השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Vinb כתב: ↑17 ספטמבר 2024, 19:44 לרוב האוהדים השקטים אין לדעתי חברות לעמותה. זה יחד עם אחוז הצבעה נמוך יוצר מספרים נמוכים.
בבחירות עם מספרים נמוכים קל יותר לפנאטים לנצח

למה האוהדים השקטים לא חברים בעמותה?

Money כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 13:49

porthos כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 12:16

Money כתב: ↑17 ספטמבר 2024, 17:05
לשאקו ובר חיון., יחד עם זאת, מי שלא הצביע ב3 ימים שהיו בשביל להצביע, לא יודע כמה הייתי מסתמך על זה שיצביע במעבר ליד אליהן.
ואם כמה שזה נשמע מצחיק והזוי, תחושה שלי שאם תוצאות המעבר ליד אליהו יהיו 800 בעד ו600 נגד אנחנו לא נעבור

וה4000 איש שנרשמו בתור למנוי? מה איתם? שנה שעברה מילאת את הדרייב אין במינויים, בוא נגיד שגם שנה שעברה היו לך לפחות 2000 איש נוספים שרצו מנוי.

נכון אבל מי שחבר עמותה בהפועל יש לו יותר say ואני לגמרי מסכים ומאמין בזה.

מחזק ומצטרף אבל לא בזה טמון העניין. הקטע זה שגם אם יש 800 בעד ו600 נגד, אתה צריך להסתכל על כלל הקהל על מנת לקבל תמונה אמיתית, וכלל הקהל רוצה קבוצה עם מגרש גדול יותר במהרה בימינו.
אני מאוד מקווה שלא נצטרך להיות בדילמה הזו, כי אם זה יהיה המצב, יהיה מאוד קשה לכאן או לכאן.

למה לא בעצם כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 13:57

Matan כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 11:44

למה לא בעצם כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 11:15 אני בעד המעבר והצבעתי לבר חיון ואני לא יודע מה עמדתו לגבי המעבר ומבחינתי זה לא כל כך משנה כי אני כן יודע שהוא איש עשייה ונראה לי אדם די מאחד. תפקידי הנהלת העמותה בימים אלו הם איחוד האוהדים מול ההצבעה שתקרה ועשייה חברתית.

שאקו שהוא סה"כ אדם די סבבה לצערי נגד המעבר ותפס את העמדה הלא מתפשרת של האולטראס. עדיין מקווה שיצליחו לרדת מהעץ הגבוה שעליו טיפסו.

באיזה נושא הוא לא תפס את העמדה של האולטראס?

אתה צודק. אולי עכשיו עם התפקיד, הוא יבין שעדיף להתייחס לדברים אחרת ולא בצורה דיכוטומית.

זה לא יקרה, אלא אפילו להפך, זה רק יתחזק את הקו מחשבה הדיכוטומי היות וזה מה שהביא אותו עד הלום

porthos כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 14:24

Money כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 13:49

porthos כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 12:16

וה4000 איש שנרשמו בתור למנוי? מה איתם? שנה שעברה מילאת את הדרייב אין במינויים, בוא נגיד שגם שנה שעברה היו לך לפחות 2000 איש נוספים שרצו מנוי.

נכון אבל מי שחבר עמותה בהפועל יש לו יותר say ואני לגמרי מסכים ומאמין בזה.

מחזק ומצטרף אבל לא בזה טמון העניין. הקטע זה שגם אם יש 800 בעד ו600 נגד, אתה צריך להסתכל על כלל הקהל על מנת לקבל תמונה אמיתית, וכלל הקהל רוצה קבוצה עם מגרש גדול יותר במהרה בימינו.
אני מאוד מקווה שלא נצטרך להיות בדילמה הזו, כי אם זה יהיה המצב, יהיה מאוד קשה לכאן או לכאן.

מה זה כלל הקהל? זה מדיד?
ואם זה נמדד על ידי רכישת ה"זכאויות",
למה אותם אנשים לא יכולים לשים 30 שקל בחודש להיות חברי עמותה?

bambo_leo כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 14:37

porthos כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 14:24

Money כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 13:49

נכון אבל מי שחבר עמותה בהפועל יש לו יותר say ואני לגמרי מסכים ומאמין בזה.

מחזק ומצטרף אבל לא בזה טמון העניין. הקטע זה שגם אם יש 800 בעד ו600 נגד, אתה צריך להסתכל על כלל הקהל על מנת לקבל תמונה אמיתית, וכלל הקהל רוצה קבוצה עם מגרש גדול יותר במהרה בימינו.
אני מאוד מקווה שלא נצטרך להיות בדילמה הזו, כי אם זה יהיה המצב, יהיה מאוד קשה לכאן או לכאן.

מה זה כלל הקהל? זה מדיד?
ואם זה נמדד על ידי רכישת ה"זכאויות",
למה אותם אנשים לא יכולים לשים 30 שקל בחודש להיות חברי עמותה?

אותם אנשים? רוב האוהדי הפועל אינם חברי עמותה. נכון לשנת 2022 ישנם 1450 חברי עמותה, זה חצי דרייב אין.
אני חושב שזו שאלה שצריך להפנות אל העמותה איך זה שכל כך מעט אנשים מתוך קהל הגדול של אוהדי הפועל בוחר שלא להיות חבר בעמותה? הרי מדובר ב30 ש"ח לחודש סה"כ. התבססתי על זה https://www.guidestar.org.il/organization/580482040
אני חבר עמותה כי אני מאמין בפעילות הכללית שלה, אבל קשה לומר שהיא מדגם מייצג של האוהדים, סורי.

בכל אופן תתבצע ההצבעה של חברי העמותה על המעבר ליד אליהו ונראה מה יהיה.
נכון להיום, האופן שבו העמותה נמנעת מלהביא את הנושא להצבעה פוגע בחברי העמותה ובקבוצה.

באשר לזכאויות, אתה לא יכול להתעלם מזה... האם זה שווה ערך לחברי העמותה? למינויים? זה לא משנה. אתה צריך להתייחס לזה באיזשהו אופן.

porthos כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 14:56

bambo_leo כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 14:37

porthos כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 14:24

מחזק ומצטרף אבל לא בזה טמון העניין. הקטע זה שגם אם יש 800 בעד ו600 נגד, אתה צריך להסתכל על כלל הקהל על מנת לקבל תמונה אמיתית, וכלל הקהל רוצה קבוצה עם מגרש גדול יותר במהרה בימינו.
אני מאוד מקווה שלא נצטרך להיות בדילמה הזו, כי אם זה יהיה המצב, יהיה מאוד קשה לכאן או לכאן.

מה זה כלל הקהל? זה מדיד?
ואם זה נמדד על ידי רכישת ה"זכאויות",
למה אותם אנשים לא יכולים לשים 30 שקל בחודש להיות חברי עמותה?

אותם אנשים? רוב האוהדי הפועל אינם חברי עמותה. נכון לשנת 2022 ישנם 1450 חברי עמותה, זה חצי דרייב אין.
אני חושב שזו שאלה שצריך להפנות אל העמותה איך זה שכל כך מעט אנשים מתוך קהל הגדול של אוהדי הפועל בוחר שלא להיות חבר בעמותה? הרי מדובר ב30 ש"ח לחודש סה"כ. התבססתי על זה https://www.guidestar.org.il/organization/580482040
אני חבר עמותה כי אני מאמין בפעילות הכללית שלה, אבל קשה לומר שהיא מדגם מייצג של האוהדים, סורי.

בכל אופן תתבצע ההצבעה של חברי העמותה על המעבר ליד אליהו ונראה מה יהיה.
נכון להיום, האופן שבו העמותה נמנעת מלהביא את הנושא להצבעה פוגע בחברי העמותה ובקבוצה.

באשר לזכאויות, אתה לא יכול להתעלם מזה... האם זה שווה ערך לחברי העמותה? למינויים? זה לא משנה. אתה צריך להתייחס לזה באיזשהו אופן.

זאת שאלה שכמו שצריך להפנות אותה אל העמותה, צריך להפנות אותה גם אל "האוהדים השקטים".
העמותה היא לא גוף שעושה סלקציות, וכל אוהד הפועל היה מוזמן מ2007 להיות חבר עמותה ולהשפיע.

bambo_leo כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 15:07

porthos כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 14:56

bambo_leo כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 14:37

מה זה כלל הקהל? זה מדיד?
ואם זה נמדד על ידי רכישת ה"זכאויות",
למה אותם אנשים לא יכולים לשים 30 שקל בחודש להיות חברי עמותה?

אותם אנשים? רוב האוהדי הפועל אינם חברי עמותה. נכון לשנת 2022 ישנם 1450 חברי עמותה, זה חצי דרייב אין.
אני חושב שזו שאלה שצריך להפנות אל העמותה איך זה שכל כך מעט אנשים מתוך קהל הגדול של אוהדי הפועל בוחר שלא להיות חבר בעמותה? הרי מדובר ב30 ש"ח לחודש סה"כ. התבססתי על זה https://www.guidestar.org.il/organization/580482040
אני חבר עמותה כי אני מאמין בפעילות הכללית שלה, אבל קשה לומר שהיא מדגם מייצג של האוהדים, סורי.

בכל אופן תתבצע ההצבעה של חברי העמותה על המעבר ליד אליהו ונראה מה יהיה.
נכון להיום, האופן שבו העמותה נמנעת מלהביא את הנושא להצבעה פוגע בחברי העמותה ובקבוצה.

באשר לזכאויות, אתה לא יכול להתעלם מזה... האם זה שווה ערך לחברי העמותה? למינויים? זה לא משנה. אתה צריך להתייחס לזה באיזשהו אופן.

זאת שאלה שכמו שצריך להפנות אותה אל העמותה, צריך להפנות אותה גם אל "האוהדים השקטים".
העמותה היא לא גוף שעושה סלקציות, וכל אוהד הפועל היה מוזמן מ2007 להיות חבר עמותה ולהשפיע.

הפורום זה מקום מצויין לשאול זאת.
בכל אופן, אני לא צופה גידול משמעותי בחברי העמותה בזמן הקרוב, אם בכלל.

המועדון פרסם ב-1.8.24 שיש 3107 חברי עמותה
גידול ניכר של עשרות אחוזים בחודשים האחרונים
https://www.facebook.com/share/p/yaJ4q4 ... tid=oFDknk

De Niro כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 15:50 המועדון פרסם ב-1.8.24 שיש 3107 חברי עמותה
גידול ניכר של עשרות אחוזים בחודשים האחרונים
https://www.facebook.com/share/p/yaJ4q4 ... tid=oFDknk

בבחירות יכלו להצביע רק בעלי חברות ממרץ.

השאלה כמה יוכלו להצביע לגבי האולם....

בלי קשר אתם חייבים להבין שהנושא הוא לא בינארי...
יש כאן תהליך מואץ של עופר שזיהה הזדמנות והסתער עליה.
הרי אף אחד לא שאל את החברים האם אנחנו רוצים תקציב של 70 מליון ולעבור ליד אליהו. זה אירוע מתגלגל שנכפה על הקהל. ולכן יש לא מעט שמבקשים להאט ולחשוב. זה לא אנטי עופר הרי 90% מהעמותה הצביע רק לפני שנה בעדו.

נראה כמו שכבר כתבתי שלפחות את החודשיים הקרובים נפתח בארנה, אחרי זה נהיה יותר חכמים.

נ.ב מי שרוצה לעבור ליד אליהו שידאג להגיע לארנה. אם שם יהיו 3000 צופים ממש זה לא ידרבן אף אחד לעלות אל הנושא לדיון. אם נהיה שם 6000 זה די יסגור את הסיפור על הדרייב אין

"נכפה" עלינו תקציב 70 מליון ש"ח, אנחנו קורסים תחת הנטל.
מי שרוצה להשאר בדרייבאין שיגיע לאולם בעפולה וימלא אותו המינויים.
אני מקווה שמי שמצביע בעד להשאיר בדרייבאין מבין שזה אומר לחרבן על עופר ועל עצמנו כללית, ואז באמת לא תהיה התכנות ל"כפיה" של תקציב גבוה בטירוף.

רק אוהדי הפועל קוראים לתקציב גבוה לשחקנים אדירים בקבוצה שהם אוהדים כפיה.
היום בעבודה הבוס כפה עלי עלייה במשכורת.
אנחנו פאקינג אוהדי קבוצת ספורט. כולנו. זו השאיפה שלנו. שחקנים טובים ככל הניתן, קטע מטורף בקבוצת ספורט.

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:24

De Niro כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 15:50 המועדון פרסם ב-1.8.24 שיש 3107 חברי עמותה
גידול ניכר של עשרות אחוזים בחודשים האחרונים
https://www.facebook.com/share/p/yaJ4q4 ... tid=oFDknk

בבחירות יכלו להצביע רק בעלי חברות ממרץ.

השאלה כמה יוכלו להצביע לגבי האולם....

בלי קשר אתם חייבים להבין שהנושא הוא לא בינארי...
יש כאן תהליך מואץ של עופר שזיהה הזדמנות והסתער עליה.
הרי אף אחד לא שאל את החברים האם אנחנו רוצים תקציב של 70 מליון ולעבור ליד אליהו. זה אירוע מתגלגל שנכפה על הקהל. ולכן יש לא מעט שמבקשים להאט ולחשוב. זה לא אנטי עופר הרי 90% מהעמותה הצביע רק לפני שנה בעדו.

נראה כמו שכבר כתבתי שלפחות את החודשיים הקרובים נפתח בארנה, אחרי זה נהיה יותר חכמים.

נ.ב מי שרוצה לעבור ליד אליהו שידאג להגיע לארנה. אם שם יהיו 3000 צופים ממש זה לא ידרבן אף אחד לעלות אל הנושא לדיון. אם נהיה שם 6000 זה די יסגור את הסיפור על הדרייב אין

להיפך, אם תביא 6000 לארנה, האולטראס יאמרו: אתם רואים, לא צריך לעבור ליד אליהו, כולם מגיעים גם לארנה. בוא נארח שם לתמיד

גביזון כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:34 "נכפה" עלינו תקציב 70 מליון ש"ח, אנחנו קורסים תחת הנטל.
מי שרוצה להשאר בדרייבאין שיגיע לאולם בעפולה וימלא אותו המינויים.
אני מקווה שמי שמצביע בעד להשאיר בדרייבאין מבין שזה אומר לחרבן על עופר ועל עצמנו כללית, ואז באמת לא תהיה התכנות ל"כפיה" של תקציב גבוה בטירוף.

רק אוהדי הפועל קוראים לתקציב גבוה לשחקנים אדירים בקבוצה שהם אוהדים כפיה.
היום בעבודה הבוס כפה עלי עלייה במשכורת.
אנחנו פאקינג אוהדי קבוצת ספורט. כולנו. זו השאיפה שלנו. שחקנים טובים ככל הניתן, קטע מטורף בקבוצת ספורט.

אפשר להתעלם מהמציאות...
לעמותה יש זכות וטו על יד אליהו ולא סתם. בחרנו לעצמנו לשמור על הזכות הזאת כאשר העברנו לעופר את הקבוצה.
עופר זיהה הזדמנות בכדורסל האירופאי והישראלי ומסתער עליה כמו איש עסקים טוב, אבל התוצאה של זה היא שאנחנו בעצם "חייבים" לעבור ליד אליהו ובמיידי. משמעות הדבר שבעצם נגזלה מהעמותה אולי הזכות הרלוונטית היחידה שהיתה לה כי עופר החליט להשתולל.

שלא תבין לא נכון אין לי בעיה עם השתוללות, ההפך, אבל עופר לא בעלים יחיד והוא לא יכול לנסות לקבוע לעמותה במהלכים שלו לוותר על הזכות היחידה שיש לה ולהתפלא כאשר זה יוצר אנטי.

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:42

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:24

De Niro כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 15:50 המועדון פרסם ב-1.8.24 שיש 3107 חברי עמותה
גידול ניכר של עשרות אחוזים בחודשים האחרונים
https://www.facebook.com/share/p/yaJ4q4 ... tid=oFDknk

בבחירות יכלו להצביע רק בעלי חברות ממרץ.

השאלה כמה יוכלו להצביע לגבי האולם....

בלי קשר אתם חייבים להבין שהנושא הוא לא בינארי...
יש כאן תהליך מואץ של עופר שזיהה הזדמנות והסתער עליה.
הרי אף אחד לא שאל את החברים האם אנחנו רוצים תקציב של 70 מליון ולעבור ליד אליהו. זה אירוע מתגלגל שנכפה על הקהל. ולכן יש לא מעט שמבקשים להאט ולחשוב. זה לא אנטי עופר הרי 90% מהעמותה הצביע רק לפני שנה בעדו.

נראה כמו שכבר כתבתי שלפחות את החודשיים הקרובים נפתח בארנה, אחרי זה נהיה יותר חכמים.

נ.ב מי שרוצה לעבור ליד אליהו שידאג להגיע לארנה. אם שם יהיו 3000 צופים ממש זה לא ידרבן אף אחד לעלות אל הנושא לדיון. אם נהיה שם 6000 זה די יסגור את הסיפור על הדרייב אין

להיפך, אם תביא 6000 לארנה, האולטראס יאמרו: אתם רואים, לא צריך לעבור ליד אליהו, כולם מגיעים גם לארנה. בוא נארח שם לתמיד

א. גם האולטראס יעדיף יד אליהו על פני הארנה, בסוף. זה עדיף לכולם, ועד שזה יקרה כנראה גם יהיה הסכם מול העיריה.

ב. אם זה דרייב אין או ארנה עדיף ארנה

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:59

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:42

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:24

בבחירות יכלו להצביע רק בעלי חברות ממרץ.

השאלה כמה יוכלו להצביע לגבי האולם....

בלי קשר אתם חייבים להבין שהנושא הוא לא בינארי...
יש כאן תהליך מואץ של עופר שזיהה הזדמנות והסתער עליה.
הרי אף אחד לא שאל את החברים האם אנחנו רוצים תקציב של 70 מליון ולעבור ליד אליהו. זה אירוע מתגלגל שנכפה על הקהל. ולכן יש לא מעט שמבקשים להאט ולחשוב. זה לא אנטי עופר הרי 90% מהעמותה הצביע רק לפני שנה בעדו.

נראה כמו שכבר כתבתי שלפחות את החודשיים הקרובים נפתח בארנה, אחרי זה נהיה יותר חכמים.

נ.ב מי שרוצה לעבור ליד אליהו שידאג להגיע לארנה. אם שם יהיו 3000 צופים ממש זה לא ידרבן אף אחד לעלות אל הנושא לדיון. אם נהיה שם 6000 זה די יסגור את הסיפור על הדרייב אין

להיפך, אם תביא 6000 לארנה, האולטראס יאמרו: אתם רואים, לא צריך לעבור ליד אליהו, כולם מגיעים גם לארנה. בוא נארח שם לתמיד

א. גם האולטראס יעדיף יד אליהו על פני הארנה, בסוף. זה עדיף לכולם, ועד שזה יקרה כנראה גם יהיה הסכם מול העיריה.

ב. אם זה דרייב אין או ארנה עדיף ארנה

א. הם כבר אמרו שבמקרה כזה הם מעדיפים את הארנה
ב. לא, בשום מצב לא עדיף הארנה

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:57

גביזון כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:34 "נכפה" עלינו תקציב 70 מליון ש"ח, אנחנו קורסים תחת הנטל.
מי שרוצה להשאר בדרייבאין שיגיע לאולם בעפולה וימלא אותו המינויים.
אני מקווה שמי שמצביע בעד להשאיר בדרייבאין מבין שזה אומר לחרבן על עופר ועל עצמנו כללית, ואז באמת לא תהיה התכנות ל"כפיה" של תקציב גבוה בטירוף.

רק אוהדי הפועל קוראים לתקציב גבוה לשחקנים אדירים בקבוצה שהם אוהדים כפיה.
היום בעבודה הבוס כפה עלי עלייה במשכורת.
אנחנו פאקינג אוהדי קבוצת ספורט. כולנו. זו השאיפה שלנו. שחקנים טובים ככל הניתן, קטע מטורף בקבוצת ספורט.

אפשר להתעלם מהמציאות...
לעמותה יש זכות וטו על יד אליהו ולא סתם. בחרנו לעצמנו לשמור על הזכות הזאת כאשר העברנו לעופר את הקבוצה.
עופר זיהה הזדמנות בכדורסל האירופאי והישראלי ומסתער עליה כמו איש עסקים טוב, אבל התוצאה של זה היא שאנחנו בעצם "חייבים" לעבור ליד אליהו ובמיידי. משמעות הדבר שבעצם נגזלה מהעמותה אולי הזכות הרלוונטית היחידה שהיתה לה כי עופר החליט להשתולל.

שלא תבין לא נכון אין לי בעיה עם השתוללות, ההפך, אבל עופר לא בעלים יחיד והוא לא יכול לנסות לקבוע לעמותה במהלכים שלו לוותר על הזכות היחידה שיש לה ולהתפלא כאשר זה יוצר אנטי.

אין שום קשר ואתה יודע את זה בין הסיבה לכך שיש וטו על מעבר ליד אליהו לבין הסיבה שעופר רוצה לעבור ליד אליהו.
כל מי שעושה את החיבור הזה הוא דמגוג

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 17:21

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:59

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:42
להיפך, אם תביא 6000 לארנה, האולטראס יאמרו: אתם רואים, לא צריך לעבור ליד אליהו, כולם מגיעים גם לארנה. בוא נארח שם לתמיד

א. גם האולטראס יעדיף יד אליהו על פני הארנה, בסוף. זה עדיף לכולם, ועד שזה יקרה כנראה גם יהיה הסכם מול העיריה.

ב. אם זה דרייב אין או ארנה עדיף ארנה

א. הם כבר אמרו שבמקרה כזה הם מעדיפים את הארנה
ב. לא, בשום מצב לא עדיף הארנה

א. כאשר הם יצטרכו להיסחב למשחק ביום שני ב 18:00 הדברים יראו אחרת.

ב. במה הבשום מצב הזה עדיף על הלא יקרה? הרי המטרה היא אולם גדול שיאפשר יותר קהל ויגדיל את ההכנסות. מאותן סיבות שעדיף יד אליהו עדיף גם את הארנה.

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 17:22

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:57

גביזון כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:34 "נכפה" עלינו תקציב 70 מליון ש"ח, אנחנו קורסים תחת הנטל.
מי שרוצה להשאר בדרייבאין שיגיע לאולם בעפולה וימלא אותו המינויים.
אני מקווה שמי שמצביע בעד להשאיר בדרייבאין מבין שזה אומר לחרבן על עופר ועל עצמנו כללית, ואז באמת לא תהיה התכנות ל"כפיה" של תקציב גבוה בטירוף.

רק אוהדי הפועל קוראים לתקציב גבוה לשחקנים אדירים בקבוצה שהם אוהדים כפיה.
היום בעבודה הבוס כפה עלי עלייה במשכורת.
אנחנו פאקינג אוהדי קבוצת ספורט. כולנו. זו השאיפה שלנו. שחקנים טובים ככל הניתן, קטע מטורף בקבוצת ספורט.

אפשר להתעלם מהמציאות...
לעמותה יש זכות וטו על יד אליהו ולא סתם. בחרנו לעצמנו לשמור על הזכות הזאת כאשר העברנו לעופר את הקבוצה.
עופר זיהה הזדמנות בכדורסל האירופאי והישראלי ומסתער עליה כמו איש עסקים טוב, אבל התוצאה של זה היא שאנחנו בעצם "חייבים" לעבור ליד אליהו ובמיידי. משמעות הדבר שבעצם נגזלה מהעמותה אולי הזכות הרלוונטית היחידה שהיתה לה כי עופר החליט להשתולל.

שלא תבין לא נכון אין לי בעיה עם השתוללות, ההפך, אבל עופר לא בעלים יחיד והוא לא יכול לנסות לקבוע לעמותה במהלכים שלו לוותר על הזכות היחידה שיש לה ולהתפלא כאשר זה יוצר אנטי.

אין שום קשר ואתה יודע את זה בין הסיבה לכך שיש וטו על מעבר ליד אליהו לבין הסיבה שעופר רוצה לעבור ליד אליהו.
כל מי שעושה את החיבור הזה הוא דמגוג

אם היית עם תקציב כמו של שנה שעברה לא היה את הלחץ

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 17:22

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:57

גביזון כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:34 "נכפה" עלינו תקציב 70 מליון ש"ח, אנחנו קורסים תחת הנטל.
מי שרוצה להשאר בדרייבאין שיגיע לאולם בעפולה וימלא אותו המינויים.
אני מקווה שמי שמצביע בעד להשאיר בדרייבאין מבין שזה אומר לחרבן על עופר ועל עצמנו כללית, ואז באמת לא תהיה התכנות ל"כפיה" של תקציב גבוה בטירוף.

רק אוהדי הפועל קוראים לתקציב גבוה לשחקנים אדירים בקבוצה שהם אוהדים כפיה.
היום בעבודה הבוס כפה עלי עלייה במשכורת.
אנחנו פאקינג אוהדי קבוצת ספורט. כולנו. זו השאיפה שלנו. שחקנים טובים ככל הניתן, קטע מטורף בקבוצת ספורט.

אפשר להתעלם מהמציאות...
לעמותה יש זכות וטו על יד אליהו ולא סתם. בחרנו לעצמנו לשמור על הזכות הזאת כאשר העברנו לעופר את הקבוצה.
עופר זיהה הזדמנות בכדורסל האירופאי והישראלי ומסתער עליה כמו איש עסקים טוב, אבל התוצאה של זה היא שאנחנו בעצם "חייבים" לעבור ליד אליהו ובמיידי. משמעות הדבר שבעצם נגזלה מהעמותה אולי הזכות הרלוונטית היחידה שהיתה לה כי עופר החליט להשתולל.

שלא תבין לא נכון אין לי בעיה עם השתוללות, ההפך, אבל עופר לא בעלים יחיד והוא לא יכול לנסות לקבוע לעמותה במהלכים שלו לוותר על הזכות היחידה שיש לה ולהתפלא כאשר זה יוצר אנטי.

אין שום קשר ואתה יודע את זה בין הסיבה לכך שיש וטו על מעבר ליד אליהו לבין הסיבה שעופר רוצה לעבור ליד אליהו.
כל מי שעושה את החיבור הזה הוא דמגוג

בדיוק!

הרציונאל מאחורי זכות הוטו למעבר ליד אליהו היא כדי שלא יעבירו משחק עם פרופיל גבוה לשם ונאבד ביתיות רק בשביל רווח מהיר לבעלים.
זה ממש לא המקרה שלנו.

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:00

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 17:21

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 16:59

א. גם האולטראס יעדיף יד אליהו על פני הארנה, בסוף. זה עדיף לכולם, ועד שזה יקרה כנראה גם יהיה הסכם מול העיריה.

ב. אם זה דרייב אין או ארנה עדיף ארנה

א. הם כבר אמרו שבמקרה כזה הם מעדיפים את הארנה
ב. לא, בשום מצב לא עדיף הארנה

א. כאשר הם יצטרכו להיסחב למשחק ביום שני ב 18:00 הדברים יראו אחרת.

ב. במה הבשום מצב הזה עדיף על הלא יקרה? הרי המטרה היא אולם גדול שיאפשר יותר קהל ויגדיל את ההכנסות. מאותן סיבות שעדיף יד אליהו עדיף גם את הארנה.

א. הם לא. רובם צעירים ללא ילדים. הרבה פחות מזיז להם
ב. בארנה לא יהיו לך יותר מ-1500 מנויים. אנשים לא יגיעו לירושלים

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:16

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:00

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 17:21
א. הם כבר אמרו שבמקרה כזה הם מעדיפים את הארנה
ב. לא, בשום מצב לא עדיף הארנה

א. כאשר הם יצטרכו להיסחב למשחק ביום שני ב 18:00 הדברים יראו אחרת.

ב. במה הבשום מצב הזה עדיף על הלא יקרה? הרי המטרה היא אולם גדול שיאפשר יותר קהל ויגדיל את ההכנסות. מאותן סיבות שעדיף יד אליהו עדיף גם את הארנה.

א. הם לא. רובם צעירים ללא ילדים. הרבה פחות מזיז להם
ב. בארנה לא יהיו לך יותר מ-1500 מנויים. אנשים לא יגיעו לירושלים

א. לא בטוח. ולא מדובר רק בהם. כאשר הנושא יבוא להצבעה ויהיה לך 5000+ צופים והסכם חתום עם העיריה יהיה הרבה יותר נכון להצביע בעד המעבר.

ב. אם לא נבוא לארנה כי זה רחוק לי... זה ממש עלוב.

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:23

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:16

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:00
א. כאשר הם יצטרכו להיסחב למשחק ביום שני ב 18:00 הדברים יראו אחרת.

ב. במה הבשום מצב הזה עדיף על הלא יקרה? הרי המטרה היא אולם גדול שיאפשר יותר קהל ויגדיל את ההכנסות. מאותן סיבות שעדיף יד אליהו עדיף גם את הארנה.

א. הם לא. רובם צעירים ללא ילדים. הרבה פחות מזיז להם
ב. בארנה לא יהיו לך יותר מ-1500 מנויים. אנשים לא יגיעו לירושלים

א. לא בטוח. ולא מדובר רק בהם. כאשר הנושא יבוא להצבעה ויהיה לך 5000+ צופים והסכם חתום עם העיריה יהיה הרבה יותר נכון להצביע בעד המעבר.

ב. אם לא נבוא לארנה כי זה רחוק לי... זה ממש עלוב.

ב. ברוך בואך למציאות. כמה אנשים מגיעים לבלומפילד וכמה מגיעים לחור כמו אשקלון ? אותם מספרים ?

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:42

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:23

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:16

א. הם לא. רובם צעירים ללא ילדים. הרבה פחות מזיז להם
ב. בארנה לא יהיו לך יותר מ-1500 מנויים. אנשים לא יגיעו לירושלים

א. לא בטוח. ולא מדובר רק בהם. כאשר הנושא יבוא להצבעה ויהיה לך 5000+ צופים והסכם חתום עם העיריה יהיה הרבה יותר נכון להצביע בעד המעבר.

ב. אם לא נבוא לארנה כי זה רחוק לי... זה ממש עלוב.

ב. ברוך בואך למציאות. כמה אנשים מגיעים לבלומפילד וכמה מגיעים לחור כמו אשקלון ? אותם מספרים ?

אז מה נלין על האולטראס

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 20:57

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:42

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:23

א. לא בטוח. ולא מדובר רק בהם. כאשר הנושא יבוא להצבעה ויהיה לך 5000+ צופים והסכם חתום עם העיריה יהיה הרבה יותר נכון להצביע בעד המעבר.

ב. אם לא נבוא לארנה כי זה רחוק לי... זה ממש עלוב.

ב. ברוך בואך למציאות. כמה אנשים מגיעים לבלומפילד וכמה מגיעים לחור כמו אשקלון ? אותם מספרים ?

אז מה נלין על האולטראס

אלו תלונות יש לנו על האולטראס שרלוונטיות לנושא?
קבוצה תל אביבית שבסיס אוהדיה במרכז לא אמורה לארח בירושלים.
אולי נארח רק גארנה ונגנוב אוהדים לירושלים? זאת גם דרך להגדיל את כמות האוהדים

לא נארח בארנה בחיים. אם לא נעבור ליד אליהו עופר יעשה
פרסה. זה או הכל ביד אליהו או כלום. וכשאני אומר כלום
אני אומר מועדון שלא תהיה לו הצדקה לשחק בליגת העל
אפילו ואני מדבר על כמות עצומה של אנשים שיאבדו
ענין במותג הפועל סל.
לצערי באמצע לא יהיה כמו שאני מכיר את הנפשות
הפועלות.

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 21:33

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 20:57

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 18:42
ב. ברוך בואך למציאות. כמה אנשים מגיעים לבלומפילד וכמה מגיעים לחור כמו אשקלון ? אותם מספרים ?

אז מה נלין על האולטראס

אלו תלונות יש לנו על האולטראס שרלוונטיות לנושא?
קבוצה תל אביבית שבסיס אוהדיה במרכז לא אמורה לארח בירושלים.
אולי נארח רק גארנה ונגנוב אוהדים לירושלים? זאת גם דרך להגדיל את כמות האוהדים

מסכים, אבל זה נכון רק בתאוריה.
כרגע אין מקום במרכז שאתה יכול לארח בו.
אוהלים וביתנים לא רלוונטים.
חולון לא רוצים משלל סיבות.
יד אליהו צריך לעבור את העמותה.
דרייב אין נכנס לשיפוץ השנה.
כל השאר קטן...

לכן אם עוד שבועיים אתה אמור לארח זה ארנה או דרייב אין.
אם העדפה שלך היא הדרייב אין אתה בעצם מעדיף את הנוחות שלך על פני הגדלת הקהל. זה זהה לחלוטין מבחינתי לאלה שלא מרגישים בנוח ביד אליהו

אתה דברת (או לפחות כך הבנתי אותך) שנארח קבוע בארנה עד שהאולטראס ישברו ויעדיפו יד אליהו.

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 22:03 אתה דברת (או לפחות כך הבנתי אותך) שנארח קבוע בארנה עד שהאולטראס ישברו ויעדיפו יד אליהו.

להבנתי נתחיל שם את העונה כי יש עונש על יציע 1 בדרייב אין ואין באמת אפשרות אחרת.

אם יגיעו לשם 6000 אוהדים במשחקים האלו, הדרייב אין ירד מהפרק. האפשרות תהיה המשך בארנה או יד אליהו.

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 22:10

בני12 כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 22:03 אתה דברת (או לפחות כך הבנתי אותך) שנארח קבוע בארנה עד שהאולטראס ישברו ויעדיפו יד אליהו.

להבנתי נתחיל שם את העונה כי יש עונש על יציע 1 בדרייב אין ואין באמת אפשרות אחרת.

אם יגיעו לשם 6000 אוהדים במשחקים האלו, הדרייב אין ירד מהפרק. האפשרות תהיה המשך בארנה או יד אליהו.

ומבחינת האולטראס זה יוכיח שאנחנו צריכים להמשיך לארח בארנה עד שיסתיים השיפוץ בדרייבאין
מקווה שעופר ימצא דרך להכריח הצבעה בקרוב

לארנה לא יגיעו אפילו 1500 איש.
אבל את האולטראס זה לא מענין.
מצידם שהם יגיעו למשחקים לבד.
הפועל לא מעניינת אותם.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

רדנקו כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 22:39 לארנה לא יגיעו אפילו 1500 איש.
אבל את האולטראס זה לא מענין.
מצידם שהם יגיעו למשחקים לבד.
הפועל לא מעניינת אותם.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

אז אם כנראה שהאוהדים השקטים לא באמת רוצים לראות את הפועל.

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 23:20

רדנקו כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 22:39 לארנה לא יגיעו אפילו 1500 איש.
אבל את האולטראס זה לא מענין.
מצידם שהם יגיעו למשחקים לבד.
הפועל לא מעניינת אותם.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

אז אם כנראה שהאוהדים השקטים לא באמת רוצים לראות את הפועל.

הפועל מאוד מעניינת את מה שמכנים פה ״האוהדים השקטים״.
ההבדל בין אותם אוהדים לאולטראס הוא שהם ילדים חסרי חיים / מובטלים / שיש להם המון זמן פנוי כדי להגיע לאולמות ומגרשים בכל שבוע בכל רחבי הארץ וזה ייאמר לזכותם.
להעביר את משחקי הבית שלנו לאולם שנמצא למעלה משעה נסיעה מהאולם המקורי זה עול על רוב האנשים, בטח בזמנים של אמצע שבוע בשעות 18:00-19:30.

נו באמת, עכשיו המדד למי באמת אוהד הפועל זה אם הוא מוכן ליסוע לכל משחקי הבית בירושלים או לא?
הפועל תל אביב צריכה לשחק בתל אביב, מקסימום, בגוש דן.

אין פה עניין של מדד.
יש פה מציאות. הברירה כרגע היא בין הארנה לדרייב אין.

מישנאחז בדרייב אין כי הוא במרכז מעדיף את הנוחות שלו על פני מתן אפשרות לאוהדים חדשים להגיע.

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 23:41 אין פה עניין של מדד.
יש פה מציאות. הברירה כרגע היא בין הארנה לדרייב אין.

מישנאחז בדרייב אין כי הוא במרכז מעדיף את הנוחות שלו על פני מתן אפשרות לאוהדים חדשים להגיע.

מי שלא מעלה להצבעה את סיפור יד אליהו מונע את האפשרות להישאר במרכז ולתת לאוהדים חדשים להגיע.

אז העמותה מיותרת לחלוטין אם היא יכולה לעקוב /למנוע את המעבר לדרייב אין , אפילו גורמת לנזק כרגע

הלך המומנטום כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 23:46

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 23:41 אין פה עניין של מדד.
יש פה מציאות. הברירה כרגע היא בין הארנה לדרייב אין.

מישנאחז בדרייב אין כי הוא במרכז מעדיף את הנוחות שלו על פני מתן אפשרות לאוהדים חדשים להגיע.

מי שלא מעלה להצבעה את סיפור יד אליהו מונע את האפשרות להישאר במרכז ולתת לאוהדים חדשים להגיע.

לפני יומיים בחרנו ועד מנהל.
2 מבין ה 5 שנבחרו מזוהים עם צד הלא יקרה.
חיים מצוייר כאופוזיציה לעופר וגם רמי מצוטט כמי שאומר שהנושא רלוונטי רק לאחר קבלת כלל האישורים והמסמכים לשיפוץ הדרייב אין.

כלומר רב חברי העמותה החליטו נכון לעכשיו לתמוך באי העלאצ הנושא לדיון.

מעבר לזה פורסם קול קורא ב"לאן" לזימון אסיפת חברים, רק 8% חתמו עליו.

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 23:58

הלך המומנטום כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 23:46

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 23:41 אין פה עניין של מדד.
יש פה מציאות. הברירה כרגע היא בין הארנה לדרייב אין.

מישנאחז בדרייב אין כי הוא במרכז מעדיף את הנוחות שלו על פני מתן אפשרות לאוהדים חדשים להגיע.

מי שלא מעלה להצבעה את סיפור יד אליהו מונע את האפשרות להישאר במרכז ולתת לאוהדים חדשים להגיע.

לפני יומיים בחרנו ועד מנהל.
2 מבין ה 5 שנבחרו מזוהים עם צד הלא יקרה.
חיים מצוייר כאופוזיציה לעופר וגם רמי מצוטט כמי שאומר שהנושא רלוונטי רק לאחר קבלת כלל האישורים והמסמכים לשיפוץ הדרייב אין.

כלומר רב חברי העמותה החליטו נכון לעכשיו לתמוך באי העלאצ הנושא לדיון.

מעבר לזה פורסם קול קורא ב"לאן" לזימון אסיפת חברים, רק 8% חתמו עליו.

אז אם ככה, אם כולם כלכך בטוחים שהרעיון לא יעבור ברוב קולות, זה הזמן לגלות בגרות, להתעלם מחסרונם של 2% ולהעלות את העניין להצבעה הרי גם ככה אתם בטוחים שזה לא יעבור ולפחות זה יהיה מאחורינו.

הלך המומנטום כתב: ↑19 ספטמבר 2024, 00:01

El dudernio כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 23:58

הלך המומנטום כתב: ↑18 ספטמבר 2024, 23:46

מי שלא מעלה להצבעה את סיפור יד אליהו מונע את האפשרות להישאר במרכז ולתת לאוהדים חדשים להגיע.

לפני יומיים בחרנו ועד מנהל.
2 מבין ה 5 שנבחרו מזוהים עם צד הלא יקרה.
חיים מצוייר כאופוזיציה לעופר וגם רמי מצוטט כמי שאומר שהנושא רלוונטי רק לאחר קבלת כלל האישורים והמסמכים לשיפוץ הדרייב אין.

כלומר רב חברי העמותה החליטו נכון לעכשיו לתמוך באי העלאצ הנושא לדיון.

מעבר לזה פורסם קול קורא ב"לאן" לזימון אסיפת חברים, רק 8% חתמו עליו.

אז אם ככה, אם כולם כלכך בטוחים שהרעיון לא יעבור ברוב קולות, זה הזמן לגלות בגרות, להתעלם מחסרונם של 2% ולהעלות את העניין להצבעה הרי גם ככה אתם בטוחים שזה לא יעבור ולפחות זה יהיה מאחורינו.

א. אבל מה זה ייתן?
הףהמטרה היא לשפץ את הדרייב אין, ללא מעבר זה לא יקרה.

ב. למה לכנס אסיפה ולהצביעה ללא קבלת נידע שלם וללא בדיקת כלל האפשרויות?

די למשחקים האלה.
בדקו כבר אלף פעם את כל האפשרויות.

אפשר להבין מה זה הטמטום הזה על הלחץ של שיפוץ הדרייב אין ? אין ספק שאם האופציה הנגדית היא להישאר בדרייב אין עם 3000 מנויים עדיף יד אליהו קל , גם בימים שאנחנו לא קבוצה עם סגל כזה עדיף יד אליהו כי יגיעו הרבה יותר מנויים שזה הרבה יותר הכנסות , צריך לעבור לשם בלי קשר לעניין השיפוץ של הדרייב אין בכלל