השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

הלך המומנטום כתב: ↑19 פברואר 2022, 14:56 כן תלונות לא תלונות. האם יש ביקורת על השופטים פנימית או חיצונית? האם הביקורת מפורסמת לציבור אוהדי הכדורסל?
במידה ואין ביקורת בכלל אז הנה, לא אכפת להם מכלום.

פורסם עכשיו מכתב שהפועל שלחה בנושא. אין שקיפות ואין תיעוד לביקורת. יש וועדה מקצועית ויש גורם שמשבץ.
אגב, התופעה הזו שבה איגודי השופטים מחזיקים את הקבוצות בביצים היא הזויה. הם חושבים שאנחנו עובדים אצלם ולא להפך. אם הקבוצות לא משחקות אין להם עבודה ואין איגוד. הגיע הזמן שהקבוצות יעשו יד אחת ויעשו סדר בתוך איגודי השופטים, בכדורגל ובטח שבכדורסל. הם התבלבלו. מה זה לעבוד ללא ביקורת חיצונית או דירוג ? מי פה מכלכל את מי?!

איפה המועדון היה לפני המשחק? חבל

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

כמה חבל…
מקווה שנלמד מזה וידעו להתנהל כך לפני משחקים..
מקווה שרמי וחבריו מדברים כרגע עם קבוצות נוספות ועובדים על מהלך להדחת שופטי שימון

להתחיל להתעסק בשופטים לפני גמר לא בטוח הרעיון הכי טוב מבחינת המסר לשחקנים

מצב בעייתי בכל פעולה שלא תבחר

Giovanni Giorgio כתב:להתחיל להתעסק בשופטים לפני גמר לא בטוח הרעיון הכי טוב מבחינת המסר לשחקנים

מצב בעייתי בכל פעולה שלא תבחר

דווקא אולי אם הם היו יודעים שיש עליהם פוקוס היו נוהגים לכאורה אחרת
השאלה מה הסיכוי להחלפת שופטים במקרה כזה לפני המשחק?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

מישהו כתב פה שלא צריך להמציא את הגלגל ולצאת לציד מכשפות. פשוט לדאוג להביא שופטים מאירופה לחצאי גמר ולגמר. בסך הכל 3 משחקים.

אז שלחו מכתב. ביג דיל. מחר ישכחו מזה כולם. רק אנחנו נישאר עם תחושת ההחמצה והכאב. הפועל ילמדו מזה לעתיד? נחכה ל-2050 או אחרי ונראה. עד אז קשה לי לראות מתי הפועל תגיע שוב לגמר, עם סגל כזה, כשמולה לא מכבי או י"ם, ושאר התנאים והנסיבות שהיו בגמר האחרון.
די להביט בסטטיסטיקה ולהבין. הנזק נגרם.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

להבא צריך להביא שופטים מחו"ל.
אבל - לשערורייה שהיתה פה צריך להיות מחיר. אם בנאדם מתרשל בצורה כל כך חמורה בביצוע התפקיד שלו הוא צריך לשאת במחיר.
לא יכול להיות שדופקים לנו גמר שאנחנו מגיעים אליו פעם ב-30 שנה, ואין לזה מחיר.
שישעו אותו לחצי שנה מהאיגוד, שימצא פרנסה אחרת בינתיים, שישלם על הטעויות שלו. אם הוא מכביבט שרוצה לדפוק את הפועל שישלם על זה בפרנסה שלו. לא יכול להיות מקצועי? מצא לך עיסוק אחר.
ואני עושה לו הנחה שאני אומר "רשלנות", השיפוט היה כל כך חד-צדדי שזה נראה עם כוונה.

מאירסון שופט עכשיו את חולון נגד גלבוע.
הספורט בארץ פשוט לא התקדם לעולם

אגב,
אין סיכוי שמישהו ״בכיר״ בכדורסל הישראלי יקרא את מהמכתב של הפועל.
אבל אני יותר ממבסוט שהוציאו את המכתב

גם אם אין לו השפעה אני שמח שהוציאו את המכתב.

לדעתי חסרים בו כמה אירועים כמו הסל ועבירה שנתנו ל אונווקו על עבירה על הפרקט בכלל של זלמנסון.

אני מקווה שלא נוותר למאירסון כי זה לא פחות ממשחק השרוכים.
השם שלו צריך להיזכר בצוותא עם איתן טייב.

ואיך הווינר לא מתערב? אשכרה הרבה כסף עובר על המשחקים האלו זה דורש חקירה מעמיקה.
גם אם עכשיו הכל היה כשר ו"סתם" סוכנויות ההימורים הפסידו הרבה כסף זה מעיב על שאר המשחקים והרווחים שלהם יהיו נמוכים יותר כי לא סומכים על שופטים.

יש תקדים להפגנה מחוץ לבית של יו"ר איגוד השופטים?
אולי אין מנוס.

feigenbaum99 כתב: ↑19 פברואר 2022, 20:23 להבא צריך להביא שופטים מחו"ל.
אבל - לשערורייה שהיתה פה צריך להיות מחיר. אם בנאדם מתרשל בצורה כל כך חמורה בביצוע התפקיד שלו הוא צריך לשאת במחיר.
לא יכול להיות שדופקים לנו גמר שאנחנו מגיעים אליו פעם ב-30 שנה, ואין לזה מחיר.
שישהו אותו לחצי שנה מהאיגוד, שימצא פרנסה אחרת בינתיים, שישלם על הטעויות שלו. אם הוא מכביבט שרוצה לדפוק את הפועל שישלם על זה בפרנסה שלו. לא יכול להיות מקצועי? מצא לך עיסוק אחר.
ואני עושה לו הנחה שאני אומר "רשלנות", השיפוט היה כל כך חד-צדדי שזה נראה עם כוונה.

מאירסון הוא רואה חשבון. השיפוט זו רק חלטורה שלו, לא פרנסה.

ברור שהיה צריך לעלות את זה לפני המשחק.
1. כי זה כבר ככה אישו שהשחקנים מכירים וחיים איתו, מאירסון ושות׳ הם לא דמויות חדשות בחיים שלהם (בטח לא אצל פרנקו)
2. כי זה היה מגדיל במעט את עדשת המצלמה כלפי ההתנהלות שלהם, ואולי רק אולי משפיע על זה שלא יהיו 100% אנטי אלא 50%.
3. אם כבר עושים את זה לפני המשחק, גם אפשר לעשות את זה חכם וללכת לפאן המקצועי ולהציג טעויות שיפוט של מאירסון לא רק ממשחקים של הפועל, ואני בטוח שמדובר בשופט גרוע בלי קשר אלינו.

ולמרות הכל - אין דבר כזה מאוחר מידי, הפועל ת״א מועדון שמייצג עשרות אלפי אוהדים שקיבלו חץ ללב השבוע בגלל השופטים האלו - ואין זמן טוב לטפל בזה כמו כאן ועכשיו. יהיו עוד גמרים, בואו נדאג להגיע אליהם שמכבדים אותנו.

ואגב, סתם פיקנטריה - מאירסון חסם את הפייסבוק שלו מצפייה בתכנים, יש לי תחושה שהוא הולך לנקות קצת מהמכביזם שמרוח שם.

adom4 כתב: ↑19 פברואר 2022, 23:53

אני רוצה להאמין שזה סתם הוצא מהקשרו אבל מההה זההה בחייאתתת ראבק

adom4 כתב: ↑19 פברואר 2022, 23:53

זה מועלם לא?

למה לא מפתיע אותי שהוא אוהד חולון

הוא גדל בחולון לפי מה שאני מבין

משה ביטון, יו״ר הוועדה המקצועית של איגוד השופטים, התראיין לערוץ הספורט בעקבות ארועי גמר הגביע.
טוען שעדיין לא צפה במשחק בשידור חוזר (אז למה עלית לשידור?) ושמאירסון היה בעמדה לא טובה ולכן פיספס את השריקה לעבירה על יאנג.
בפועל, ע״פ צילומי הטלוויזיה, מאירסון היה בעמדה מצוינת לקלוט את העבירה ויותר מכך הוא נראה מסמן שהנגיעה היתה בכדור. ואם מאירסון ״עיוור״, איפה היו שני השופטים האחרים?

עוד עובדה מעניינת מהראיון: איגוד השופטים לא מבצע בדיקה או מבקש הצהרה משופטים על אהדה לקבוצה מסוימת (מדהים).

דרך אגבֿ, בעבר הלא רחוק, בהמשך לחשיפת פרשת ״בנק ההשקעות של פנאן״, משה ביטון נחשד בהשמטת הכנסות בסך של 330 אלף שקל ושילם כופר בסך 95 אלף שקל לרשויות המס (גלובס, פברואר 2012)

"מאירסון לא ישפוט את הפועל בקרוב".

תודה רבה חבורה של סמרטוטים, אחרי שהוא מכר משחק

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=394945

ranjef כתב: ↑20 פברואר 2022, 17:14 "מאירסון לא ישפוט את הפועל בקרוב".

תודה רבה חבורה של סמרטוטים, אחרי שהוא מכר משחק

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=394945

אני עדיין לא מתאושש מזה שאין גוף מבקר לחבר'ה האלה.

לפי ראש הוועדה המקצועית : "לא יכול להיות שאם שופט שרק פאול טכני למאמן בעבר, אז הוא ייפסל מלשפוט במשחקי קבוצה. הוא צריך תקופת צינון עכשיו ממשחקי הפועל, זה ברור. בתקופה הקרובה הוא לא ישפוט את הפועל, אבל בעתיד כן"

1. אהבתי שהוא קורא להזיה הזו פאול טכני. שיימצא שריקה אחת דומה בעולם לדבר הזה.
2. למה מר ביטון סבור שהוא צריך תקופת צינון מאיתנו ? כי הוא לא היה טוב בכללי או כי יש לו משהו אישי נגדנו (או נגד פרנקו) ? היות והוא שפט אמש אז אני מניח שזו הסיבה השניה. אם כך, למה הצינון הוא זמני?! מה אמור להשתנות בזמן הזה ?
3. כמה שאיגוד השופטים ברגל ארגון דפוק אני מעדיף אותם פי 100 על הכדורסל. שום דו"ח ביקורת מקצועי לשם מראית העין או לשם סיוע והכוונה לשופט שטעה, שום השעיה. כלום. מה תפקידה של הוועדה המקצועית הזו חוץ מלטייח טעויות של שופטים?!

Praškevičios כתב: ↑20 פברואר 2022, 15:33 משה ביטון, יו״ר הוועדה המקצועית של איגוד השופטים, התראיין לערוץ הספורט בעקבות ארועי גמר הגביע.
טוען שעדיין לא צפה במשחק בשידור חוזר (אז למה עלית לשידור?) ושמאירסון היה בעמדה לא טובה ולכן פיספס את השריקה לעבירה על יאנג.
בפועל, ע״פ צילומי הטלוויזיה, מאירסון היה בעמדה מצוינת לקלוט את העבירה ויותר מכך הוא נראה מסמן שהנגיעה היתה בכדור. ואם מאירסון ״עיוור״, איפה היו שני השופטים האחרים?

עוד עובדה מעניינת מהראיון: איגוד השופטים לא מבצע בדיקה או מבקש הצהרה משופטים על אהדה לקבוצה מסוימת (מדהים).

דרך אגבֿ, בעבר הלא רחוק, בהמשך לחשיפת פרשת ״בנק ההשקעות של פנאן״, משה ביטון נחשד בהשמטת הכנסות בסך של 330 אלף שקל ושילם כופר בסך 95 אלף שקל לרשויות המס (גלובס, פברואר 2012)

מה האיש הזה עושה בעבודה שלו? על מה הוא מקבל שכר? זה לא נראה לך מספיק חשוב פאקינג לראות ולהתייחס? מה זה הזלזול הזה בתקשורת ובאוהדים ובתפקיד שלך?
כנראה שיש לו ממש זכרון פנומלי, זוכר בדיוק איפה השופט עמד וגם יודע לספר לנו בדיוק למה הטעות הייתה.
בא לי להקיא.

yos כתב: ↑19 פברואר 2022, 00:30

red in blood כתב: ↑18 פברואר 2022, 20:30

gershon כתב: ↑18 פברואר 2022, 14:49
גם אני שונא להתלונן על השיפוט. אבל יש גבול לכמה אפשר לתת שידפקו אותנו ולשבת בשקט.
אי אפשר שכל פעם שיש לנו משחק חשוב נשחק נגד חמישה שחקנים + שופט או שניים.

חוץ מלהגיד ״יש גבול״, מה אפשר לעשות?
נודיע שלא נופיע למשחקים? אז לא נופיע למשחק ונחטוף עונש. זה לשחק בדיוק לידיים שלהם. אי אפשר גם לטעון שהם רוצים לדפוק אותנו וגם להגיש להם על מגש כסף הזדמנות לדפוק אותנו עוד.
כן, זה דפוק שאנחנו צריכים לשחק גם נגד השופטים, אבל זה מה יש. אין דרך לעקוף את זה.

רוצה לדעת מה לעשות?
הנה הצעה: יו"ר איגוד השופטים, גוני צחר, גר בקיבוץ תל יצחק.
מסע מכוניות איטי ורגוע דרך שבילי הקיבוץ עם שלטים של "די לשחיתות בכדורסל" יכול לעשות יופי של עבודה.

איזו עבודה זה בדיוק יעשה?
הוא יראה את השלטים, יגיד ״אה, לא ידעתי שאני מושחת, אני אבדוק את זה״ וישנה את דרכיו?
למה שזה יזיז משהו?

הוא אשכרה מקבל שכר מהכסף של המסים שלי...

red in blood כתב: ↑20 פברואר 2022, 19:28

yos כתב: ↑19 פברואר 2022, 00:30

red in blood כתב: ↑18 פברואר 2022, 20:30
חוץ מלהגיד ״יש גבול״, מה אפשר לעשות?
נודיע שלא נופיע למשחקים? אז לא נופיע למשחק ונחטוף עונש. זה לשחק בדיוק לידיים שלהם. אי אפשר גם לטעון שהם רוצים לדפוק אותנו וגם להגיש להם על מגש כסף הזדמנות לדפוק אותנו עוד.
כן, זה דפוק שאנחנו צריכים לשחק גם נגד השופטים, אבל זה מה יש. אין דרך לעקוף את זה.

רוצה לדעת מה לעשות?
הנה הצעה: יו"ר איגוד השופטים, גוני צחר, גר בקיבוץ תל יצחק.
מסע מכוניות איטי ורגוע דרך שבילי הקיבוץ עם שלטים של "די לשחיתות בכדורסל" יכול לעשות יופי של עבודה.

איזו עבודה זה בדיוק יעשה?
הוא יראה את השלטים, יגיד ״אה, לא ידעתי שאני מושחת, אני אבדוק את זה״ וישנה את דרכיו?
למה שזה יזיז משהו?

זה יזיז, ועוד איך, ובתנאי שזה לא יהיה מסע חוליגנים, אלא אירוע מסודר ורגוע.
למה זה יזיז?
כי החשש הכי גדול של העסקנים הללו הוא שהזעם יגיע אליהם, באופן אישי. הם ממש חרדים מכך.
יש לי חבר שהתקשר לגוני צחר הביתה למחרת המשחק. צחר היה מבועת, ונרגע רק כשהבין שמדובר באדם רגוע ובוגר, שרוצה לקבל הסברים.
הפגנה בקיבוץ שלו, עם שלטי 'די לשחיתות בכדורסל' תעשה עבודה. לצערי, האולטראס מתעסקים בלריב עם המשטרה, במקום לחשוב איך לקדם את המועדון.

צ'ימבויקה כתב: ↑20 פברואר 2022, 17:58

Praškevičios כתב: ↑20 פברואר 2022, 15:33 משה ביטון, יו״ר הוועדה המקצועית של איגוד השופטים, התראיין לערוץ הספורט בעקבות ארועי גמר הגביע.
טוען שעדיין לא צפה במשחק בשידור חוזר (אז למה עלית לשידור?) ושמאירסון היה בעמדה לא טובה ולכן פיספס את השריקה לעבירה על יאנג.
בפועל, ע״פ צילומי הטלוויזיה, מאירסון היה בעמדה מצוינת לקלוט את העבירה ויותר מכך הוא נראה מסמן שהנגיעה היתה בכדור. ואם מאירסון ״עיוור״, איפה היו שני השופטים האחרים?

עוד עובדה מעניינת מהראיון: איגוד השופטים לא מבצע בדיקה או מבקש הצהרה משופטים על אהדה לקבוצה מסוימת (מדהים).

דרך אגבֿ, בעבר הלא רחוק, בהמשך לחשיפת פרשת ״בנק ההשקעות של פנאן״, משה ביטון נחשד בהשמטת הכנסות בסך של 330 אלף שקל ושילם כופר בסך 95 אלף שקל לרשויות המס (גלובס, פברואר 2012)

מה האיש הזה עושה בעבודה שלו? על מה הוא מקבל שכר? זה לא נראה לך מספיק חשוב פאקינג לראות ולהתייחס? מה זה הזלזול הזה בתקשורת ובאוהדים ובתפקיד שלך?
כנראה שיש לו ממש זכרון פנומלי, זוכר בדיוק איפה השופט עמד וגם יודע לספר לנו בדיוק למה הטעות הייתה.
בא לי להקיא.

משה ביטון הוא בעל חומוסייה (בשם "כספי") בהוד השרון.
במקרה, מקום מגוריו של ניר מאירסון.
במקרה, ישיבות הוועדה המקצועית מתקיימות בחומוסייה של משה ביטון.
במקרה, ניר מאירסון נפגש עם ביטון בחומוסייה שלו.
כל ישראל אחים, סביב צלחת חומוס.

החומוסיה נקראת "חומוס כספי זה לא רק חומוס", וכל מי שיש לו גוגל יכול למצוא ולדרג... ממליץ לא להיות שקוף ולדבר על הגמר גביע באופן ישיר, אלא נגיד להזכיר מלצר או אחראי משמרת בשם מאירסון שהיה גרוע והרס את הארוחה.

https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=395015

איגוד השופטים יוצא בהודעה שהיו טעויות
בדיחה.

יש להם גם סניף בכפ"ס זה אותם בעלים או שזה לא קשור?

אלון1 כתב: ↑21 פברואר 2022, 11:55 https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=395015

איגוד השופטים יוצא בהודעה שהיו טעויות
בדיחה.

מעבר לאויר החם של איגוד השופטים, בכתבה של יעקב מאיר באותו ענין מובאת גם ההתייחסות של הועדה המקצועית לכמה מאירועי המפתח. נראה לי שזה מדבר בעד עצמו- מופע שיפוט בזיוני.

https://www.israelhayom.co.il/sport/article/8433412

אני מאוד מקווה שכולם יודעים שהפעם הבאה שמאירסון ישפוט אותנו תהיה שוב במשחק חשוב. ולא בדרייב אין. אני מהמר על חולון או ירושלים בחוץ.

לא מאמין שהוא ישפוט אותנו עד סוף השנה.

איך יעקב מאיר השיג את הדו"ח של הועדה המקצועית והאם אפשר לראות אותו איפשהו?

מה עם פוליגרף?
שאלה אחת פשוטה. האם החלטות השיפוט שקיבלת היו מקצועיות בלבד.
זה הכל.

הרעיון של הפוליגרף הוא מעולה.
כל מה שצריך זה לגייס שופטים שיסכימו לפוליגרף כדי לבודד את החלאות.
אבל זה מהלך שצריך לבצע עם יותר מקבוצה אחת, להתאגד עם כולם.
זה יחשוף את הפרצוף האמיתי של כולם.

הלוואי שהיה אפשר להביא אותו לפוליגרף
בכל מקרה הלוואי שישפוט אותנו אני מחכה למפגש איתו כמו למפגש עם בית שאן בבלומפילד
הוא לא יוצא לי מהראש במהלך כמעט כל היום
אני חושב על ללכת למשחקים שהוא שופט ופשוט להתיש אותו למרר לן את החיים

חד משמעית הוא לא יוצא לי מהראש. כבר 4 ימים.
ואני גר בהוד השרון ורק מחכה להיתקל בו במקרה בעיר ולהגיד לו כל מה שאני חושב עליו.

אלון1 כתב: ↑21 פברואר 2022, 14:36 הלוואי שהיה אפשר להביא אותו לפוליגרף
בכל מקרה הלוואי שישפוט אותנו אני מחכה למפגש איתו כמו למפגש עם בית שאן בבלומפילד
הוא לא יוצא לי מהראש במהלך כמעט כל היום
אני חושב על ללכת למשחקים שהוא שופט ופשוט להתיש אותו למרר לן את החיים

רעיון מעולה. הוא שפט בגן נר בשבת, ומאוד רציתי לנסוע לקלל אותו.

בכללי יכול להיות שזה פרויקט ששווה להרים, לרדוף אותו בכל פינה בארץ, למען יראו ויראו.

לאפה בחינם כתב: ↑21 פברואר 2022, 15:17

אלון1 כתב: ↑21 פברואר 2022, 14:36 הלוואי שהיה אפשר להביא אותו לפוליגרף
בכל מקרה הלוואי שישפוט אותנו אני מחכה למפגש איתו כמו למפגש עם בית שאן בבלומפילד
הוא לא יוצא לי מהראש במהלך כמעט כל היום
אני חושב על ללכת למשחקים שהוא שופט ופשוט להתיש אותו למרר לן את החיים

רעיון מעולה. הוא שפט בגן נר בשבת, ומאוד רציתי לנסוע לקלל אותו.

בכללי יכול להיות שזה פרויקט ששווה להרים, לרדוף אותו בכל פינה בארץ, למען יראו ויראו.

לגמרי