השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Nati כתב: ↑09 יוני 2024, 12:05
בז'רנו כתב:כמו שזה נראה עכשיו
ינאי רוצה אבל כנראה לא יכול
וספרא יכול אבל כנראה כבר לא רוצה
איפה מסתכלים?

הסקת מסקנות פשוטה.
ינאי רוצה- כי הוא מברר לגבי הנושא.
ואדם שרוצה לקדם עסקה כמו ספרא- בא ומזיז עניינים...הקבוצה לא מנוהלת,אין מושג לגבי תקציב,החתמה ושחרור שחקנים,והוא בכיף שלו,לוקח את הזמן לאט לאט

redrony כתב: ↑09 יוני 2024, 12:04
וינסנט כתב: ↑06 יוני 2024, 16:04
רווי כתב: ↑06 יוני 2024, 15:57

אתה יודע שזה רפרנס לשיר מהיציע כן?
הוא לא יודע, אחרת לא היה עונה
אני מניח שאתה מדבר על השיר של שמעון מזרחי. כן, גם הוא דוחה, אבל לכתוב את זה על גרינברג זה מגעיל עוד יותר. ואם זה ביציע זה גועל נפש

טוב יסאחי

וינסנט כתב: ↑09 יוני 2024, 14:19
redrony כתב: ↑09 יוני 2024, 12:04
וינסנט כתב: ↑06 יוני 2024, 16:04

הוא לא יודע, אחרת לא היה עונה
אני מניח שאתה מדבר על השיר של שמעון מזרחי. כן, גם הוא דוחה, אבל לכתוב את זה על גרינברג זה מגעיל עוד יותר. ואם זה ביציע זה גועל נפש
טוב יסאחי

עד כאן!

אז מה הם מספרים? איך היה הזום?

רק הפועל כתב: ↑09 יוני 2024, 00:52
ההוא מפעם כתב: ↑08 יוני 2024, 19:19 האם עופר יכול להחזיק כדורגל וכדורסל ברמת תחרות לאליפות ?
צריך לזה המון המון כסף, בעיקר עכשיו שירושלים הופכת כנראה לקבוצה העשירה והחזקה בליגה והסיכוי להכנס ליורוליג יורד עם ירושלים תקבל כרטיס שני
אם ינאי רוצה הוא יכול בקלות להעמיד בכדורגל קבוצה של 80 מליון תקציב שתתחרה על האליפות , לא בעיה בשבילו

אני יודע שאתה משתמש רציני עם מקורות, הייתי שמח לדעת מאיפה המספרים. אני גם מכיר סיפורים בתקשורת על 2 מילארד שקל שגם הם לא מסתדרים עם המספרים. סה"כ יש לו 850 מיליון מניות של נופר ועוד 150 מיליון שקיבל מפה ומשם נניח שיש עוד 200 שאנחנו לא יודעים עליהם ( מזה צריך לנכות, הוצ"ש הלוואת, הפועל ו......... שעונים

)
אבל נניח 1.2 ( שזה המון ) אבל בשביל תקציב של 80 מיליון צריך להביא 50 מיליון מהבית, זה אחוז די גדול מההון בטח בחברה לא ריווחית.
בשביל להתמודד על אליפות בשני הענפים צריך כבר להביא 100-120 מיליון שזה כבר 10 אחוז מההון שלו, זה לא הגיוני ולא יקרה.
* לכן התהיה שלי לגבי אחזקה בשני ענפים, כי בענף אחד הוא בהחלט יכול להתחרות על אליפות

ההוא מפעם כתב: ↑09 יוני 2024, 18:53
רק הפועל כתב: ↑09 יוני 2024, 00:52
ההוא מפעם כתב: ↑08 יוני 2024, 19:19 האם עופר יכול להחזיק כדורגל וכדורסל ברמת תחרות לאליפות ?
צריך לזה המון המון כסף, בעיקר עכשיו שירושלים הופכת כנראה לקבוצה העשירה והחזקה בליגה והסיכוי להכנס ליורוליג יורד עם ירושלים תקבל כרטיס שני
אם ינאי רוצה הוא יכול בקלות להעמיד בכדורגל קבוצה של 80 מליון תקציב שתתחרה על האליפות , לא בעיה בשבילו
אני יודע שאתה משתמש רציני עם מקורות, הייתי שמח לדעת מאיפה המספרים. אני גם מכיר סיפורים בתקשורת על 2 מילארד שקל שגם הם לא מסתדרים עם המספרים. סה"כ יש לו 850 מיליון מניות של נופר ועוד 150 מיליון שקיבל מפה ומשם נניח שיש עוד 200 שאנחנו לא יודעים עליהם ( מזה צריך לנכות, הוצ"ש הלוואת, הפועל ו......... שעונים )
אבל נניח 1.2 ( שזה המון ) אבל בשביל תקציב של 80 מיליון צריך להביא 50 מיליון מהבית, זה אחוז די גדול מההון בטח בחברה לא ריווחית.
בשביל להתמודד על אליפות בשני הענפים צריך כבר להביא 100-120 מיליון שזה כבר 10 אחוז מההון שלו, זה לא הגיוני ולא יקרה.
* לכן התהיה שלי לגבי אחזקה בשני ענפים, כי בענף אחד הוא בהחלט יכול להתחרות על אליפות

אני חושב שאלונה הביאה בסביבות ה40-50 מיליון כל עונה ולעניות דעתי היא וזה שבועל אותה, לא יותר עשירים מעופר ינאי.
השאלה המעניינת היא ההון הגברי של צפרא
אם יש לו בכדי לעמוד, בתקציבים כאלו

dino כתב: ↑09 יוני 2024, 19:03
ההוא מפעם כתב: ↑09 יוני 2024, 18:53
רק הפועל כתב: ↑09 יוני 2024, 00:52

אם ינאי רוצה הוא יכול בקלות להעמיד בכדורגל קבוצה של 80 מליון תקציב שתתחרה על האליפות , לא בעיה בשבילו
אני יודע שאתה משתמש רציני עם מקורות, הייתי שמח לדעת מאיפה המספרים. אני גם מכיר סיפורים בתקשורת על 2 מילארד שקל שגם הם לא מסתדרים עם המספרים. סה"כ יש לו 850 מיליון מניות של נופר ועוד 150 מיליון שקיבל מפה ומשם נניח שיש עוד 200 שאנחנו לא יודעים עליהם ( מזה צריך לנכות, הוצ"ש הלוואת, הפועל ו......... שעונים )
אבל נניח 1.2 ( שזה המון ) אבל בשביל תקציב של 80 מיליון צריך להביא 50 מיליון מהבית, זה אחוז די גדול מההון בטח בחברה לא ריווחית.
בשביל להתמודד על אליפות בשני הענפים צריך כבר להביא 100-120 מיליון שזה כבר 10 אחוז מההון שלו, זה לא הגיוני ולא יקרה.
* לכן התהיה שלי לגבי אחזקה בשני ענפים, כי בענף אחד הוא בהחלט יכול להתחרות על אליפות

אני חושב שאלונה הביאה בסביבות ה40-50 מיליון כל עונה ולעניות דעתי היא וזה שבועל אותה, לא יותר עשירים מעופר ינאי.
השאלה המעניינת היא ההון הגברי של צפרא
אם יש לו בכדי לעמוד, בתקציבים כאלו

עם ההשקעה הזאת 6 שנים היא לא התקרבה לאליפות, היא אכן הביאה 3 אליפויות נדירות ברצף עם הרבה מזל כוכבים שהסתדרו להם בשמים ובעיקר בעיית פיר פליי של מכבי ותקופת עשור הזוי של חיפה.

בכל מקרה לאלונה ובועלה יכולת השקעה גדולה משל עופר (כנראה), כי מה שיש לעופר במניות של חברה ( שהוא כמובן לא יכול למכור) הברקתים קיבלו במזומן על מייזמים והם מפוזרים בהשקעות שונות בתחומים נזילים יותר.

* מה שאני יודע זה גוגל, לא שום דבר יותר מזה

אתם מגזימים בסכומים רק בפוסט האחרון שאלונה פרסמה היא טענה שהשקיע 58 מיליון שקל ב3 עונות וגם אז כתבה שיש לזכור שבאר שבע בפיגור מול האחרות בהכנסות קהל וספונסרים.
בלומפילד גדול יותר מטרנר ואני מנחש שאם אנחנו במצב שלהם אנחנו מביאים יותר מינויים וקהל, במצב טוב שלנו והגעה לאירופה לא רואה איך בעלים צריך להביא את הסכומים שכתבתם, רק בהתחלה וגם אז לא צריך לא 30 ולא 50 מיליון(אלה אם כן מגיע מישהו ברמת הגולדהאר שזה פנטזיה שהתרחקה כבר)

Adom_Adom כתב: ↑09 יוני 2024, 19:36 אתם מגזימים בסכומים רק בפוסט האחרון שאלונה פרסמה היא טענה שהשקיע 58 מיליון שקל ב3 עונות וגם אז כתבה שיש לזכור שבאר שבע בפיגור מול האחרות בהכנסות קהל וספונסרים.
בלומפילד גדול יותר מטרנר ואני מנחש שאם אנחנו במצב שלהם אנחנו מביאים יותר מינויים וקהל, במצב טוב שלנו והגעה לאירופה לא רואה איך בעלים צריך להביא את הסכומים שכתבתם, רק בהתחלה וגם אז לא צריך לא 30 ולא 50 מיליון(אלה אם כן מגיע מישהו ברמת הגולדהאר שזה פנטזיה שהתרחקה כבר)

חיפה מכניסה ממנויים וגרין קלאב מעל 30 מליון בשנה.
מההתאחדות זכויות שידור וכו' עוד 15 מליון.
מניח שמספונסרים עוד בערך 10 מליון.
אירופה = בעונה סבירה 25 מליון + ( השנה למשל חיפה הכניסה מעל 11 מליון$).
ממכירת שחקנים עוד 10 מליון

בסה"כ הכנסות של כ 80 מליון שקל לפני ששחר הכניס את היד לכיס.

מישהו יודע כמה ספרא שווה? ואם לא הוא, אז כמה ״משפחת ספרא״ שווה?

עד המ!!ת הפועל כתב: ↑09 יוני 2024, 20:29 מישהו יודע כמה ספרא שווה? ואם לא הוא, אז כמה ״משפחת ספרא״ שווה?

משפחת צפרא זה לא רלוונטי
אם כבר תשאל אג׳מונדו צפרא ביחד עם אשתו הבת של אבא שלה העשיר, משפחת נחמד.

El dudernio כתב: ↑09 יוני 2024, 20:11
Adom_Adom כתב: ↑09 יוני 2024, 19:36 אתם מגזימים בסכומים רק בפוסט האחרון שאלונה פרסמה היא טענה שהשקיע 58 מיליון שקל ב3 עונות וגם אז כתבה שיש לזכור שבאר שבע בפיגור מול האחרות בהכנסות קהל וספונסרים.
בלומפילד גדול יותר מטרנר ואני מנחש שאם אנחנו במצב שלהם אנחנו מביאים יותר מינויים וקהל, במצב טוב שלנו והגעה לאירופה לא רואה איך בעלים צריך להביא את הסכומים שכתבתם, רק בהתחלה וגם אז לא צריך לא 30 ולא 50 מיליון(אלה אם כן מגיע מישהו ברמת הגולדהאר שזה פנטזיה שהתרחקה כבר)
חיפה מכניסה ממנויים וגרין קלאב מעל 30 מליון בשנה.
מההתאחדות זכויות שידור וכו' עוד 15 מליון.
מניח שמספונסרים עוד בערך 10 מליון.
אירופה = בעונה סבירה 25 מליון + ( השנה למשל חיפה הכניסה מעל 11 מליון$).
ממכירת שחקנים עוד 10 מליון

בסה"כ הכנסות של כ 80 מליון שקל לפני ששחר הכניס את היד לכיס.

בעיקרון רק העונה 50 מיליון מאירופה, עונה שעברה כמעט 100 , עונה הבא רק מכירת חלאילי 7 מיליון יורו
יעקב שחר במכבי חיפה כבר 30 שנה אולי יותר, יש נתון כמה השקיע עד היום?
אני בגדול רק רוצה לומר שאני חושב שהסכומים שאמרו פה שצריך להשקיע כל עונה נראים לי מוגזמים, חוץ מגולדהאר וגאידמק בזמנו מי מוציא מהכיס כל שנה 30 מיליון שקל וצפונה?
גם אלונה אגב שהשקיעה 58 מיליון ב3 שנים האחרונות במידה והיה יותר הצלחה בבחירת הזרים אז אפילו בחצי תקציב של מכבי הם היו יותר מאיימים על האליפות.

מה יקרה קודם, תהיה התקדמות במו״מ עם ספרא או יצא סרט הדאבל?

dino כתב:
עד המ!!ת הפועל כתב: ↑09 יוני 2024, 20:29 מישהו יודע כמה ספרא שווה? ואם לא הוא, אז כמה ״משפחת ספרא״ שווה?
משפחת צפרא זה לא רלוונטי
אם כבר תשאל אג׳מונדו צפרא ביחד עם אשתו הבת של אבא שלה העשיר, משפחת נחמד.

משפחת ספרא זה רק כדי לקבל סדר גודל של כמה הם שווים. אם מישהו יודע עליהם ו/או עליו אני אשמח לדעת.

עד המ!!ת הפועל כתב: ↑10 יוני 2024, 00:36
dino כתב:
עד המ!!ת הפועל כתב: ↑09 יוני 2024, 20:29 מישהו יודע כמה ספרא שווה? ואם לא הוא, אז כמה ״משפחת ספרא״ שווה?
משפחת צפרא זה לא רלוונטי
אם כבר תשאל אג׳מונדו צפרא ביחד עם אשתו הבת של אבא שלה העשיר, משפחת נחמד.
משפחת ספרא זה רק כדי לקבל סדר גודל של כמה הם שווים. אם מישהו יודע עליהם ו/או עליו אני אשמח לדעת.

ממליץ על גוגל, מנוע חיפוש חדשני שעוזר לקבל תשובות על שאלות.

אני חושב שכל הדיונים פה על כסף לא קרובים למציאות
רואי החשבון להתפקד, אם אני לא טועה אפשר איכשהו לקזז הוצאות על קבוצת כדורגל עם מיסים או משהו בסגנון מה שנותן את האפשרות לכל בעל עסק בהיקף גדול לשלם על קבוצת כדורגל במקום לרשות המיסים
יכול להיות שהמצאתי, אין לי באמת מושג אבל זכור לי משהו כזה

אתה טועה. קבוצות הכדורגל הם מלכ"ר לכן לא משלמות מע"מ אבל גם לא מקזזות הפסדים. אני חושב שהמכביות ניסו איזה קומבינה ובמשך שנים רשויות המס התנגדו. אוחי בסוף הם הצליחו אבל זה לא רלוונטי אלינו

ההוא מפעם כתב: ↑10 יוני 2024, 10:09 אתה טועה. קבוצות הכדורגל הם מלכ"ר לכן לא משלמות מע"מ אבל גם לא מקזזות הפסדים. אני חושב שהמכביות ניסו איזה קומבינה ובמשך שנים רשויות המס התנגדו. אוחי בסוף הם הצליחו אבל זה לא רלוונטי אלינו

אני זוכר משהו לפני שנה שמיקי זוהר רצה לעשות איזה הטבות מס למשיכת משקיעים, היה משהו כזה לא? אבל לא זכור לי שהתקדם משהו

ההוא מפעם כתב: ↑10 יוני 2024, 10:09 אתה טועה. קבוצות הכדורגל הם מלכ"ר לכן לא משלמות מע"מ אבל גם לא מקזזות הפסדים. אני חושב שהמכביות ניסו איזה קומבינה ובמשך שנים רשויות המס התנגדו. אוחי בסוף הם הצליחו אבל זה לא רלוונטי אלינו

מה קשור מע״מ?
לא יודע אם קיים חוק כזה, אבל מן הסתם הכוונה להכרה בהשקעה במועדון ספורט כהוצאה מוכרת לעניין תשלומי מס הכנסה.
אולי יש איזה היגיון להכיר כתרומה לקהילה בתנאים מסוימים (כמו שתרומות זו הוצאה מוכרת), אבל בכל מקרה אם העסקים של הבעלים לא בארץ זה דורש קומבינה רצינית כדי להנות מזה

אני חושב שהשקעה בקבוצת כדורגל (חל"צ) מוכרת לקיזוז מס עם הוצאות של העסק הפרטי.

סומך כתב: ↑10 יוני 2024, 11:01 אני חושב שהשקעה בקבוצת כדורגל (חל"צ) מוכרת לקיזוז מס עם הוצאות של העסק הפרטי.

בקבוצה בוגרת? אם זכור לי משהו במעומעם זה תופס לקבוצות נוער וילדים בלבד,לא?

נראה לי אפשר לנעול את האשכול הזה , פאקינג 46 עמודים על רוח רפאים

בז'רנו כתב: ↑10 יוני 2024, 11:51
סומך כתב: ↑10 יוני 2024, 11:01 אני חושב שהשקעה בקבוצת כדורגל (חל"צ) מוכרת לקיזוז מס עם הוצאות של העסק הפרטי.
בקבוצה בוגרת? אם זכור לי משהו במעומעם זה תופס לקבוצות נוער וילדים בלבד,לא?

ומה עם "השקעה" שמוגדרת כ"הלוואה" ע"י הבעלים כמו שהנוכלים עושים אצלנו?

L.S כתב: ↑10 יוני 2024, 12:19
בז'רנו כתב: ↑10 יוני 2024, 11:51
סומך כתב: ↑10 יוני 2024, 11:01 אני חושב שהשקעה בקבוצת כדורגל (חל"צ) מוכרת לקיזוז מס עם הוצאות של העסק הפרטי.
בקבוצה בוגרת? אם זכור לי משהו במעומעם זה תופס לקבוצות נוער וילדים בלבד,לא?
ומה עם "השקעה" שמוגדרת כ"הלוואה" ע"י הבעלים כמו שהנוכלים עושים אצלנו?

אשכרה המציאו פטנט,הכלבים הקודמים והאמריקאים

לא המציאו שום דבר שהלוזונים, טביב או ג'קי בן זקן לא גילו מזמן

4 בעלים שהשקיעו סה"כ 10 מיליון שקל ביחד, על פני 6 שנים, באמצעות הלוואת בעלים, אולי גם עם קיזוז מס, קברו את המועדון בחובות ותביעות, וכעת דורשים החזר מכל רוכש פוטנציאלי כדי לחלץ את המועדון מהקבר.

ערימה של צואה.

רמי כהן אמר עכשיו בספורט 5 שינאי לא יהיה הבעלים.
ספרא או פירוק.

נראה לי הכי טוב פירוק לא ?
ספרא / רוכש אחר יקבל את הקבוצה בחינם ונקייה מחובות מה רע

אוהד כורסא כתב: ↑10 יוני 2024, 17:51 רמי כהן אמר עכשיו בספורט 5 שינאי לא יהיה הבעלים.
ספרא או פירוק.

זה די משנה אם אמר שינאי רצה להיות הבעלים וירד מזה או שהוא מעולם לא רצה

אוהד כורסא כתב: ↑10 יוני 2024, 17:51 רמי כהן אמר עכשיו בספורט 5 שינאי לא יהיה הבעלים.
ספרא או פירוק.

מה זה פירוק ? אתם אומרים את זה כאילו כלום . הפועל פירוק תל אביב זה יהיה השם הנרדף ? המועדון לא במצב לפירוק הוא אפילו היה במצב פיננסי לא רע . יש מחלוקת על חובות בסכום שהוא לא בשמיים צריך לסגור אותם ולהמשיך הלאה .

dino כתב: ↑10 יוני 2024, 19:07
אוהד כורסא כתב: ↑10 יוני 2024, 17:51 רמי כהן אמר עכשיו בספורט 5 שינאי לא יהיה הבעלים.
ספרא או פירוק.
זה די משנה אם אמר שינאי רצה להיות הבעלים וירד מזה או שהוא מעולם לא רצה

אמר שלדעתו הוא לא יהיה ושהוא גם חושב שזה לא נכון להיות גם בכדורגל.

D red imperia כתב:לא המציאו שום דבר שהלוזונים, טביב או ג'קי בן זקן לא גילו מזמן

4 בעלים שהשקיעו סה"כ 10 מיליון שקל ביחד, על פני 6 שנים, באמצעות הלוואת בעלים, אולי גם עם קיזוז מס, קברו את המועדון בחובות ותביעות, וכעת דורשים החזר מכל רוכש פוטנציאלי כדי לחלץ את המועדון מהקבר.

ערימה של צואה.

כל בעלים עושים את זה, ע״מ לקזז את ההפסדים בעונות שיש להם רווח.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Asafasraf כתב: ↑10 יוני 2024, 21:57
D red imperia כתב:לא המציאו שום דבר שהלוזונים, טביב או ג'קי בן זקן לא גילו מזמן

4 בעלים שהשקיעו סה"כ 10 מיליון שקל ביחד, על פני 6 שנים, באמצעות הלוואת בעלים, אולי גם עם קיזוז מס, קברו את המועדון בחובות ותביעות, וכעת דורשים החזר מכל רוכש פוטנציאלי כדי לחלץ את המועדון מהקבר.

ערימה של צואה.
כל בעלים עושים את זה, ע״מ לקזז את ההפסדים בעונות שיש להם רווח.

Sent from my iPhone using Tapatalk

רווח יש כמובן רק כשמתתפים בשלב הבתים של ליגת האלופות, הניסנובים קרבו אותנו לשם אבל המינצברגים עשו ממש קפיצת דרך גדולה בכיוון ככה שעוד מעט גם אלה וגם אלה יוכלו למשוך את ההשקעות שלהם.

בנימה יותר רצינית, קיזוז מס אתה יכול לעשות מול הגאונים פה בפורום, אם תנסה את זה מול מס הכנסה תשב בכלא
מעבר לזה יש לזכור שקיזוז המס אם היה הוא רק על 23% מהסכום ( מס חברות) השאר בכל מקרה מהכיס שלך ( חוץ משחר שמצליח לקבל לדעתי בערך 50% כי הוא עושה חלק מההשעה מתוך החברה. )

יהלום14אדום כתב: ↑10 יוני 2024, 20:44
dino כתב: ↑10 יוני 2024, 19:07
אוהד כורסא כתב: ↑10 יוני 2024, 17:51 רמי כהן אמר עכשיו בספורט 5 שינאי לא יהיה הבעלים.
ספרא או פירוק.
זה די משנה אם אמר שינאי רצה להיות הבעלים וירד מזה או שהוא מעולם לא רצה
אמר שלדעתו הוא לא יהיה ושהוא גם חושב שזה לא נכון להיות גם בכדורגל.

אוקיי אז זה קצת שונה וכלל לא החלטי

השקט התקשורתי טוב לנו?
(שואל בשביל חבר)

אז כל מה שהיה צריך לקרות "עד סוף השבוע" כבר קרה או שכדאי להמתין עד סוף השבוע?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

מדהים שיש פה כמה צדדים שרבים אחד עם השני ולאף אחד מהם לא אכפת שיש כאן קבוצה שצריכה להכין את עצמה לעונה הקרובה וקהל אוהדים ענק שסובל מכל החרא שלהם.

ב48 שעות הקרובות וכו׳.

איזה דיון הזוי, בוא נתחיל עם זה שהמועדון הזה יצליח לסיים 2 עונות ברצף בלי ליפול למאבקי תחתית, בשביל זה צריך מקסימום 20 מיליון תקציב, ומנהל שאשכרה בא מהכדורזבל הישראלי ויודע לנהל.

לא תם הטקס?

אל באנדי כתב: ↑13 יוני 2024, 17:48 לא תם הטקס?

לא תם

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא

Re: אדמונד ספרא