השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

האדישות של הקהל לא מינורית, בעייתית?
האדישות נובעת מפערי הרמות בליגה, זה לא מעניין מספיק להרבה אנשים, במשחקים שיש עיניין, האולם יהיה מלא כמו שהיה בדרייב אין.
אז אם השאיפה שלנו היא להיות קבוצה פחות טובה כדי שבמשחק נגד נתניה יהיה יותר עיניין אבל נשאר לא הישגיים, סבבה, שמישהו יגיד בפה מלא שזאת השאיפה שלנו.

האמור לעיל , יחד אם המחסור במשחקי בית שנה שעברה , חד משמעית יצרו ביקוש למשחק ההוא יותר ממה שהגיע לו.

כל שאר הסיפורים על כן/לא עופר או שבגלל שהאולטראס לא באים אז הרבה אחרים לא באים, זה לטעמי ניסיון לנחס למחאה הזאת נגד עופר הישגים שלא באמת מגיעים לה.
וזה הוכח בדרבי כשראינו מעל 8,000 אוהדי הפועל מעודדים ונהנים.

אגב, זה priceless לדעתי שבמשך שבועיים שמענו פה ביקורות וטענות על זה שאין שיווק ולא יודעים למלא את האולם, ואחרי שהאולם היה מלא הטענות הופכות ל:״זה רק בזכות שיווק אגרסיבי וחלוקת כרטיסים.

Xavi כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:34

Red Or Dead כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:29 הנסיון הפתטי לקחת אוהדי הפועל שנמצאים ביציעים שנים רבות, ולתייג אותם כאוהדי מכבי, או ככאלה ששמחים כאשר הקבוצה מפסידה, הוא די עלוב ולמען האמת גם לא מרגש או מעצבן.
אבל אם זה מה שעוזר למרק את המצפון, So be it.

כפי שכבר אמרתי בעבר, מי שלא מבין את הבעיתיות בכך שכעבור שנה ישנה ירידה של כ-80% במספר המגיעים למשחק חוץ, או בכך שלמשחקי הבית מגיעים כ-3,000 אוהדים(וסחטיין על המאמץ המאוד גדול בדרבי שהצליח להניב כמות יפה של קהל, גם אם היו הזמנות וכו׳, אבל דרבי בית זה לא המבחן אלא הפיק), ושלפתור את הבעיות בין הקהל למועדון זה טופ-פריוריטי, לצערי כנראה שיגלה את זה בעתיד הלא רחוק. אלא אם אתם מאמינים שהפרויקט הזה יכול להמשיך לטווח ארוך בתצורה הזאת.

די, חבר. זה כבר נהיה מביך
אתם כמו אקסית שלא משחררת
ממשיכה להתקשר, לשלוח הודעות, לרמוז, לעקוץ
המשכנו הלאה

אדום ותיק כתב: ↑23 נובמבר 2025, 11:00

Red Or Dead כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:29 לפתור את הבעיות בין הקהל למועדון זה טופ-פריוריטי, לצערי כנראה שיגלה את זה בעתיד הלא רחוק. אלא אם אתם מאמינים שהפרויקט הזה יכול להמשיך לטווח ארוך בתצורה הזאת.

מסכים איתך לחלוטין בחלק שהדגשתי בתגובתך! אבל צריך 2 לטאנגו.
אני לא מודע לשום ניסיון מצד "המתנגד" (בשפתו של שוויצר) לפתור את הבעיות.
אם הציפיה שעופר יעזוב\יתקפל\יחזיר למנהלים הקודמים את השליטה בכסף בכרטיסים וכו אז זה חלומות באספמיה, ולא היה פתרון לבעיה.
לדעתי,
גם אם יציגו מחר הסכם לבניית אולם חדש ויתחילו מיד בעבודות (טרקטורים בשטח) זה לא ישכנע את המתנגדים להנמיך להבות.

חבל, כי באחת התקופות הטובות ביותר שההיה לנו כמועדון כדורסל, כשהחזון של מקימי העמותה מתממש לנגד עינינו, חלק בוחרים דווקא להפנות גב.

א. מסכים במאה אחוז. מחכה לרשימת דרישות, גם מהמשתמש שצוטט.

ב. אחת המחשבות מהדרבי שהרכב הקהל צפוי להשתנות. ממש לא בני עקיבא סטייל. יותר לכיוון משפחות. אולי כאלה שהיו צופים ביחד בטלוויזיה. כי זה חוויה משפחתית מצוינת - קבוצה טובה, אווירה נעימה וכיף גדול. פחות אירועים עם מורכבות חינוכית ובטחונית. מצד שני, פחות טירוף ואווירה פחות ביתית במשחקי חוץ. לדעתי בטווח הבינוני (שנתיים) משפחות מהכדורגל שיתלבטו לאן לקנות גם יבואו.
האם זה רע? לא בהכרח. אני אישית נהנה מזה.

האם זה עצוב ומקרב אותנו לנקודת האל חזור ביחסים עם האולטראס ושאר האנשים שלא מגיעים? כן. וכשהמצוקה תתגבר נשמע יותר ויותר כותרות מהסוג של הבוקר.

Red Or Dead כתב: ↑23 נובמבר 2025, 12:04

Xavi כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:34

Red Or Dead כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:29 הנסיון הפתטי לקחת אוהדי הפועל שנמצאים ביציעים שנים רבות, ולתייג אותם כאוהדי מכבי, או ככאלה ששמחים כאשר הקבוצה מפסידה, הוא די עלוב ולמען האמת גם לא מרגש או מעצבן.
אבל אם זה מה שעוזר למרק את המצפון, So be it.

כפי שכבר אמרתי בעבר, מי שלא מבין את הבעיתיות בכך שכעבור שנה ישנה ירידה של כ-80% במספר המגיעים למשחק חוץ, או בכך שלמשחקי הבית מגיעים כ-3,000 אוהדים(וסחטיין על המאמץ המאוד גדול בדרבי שהצליח להניב כמות יפה של קהל, גם אם היו הזמנות וכו׳, אבל דרבי בית זה לא המבחן אלא הפיק), ושלפתור את הבעיות בין הקהל למועדון זה טופ-פריוריטי, לצערי כנראה שיגלה את זה בעתיד הלא רחוק. אלא אם אתם מאמינים שהפרויקט הזה יכול להמשיך לטווח ארוך בתצורה הזאת.

די, חבר. זה כבר נהיה מביך
אתם כמו אקסית שלא משחררת
ממשיכה להתקשר, לשלוח הודעות, לרמוז, לעקוץ
המשכנו הלאה

מילפורד כתב: ↑23 נובמבר 2025, 12:01 האדישות של הקהל לא מינורית, בעייתית?
האדישות נובעת מפערי הרמות בליגה, זה לא מעניין מספיק להרבה אנשים, במשחקים שיש עיניין, האולם יהיה מלא כמו שהיה בדרייב אין.
אז אם השאיפה שלנו היא להיות קבוצה פחות טובה כדי שבמשחק נגד נתניה יהיה יותר עיניין אבל נשאר לא הישגיים, סבבה, שמישהו יגיד בפה מלא שזאת השאיפה שלנו.

האמור לעיל , יחד אם המחסור במשחקי בית שנה שעברה , חד משמעית יצרו ביקוש למשחק ההוא יותר ממה שהגיע לו.

כל שאר הסיפורים על כן/לא עופר או שבגלל שהאולטראס לא באים אז הרבה אחרים לא באים, זה לטעמי ניסיון לנחס למחאה הזאת נגד עופר הישגים שלא באמת מגיעים לה.
וזה הוכח בדרבי כשראינו מעל 8,000 אוהדי הפועל מעודדים ונהנים.

אגב, זה priceless לדעתי שבמשך שבועיים שמענו פה ביקורות וטענות על זה שאין שיווק ולא יודעים למלא את האולם, ואחרי שהאולם היה מלא הטענות הופכות ל:״זה רק בזכות שיווק אגרסיבי וחלוקת כרטיסים.

בשבילך בדקתי - בניכוי דרבים והפועל ירושלים, הפועל ניצחה בשנה שעברה ב15 הפרש בממוצע כל משחק. שבוע לפני המשחק מול נתניה ניצחו ב36 הפרש את ציונה. איך לאמר בעדינות, היו פערי רמות גם שנה שעברה.
כאמור, שוב, מי שחושב שזאת הסיבה לאדישות השנה קצת חי בסרט.
מי שחושב שהמחסור במשחקי בית הוא הסיבה לזה שבא קהל גם חי קצת בסרט. הרי עכשיו חזרנו מפגרה ארוכה, והפועל מתחילת השנה קיימה 3 משחקי בית רשמיים, בשניים מתוכם (כלומר, לא דרבי) הגיעו פחות מ3000 צופים. זה כשהפועל מקום ראשון ביורוליג.איך לאמר בעדינות - צמאון גדול לצפות בהפועל (בית/חוץ) אין פה.

בקיצור, כל הסיפורים האלה שבעצם הכל בסדר, הקהל רק גדל, רק הרצפה עקומה והליגה חלשה, ואין צמאון, ואנערף, זה מצחיק. רק חסר שתגיד שהיה גל חום ולאנשים לא התחשק לצאת מהבית ולהזיע.
הניסיון הזה להתמקד שוב במחאה ואולטראס וכל הג'אז הזה זה פשוט התחמקות מפוארת מזה שהקבוצה בנקודת שיא מקצועית בהיסטוריה, אבל חלקים גדולים מהקהל אדישים לזה, וזה בא לידי ביטוי בכל צורה מדידה אפשרית כמעט.

אפשר כמובן גם פשוט להמשיך להתעלם, לעצום עיניים ולהעמיד פנים שזה לא קורה, להתייחס לכל מי שלא בא כשפוט אולטראס וללעוג לו (בו זמנית אפילו!). בהצלחה.

הפועל כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:13 אתה מפספס בזה שאתה מניח שמי שמצביע על כך שמשהו פחות טוב לא אומר שהוא שמח שזה המצב.
להלן - מי שמצביע על כך שהקהל יותר אדיש לקבוצה מאשר שנים קודמות, לא בהכרח שמח על כך, אלא להפך כנראה מבכה את זה שזה המצב היום.
שמחתי לעזור.

אז זהו, שהדאגה הזאת לא מרגישה כנה, בלשון המעטה.
כשבן אדם בא ומספר לנו על כמעט 2000 אוהדים בנתניה בעונה שעברה כאשר במציאות זה היה יותר קרוב ל-1000, או כאשר אותו בן אדם אמר לנו שאין סיכוי שמי ששילם את המקדמה באמת יעשה מנוי, או כשהוא מופיע כשמעט אנשים מגיעים למשחק אבל נעלם כשיד אליהו מתמלא, זה מרגיש שהדבר האחרון שאשכרה מעניין אותו זה כמה אנשים מגיעים למשחק, והוא בסך הכל משתמש בזה כדי לדחוף את האג'נדה שלו.
מה לעשות, רוב האנשים לא אוהבים כשמגזלטים אותם.

הוקיץ' כתב: ↑23 נובמבר 2025, 12:58

הפועל כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:13 אתה מפספס בזה שאתה מניח שמי שמצביע על כך שמשהו פחות טוב לא אומר שהוא שמח שזה המצב.
להלן - מי שמצביע על כך שהקהל יותר אדיש לקבוצה מאשר שנים קודמות, לא בהכרח שמח על כך, אלא להפך כנראה מבכה את זה שזה המצב היום.
שמחתי לעזור.

אז זהו, שהדאגה הזאת לא מרגישה כנה, בלשון המעטה.
כשבן אדם בא ומספר לנו על כמעט 2000 אוהדים בנתניה בעונה שעברה כאשר במציאות זה היה יותר קרוב ל-1000, או כאשר אותו בן אדם אמר לנו שאין סיכוי שמי ששילם את המקדמה באמת יעשה מנוי, או כשהוא מופיע כשמעט אנשים מגיעים למשחק אבל נעלם כשיד אליהו מתמלא, זה מרגיש שהדבר האחרון שאשכרה מעניין אותו זה כמה אנשים מגיעים למשחק, והוא בסך הכל משתמש בזה כדי לדחוף את האג'נדה שלו.
מה לעשות, רוב האנשים לא אוהבים כשמגזלטים אותם.

כי עובדות זה לחלשים.

הוקיץ' כתב: ↑23 נובמבר 2025, 12:58

הפועל כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:13 אתה מפספס בזה שאתה מניח שמי שמצביע על כך שמשהו פחות טוב לא אומר שהוא שמח שזה המצב.
להלן - מי שמצביע על כך שהקהל יותר אדיש לקבוצה מאשר שנים קודמות, לא בהכרח שמח על כך, אלא להפך כנראה מבכה את זה שזה המצב היום.
שמחתי לעזור.

אז זהו, שהדאגה הזאת לא מרגישה כנה, בלשון המעטה.
כשבן אדם בא ומספר לנו על כמעט 2000 אוהדים בנתניה בעונה שעברה כאשר במציאות זה היה יותר קרוב ל-1000, או כאשר אותו בן אדם אמר לנו שאין סיכוי שמי ששילם את המקדמה באמת יעשה מנוי, או כשהוא מופיע כשמעט אנשים מגיעים למשחק אבל נעלם כשיד אליהו מתמלא, זה מרגיש שהדבר האחרון שאשכרה מעניין אותו זה כמה אנשים מגיעים למשחק, והוא בסך הכל משתמש בזה כדי לדחוף את האג'נדה שלו.
מה לעשות, רוב האנשים לא אוהבים כשמגזלטים אותם.

אני מסכים. אנשים לא אוהבים שמגזלטים אותם. ולכן ה כ"כ מגוחך להתעלם מזה שיש בעיה גדולה מול הקהל, הרבה מעבר לחוגי אולטראס. או לחילופין (או בזמנית) לתייג כל מי שאומר שמצביע על כך כאילו הוא סתם עוד שפוט של האולטראס

Red Or Dead כתב: ↑23 נובמבר 2025, 12:04

Xavi כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:34

Red Or Dead כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:29 הנסיון הפתטי לקחת אוהדי הפועל שנמצאים ביציעים שנים רבות, ולתייג אותם כאוהדי מכבי, או ככאלה ששמחים כאשר הקבוצה מפסידה, הוא די עלוב ולמען האמת גם לא מרגש או מעצבן.
אבל אם זה מה שעוזר למרק את המצפון, So be it.

כפי שכבר אמרתי בעבר, מי שלא מבין את הבעיתיות בכך שכעבור שנה ישנה ירידה של כ-80% במספר המגיעים למשחק חוץ, או בכך שלמשחקי הבית מגיעים כ-3,000 אוהדים(וסחטיין על המאמץ המאוד גדול בדרבי שהצליח להניב כמות יפה של קהל, גם אם היו הזמנות וכו׳, אבל דרבי בית זה לא המבחן אלא הפיק), ושלפתור את הבעיות בין הקהל למועדון זה טופ-פריוריטי, לצערי כנראה שיגלה את זה בעתיד הלא רחוק. אלא אם אתם מאמינים שהפרויקט הזה יכול להמשיך לטווח ארוך בתצורה הזאת.

די, חבר. זה כבר נהיה מביך
אתם כמו אקסית שלא משחררת
ממשיכה להתקשר, לשלוח הודעות, לרמוז, לעקוץ
המשכנו הלאה

למה עשית אותי זה בצהוב?

הפועל כתב:

הוקיץ' כתב: ↑23 נובמבר 2025, 12:58

הפועל כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:13 אתה מפספס בזה שאתה מניח שמי שמצביע על כך שמשהו פחות טוב לא אומר שהוא שמח שזה המצב.
להלן - מי שמצביע על כך שהקהל יותר אדיש לקבוצה מאשר שנים קודמות, לא בהכרח שמח על כך, אלא להפך כנראה מבכה את זה שזה המצב היום.
שמחתי לעזור.

אז זהו, שהדאגה הזאת לא מרגישה כנה, בלשון המעטה.
כשבן אדם בא ומספר לנו על כמעט 2000 אוהדים בנתניה בעונה שעברה כאשר במציאות זה היה יותר קרוב ל-1000, או כאשר אותו בן אדם אמר לנו שאין סיכוי שמי ששילם את המקדמה באמת יעשה מנוי, או כשהוא מופיע כשמעט אנשים מגיעים למשחק אבל נעלם כשיד אליהו מתמלא, זה מרגיש שהדבר האחרון שאשכרה מעניין אותו זה כמה אנשים מגיעים למשחק, והוא בסך הכל משתמש בזה כדי לדחוף את האג'נדה שלו.
מה לעשות, רוב האנשים לא אוהבים כשמגזלטים אותם.

אני מסכים. אנשים לא אוהבים שמגזלטים אותם. ולכן ה כ"כ מגוחך להתעלם מזה שיש בעיה גדולה מול הקהל, הרבה מעבר לחוגי אולטראס. או לחילופין (או בזמנית) לתייג כל מי שאומר שמצביע על כך כאילו הוא סתם עוד שפוט של האולטראס

אף אחד לא מכחיש או מתעלם שיש בעיה עם אוהדים.אבל מה שעצוב שמי ״שמתלונן״ על הבעיה הם עלו שגרמו לבעיה.אלו שמעדיפים אצטדיון של ארבע קירות על הקבוצה שלנו.
והכי מרגיז,כשהם באים לפה לרקוד על הדם.

Nati כתב: ↑23 נובמבר 2025, 13:23

הפועל כתב:

הוקיץ' כתב: ↑23 נובמבר 2025, 12:58

אז זהו, שהדאגה הזאת לא מרגישה כנה, בלשון המעטה.
כשבן אדם בא ומספר לנו על כמעט 2000 אוהדים בנתניה בעונה שעברה כאשר במציאות זה היה יותר קרוב ל-1000, או כאשר אותו בן אדם אמר לנו שאין סיכוי שמי ששילם את המקדמה באמת יעשה מנוי, או כשהוא מופיע כשמעט אנשים מגיעים למשחק אבל נעלם כשיד אליהו מתמלא, זה מרגיש שהדבר האחרון שאשכרה מעניין אותו זה כמה אנשים מגיעים למשחק, והוא בסך הכל משתמש בזה כדי לדחוף את האג'נדה שלו.
מה לעשות, רוב האנשים לא אוהבים כשמגזלטים אותם.

אני מסכים. אנשים לא אוהבים שמגזלטים אותם. ולכן ה כ"כ מגוחך להתעלם מזה שיש בעיה גדולה מול הקהל, הרבה מעבר לחוגי אולטראס. או לחילופין (או בזמנית) לתייג כל מי שאומר שמצביע על כך כאילו הוא סתם עוד שפוט של האולטראס

אף אחד לא מכחיש או מתעלם שיש בעיה עם אוהדים.אבל מה שעצוב שמי ״שמתלונן״ על הבעיה הם עלו שגרמו לבעיה.אלו שמעדיפים אצטדיון של ארבע קירות על הקבוצה שלנו.
והכי מרגיז,כשהם באים לפה לרקוד על הדם.

איך אפשר לדעתך לפתור את העניין עם הקהל?

יותם שירן הלא מקורי כתב:

Nati כתב: ↑23 נובמבר 2025, 13:23

הפועל כתב: אני מסכים. אנשים לא אוהבים שמגזלטים אותם. ולכן ה כ"כ מגוחך להתעלם מזה שיש בעיה גדולה מול הקהל, הרבה מעבר לחוגי אולטראס. או לחילופין (או בזמנית) לתייג כל מי שאומר שמצביע על כך כאילו הוא סתם עוד שפוט של האולטראס

אף אחד לא מכחיש או מתעלם שיש בעיה עם אוהדים.אבל מה שעצוב שמי ״שמתלונן״ על הבעיה הם עלו שגרמו לבעיה.אלו שמעדיפים אצטדיון של ארבע קירות על הקבוצה שלנו.
והכי מרגיז,כשהם באים לפה לרקוד על הדם.

איך אפשר לדעתך לפתור את העניין עם הקהל?

שאלו שמחרימים יחזרו ליציעים בלי תנאים.רק מאהבת הפועל.

הפועל כתב: ↑23 נובמבר 2025, 13:16

הוקיץ' כתב: ↑23 נובמבר 2025, 12:58

הפועל כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:13 אתה מפספס בזה שאתה מניח שמי שמצביע על כך שמשהו פחות טוב לא אומר שהוא שמח שזה המצב.
להלן - מי שמצביע על כך שהקהל יותר אדיש לקבוצה מאשר שנים קודמות, לא בהכרח שמח על כך, אלא להפך כנראה מבכה את זה שזה המצב היום.
שמחתי לעזור.

אז זהו, שהדאגה הזאת לא מרגישה כנה, בלשון המעטה.
כשבן אדם בא ומספר לנו על כמעט 2000 אוהדים בנתניה בעונה שעברה כאשר במציאות זה היה יותר קרוב ל-1000, או כאשר אותו בן אדם אמר לנו שאין סיכוי שמי ששילם את המקדמה באמת יעשה מנוי, או כשהוא מופיע כשמעט אנשים מגיעים למשחק אבל נעלם כשיד אליהו מתמלא, זה מרגיש שהדבר האחרון שאשכרה מעניין אותו זה כמה אנשים מגיעים למשחק, והוא בסך הכל משתמש בזה כדי לדחוף את האג'נדה שלו.
מה לעשות, רוב האנשים לא אוהבים כשמגזלטים אותם.

אני מסכים. אנשים לא אוהבים שמגזלטים אותם. ולכן ה כ"כ מגוחך להתעלם מזה שיש בעיה גדולה מול הקהל, הרבה מעבר לחוגי אולטראס. או לחילופין (או בזמנית) לתייג כל מי שאומר שמצביע על כך כאילו הוא סתם עוד שפוט של האולטראס

וואלה, בכלל לא שמתי לב שמלא אנשים כאן - כולל אותי - כותבים כאן כל הזמן שיש בעיה עם הניהול ועם זה שלא נהגו נכון עם חידוש המנויים וכו. כנראה אני מדמיין. הבעיה היא עם תומכי אולטראס כמו המשתמש המדובר או אנטי עופר( כמוך למשל) שלא עושה רושם שכותבים כאן מדאגה לקהל הזה אלא נטו לכלוכים.

הפועל כתב: ↑23 נובמבר 2025, 13:16

הוקיץ' כתב: ↑23 נובמבר 2025, 12:58

הפועל כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:13 אתה מפספס בזה שאתה מניח שמי שמצביע על כך שמשהו פחות טוב לא אומר שהוא שמח שזה המצב.
להלן - מי שמצביע על כך שהקהל יותר אדיש לקבוצה מאשר שנים קודמות, לא בהכרח שמח על כך, אלא להפך כנראה מבכה את זה שזה המצב היום.
שמחתי לעזור.

אז זהו, שהדאגה הזאת לא מרגישה כנה, בלשון המעטה.
כשבן אדם בא ומספר לנו על כמעט 2000 אוהדים בנתניה בעונה שעברה כאשר במציאות זה היה יותר קרוב ל-1000, או כאשר אותו בן אדם אמר לנו שאין סיכוי שמי ששילם את המקדמה באמת יעשה מנוי, או כשהוא מופיע כשמעט אנשים מגיעים למשחק אבל נעלם כשיד אליהו מתמלא, זה מרגיש שהדבר האחרון שאשכרה מעניין אותו זה כמה אנשים מגיעים למשחק, והוא בסך הכל משתמש בזה כדי לדחוף את האג'נדה שלו.
מה לעשות, רוב האנשים לא אוהבים כשמגזלטים אותם.

אני מסכים. אנשים לא אוהבים שמגזלטים אותם. ולכן ה כ"כ מגוחך להתעלם מזה שיש בעיה גדולה מול הקהל, הרבה מעבר לחוגי אולטראס. או לחילופין (או בזמנית) לתייג כל מי שאומר שמצביע על כך כאילו הוא סתם עוד שפוט של האולטראס

אני לא טענתי שאין בעיה עם הקהל ועם כמות האנשים שמגיעים למשחקים, אם כי בעיני זה קצת יותר מורכב מהדרך שבה מרבית האנשים מציגים את הסיטואציה. למען האמת, אני חושב שמרבית האנשים פה, כולל אלה שתומכים בעופר, מודעים לכך שיש בעיה והעבירו ביקורת בחלק מהמקרים. בסוגיית הכרטיסים לדרבי לדוגמה, עופר ספג פה ביקורת מקיר לקיר.
אבל במקרה שאתה הגבת עליו, שנוגע למשתמש ספציפי מסוים, זה ממש לא מרגיש שכמות הקהל שמגיעה מעניינת אותו בכלל ועל זה ההתרעמות. כמובן שיש נוספים כמוהו, אבל לא כולם. המשתמש איש גדול לצורך העניין, שהתווכחתי איתו פה בעבר בנוגע לסוגיות דומות, אמר אחרי הדרבי שהוא טעה לגבי כמות האנשים שהגיעו בסופו של דבר ושמח שהאולם אכן התמלא. מעבר לכך שהיכולת להודות בטעות מוערכת בעיני, לי זה גם הראה שהדאגה שלו לכמות האוהדים שמגיעים היא כנה.
רוצה לומר, כמו שלא צריך לתייג את כל מי שמצביע על כמות הקהל שמגיעה כשפוט של האולטראס, גם אתה לא צריך לתייג אוטומטית את מי שמעביר ביקורת בכיוון ההפוך.

אני רוצה לחדד, מאוד מפריעה לי האדישות של הקהל, כתבתי את זה כבר כמה וכמה פעמים, זה מאכזב אותי שעד שיש לנו קבוצה ברמה כזאת, לא רואים יותר התלהבות.

מה שאני אומר, זה שהניסיון לצייר את זה כאילו זה נובע מתוך איזה מחאה עקרונית של הקהל נגד עופר ו/או נגד מה שנהיה מהקבוצה ו/או הבעת תמיכה במחאה של האולטראס התברר כלא נכון בדרבי שבו ראינו שאין לקהל הרחב בעיה לבוא ליד אליהו ולתמוך בקבוצה גם בזמן שעופר הוא הבעלים , הקבוצה משחקת רק עם זרים באירופה והאולטראס לא באים.
הסיבות למיעוט האוהדים במשחקים הקטנים הן רבות ומגוונות , ושייכות רק חלקית לזה שהאולטראס לא באים (שזה ברור לכולם , ויחד עם זה גם ברורה ההשפעה על העידוד במשחקים , במיוחד בחוץ), והם כנראה גם לא יבואו בעתיד הנראה לעין וכולנו נצטרך ללמוד להתגבר על זה.

ושוב אותו תיוג ואד-הומינם כדי למסמס ביקורת...תוך כדי זה שמדברים על גזלוט כמובן.
כבר אמרתי בעבר שהיו לי 3 מנויים שנה שעברה. אפילו הזמנתי את עופר כאורח כבוד לאירוע שארגנתי.
לאמר עליי שאני אנטי עופר זה מצחיק.

בשורה התחתונה, מרוב ביקורת על האולטראס שמותחים ביקורת לא מוצדקת, מה שיוצא זה כמעט תמונת מראה מהצד השני.

הייתי אתמול במשחק בנתניה, האמת היה נחמד מאוד.
כן, כנראה שעם האולטרס היו עוד 300-500 אוהדים
נמשיך להגיד שהמנהלת/הטלויזיה הורגים את הענף הזה - משחק קצוות כזה כולכך לא "מושך" לא אמור להיות משוחק ב21:00.
אני חזרתי ב23:30 בלילה, רק יכול להניח שזה שיקול לאנשים שלא רוצים לחזור בשעות מאוחרות, ועל ילדים אני אפילו לא רוצה לדבר.

redead כתב: ↑23 נובמבר 2025, 14:34 הייתי אתמול במשחק בנתניה, האמת היה נחמד מאוד.
כן, כנראה שעם האולטרס היו עוד 300-500 אוהדים
נמשיך להגיד שהמנהלת/הטלויזיה הורגים את הענף הזה - משחק קצוות כזה כולכך לא "מושך" לא אמור להיות משוחק ב21:00.
אני חזרתי ב23:30 בלילה, רק יכול להניח שזה שיקול לאנשים שלא רוצים לחזור בשעות מאוחרות, ועל ילדים אני אפילו לא רוצה לדבר.

לגמרי, שעה הזויה.
אחרי הדרבי חזרתי ב1:10 בלילה

redead כתב: ↑23 נובמבר 2025, 14:34 הייתי אתמול במשחק בנתניה, האמת היה נחמד מאוד.
כן, כנראה שעם האולטרס היו עוד 300-500 אוהדים
נמשיך להגיד שהמנהלת/הטלויזיה הורגים את הענף הזה - משחק קצוות כזה כולכך לא "מושך" לא אמור להיות משוחק ב21:00.
אני חזרתי ב23:30 בלילה, רק יכול להניח שזה שיקול לאנשים שלא רוצים לחזור בשעות מאוחרות, ועל ילדים אני אפילו לא רוצה לדבר.

שבת יצאה אתמול סביבות 5.
למה לעזאזל לשחק 4 שעות אחרי הערב?
טמטום כזה.

מילפורד כתב: ↑23 נובמבר 2025, 13:59 אני רוצה לחדד, מאוד מפריעה לי האדישות של הקהל, כתבתי את זה כבר כמה וכמה פעמים, זה מאכזב אותי שעד שיש לנו קבוצה ברמה כזאת, לא רואים יותר התלהבות.

מה שאני אומר, זה שהניסיון לצייר את זה כאילו זה נובע מתוך איזה מחאה עקרונית של הקהל נגד עופר ו/או נגד מה שנהיה מהקבוצה ו/או הבעת תמיכה במחאה של האולטראס התברר כלא נכון בדרבי שבו ראינו שאין לקהל הרחב בעיה לבוא ליד אליהו ולתמוך בקבוצה גם בזמן שעופר הוא הבעלים , הקבוצה משחקת רק עם זרים באירופה והאולטראס לא באים.
הסיבות למיעוט האוהדים במשחקים הקטנים הן רבות ומגוונות , ושייכות רק חלקית לזה שהאולטראס לא באים (שזה ברור לכולם , ויחד עם זה גם ברורה ההשפעה על העידוד במשחקים , במיוחד בחוץ), והם כנראה גם לא יבואו בעתיד הנראה לעין וכולנו נצטרך ללמוד להתגבר על זה.

זה מאד פשוט , המיקוד של כולם ביורוליג , משחקים עם הרכב משני מינימלי
בדרבי באו כולם חוץ מהמוחים , אם יחזרו המשחקים ולא יעשו שטויות עם הכרטיסים יהיה קהל . אגב אולי יגיע גם קהל שהוא לא הארד קור הפועל בניגוד לדרבי

מילפורד כתב: ↑23 נובמבר 2025, 13:59 אני רוצה לחדד, מאוד מפריעה לי האדישות של הקהל, כתבתי את זה כבר כמה וכמה פעמים, זה מאכזב אותי שעד שיש לנו קבוצה ברמה כזאת, לא רואים יותר התלהבות.

מה שאני אומר, זה שהניסיון לצייר את זה כאילו זה נובע מתוך איזה מחאה עקרונית של הקהל נגד עופר ו/או נגד מה שנהיה מהקבוצה ו/או הבעת תמיכה במחאה של האולטראס התברר כלא נכון בדרבי שבו ראינו שאין לקהל הרחב בעיה לבוא ליד אליהו ולתמוך בקבוצה גם בזמן שעופר הוא הבעלים , הקבוצה משחקת רק עם זרים באירופה והאולטראס לא באים.
הסיבות למיעוט האוהדים במשחקים הקטנים הן רבות ומגוונות , ושייכות רק חלקית לזה שהאולטראס לא באים (שזה ברור לכולם , ויחד עם זה גם ברורה ההשפעה על העידוד במשחקים , במיוחד בחוץ), והם כנראה גם לא יבואו בעתיד הנראה לעין וכולנו נצטרך ללמוד להתגבר על זה.

להתגבר על זה ? אני מברך על זה כל יום מחדש ,זה משול בעיני להחלמה ממחלה קשה

Red Or Dead כתב: ↑23 נובמבר 2025, 10:29 הנסיון הפתטי לקחת אוהדי הפועל שנמצאים ביציעים שנים רבות, ולתייג אותם כאוהדי מכבי, או ככאלה ששמחים כאשר הקבוצה מפסידה, הוא די עלוב ולמען האמת גם לא מרגש או מעצבן.
אבל אם זה מה שעוזר למרק את המצפון, So be it.

כפי שכבר אמרתי בעבר, מי שלא מבין את הבעיתיות בכך שכעבור שנה ישנה ירידה של כ-80% במספר המגיעים למשחק חוץ, או בכך שלמשחקי הבית מגיעים כ-3,000 אוהדים(וסחטיין על המאמץ המאוד גדול בדרבי שהצליח להניב כמות יפה של קהל, גם אם היו הזמנות וכו׳, אבל דרבי בית זה לא המבחן אלא הפיק), ושלפתור את הבעיות בין הקהל למועדון זה טופ-פריוריטי, לצערי כנראה שיגלה את זה בעתיד הלא רחוק. אלא אם אתם מאמינים שהפרויקט הזה יכול להמשיך לטווח ארוך בתצורה הזאת.

בוא תזכיר לי מי מכנה את מי מכבי באדום? הכסף מעוור אתכם והפכתם למכבי?