מנויים 22/23

[redead]

כל הקבוצות חוץ מירושלים, מכבי וחולון לא ימלאו חצי מהיציע שלהם. הייתי מעביר את יציע 1 ליציע 3 ונותן לאוהדי חוץ להיות ב 1

זה לא בדיוק אותו כמות מושבים ?

סגרו 8 שורות ראשונות ביציע 1, שזה חצי יציע בערך

חחח אז אתה חושב שאתה יכול להעביר את הפועל משם וככה לדלג על העונש ?

[Shacham]

יש הערכה אם היורוקאפ יהיה כלול במנוי?

[רדנקו]

יש הערכה אם היורוקאפ יהיה כלול במנוי?

לדעתי לא

Sent from my IN2023 using Tapatalk

[Chegi]

מעניין מה יהיה ההסדר למנויים.
הייתי אומר שכדאי לעשות מנוי משולב, אבל אז מי שכבר עשה מנוי (כמוני) נדפק.
אולי אפשר להוסיף את ההפרש? כי תאכלס עוד יש זמן לתחילת העונה.

[ארבעת המופלאים]

נמכרו כבר 1900 מנויים.
ליורוקאפ יהיה מנוי נפרד.

[מילפורד]

סביר להניח שלמי שכבר יש מנוי לשנה הבאה יקבל קדימות לרכישת מנוי לאירופה.

[כולם הביתה]

מאמין שלא והאמת שאם לשפוך כסף על הפועל בעונת 22/23 אז בקבוצה הזאת.
גם אם זה אומר לשלם על עוד מנוי.

[redead]

לא יודע כמה לאנשים מתחשק להוציא עוד כמה מאות שקלים על מנוי נוסף
הייתי מהראשונים לקנות השנה מנוי בהתרגשות, קצת קשה לחשוב על רכישה של מנוי נוסף השנה
(אבל כן מתחשק לטוס לאיזה מפגש עם הלונדון ליונס )

[הלך המומנטום]

אני מקווה שכמות המנויים הגדולה, שלבטח תגדל ב-1/7 בעקבות היורוקאפ והפתיחה למכירה חופשית, תגרום לכך שלפחות בליגה הדרייב אין יהיה 90% לפחות בכל משחק.

[Pegasus]

בסופו של דבר אם אנחנו רוצים להתקדם אנחנו חייבים לעזור למועדון. מנוי נוסף זה אחד הדברים,הרי גם בכדורגל שהפועל עלתה לבתים שילמנו מנוי לבתים. מגיע להפועל את ההכנסה הזאת והתמיכה שלנו.

[Chegi]

לא יודע כמה לאנשים מתחשק להוציא עוד כמה מאות שקלים על מנוי נוסף
הייתי מהראשונים לקנות השנה מנוי בהתרגשות, קצת קשה לחשוב על רכישה של מנוי נוסף השנה
(אבל כן מתחשק לטוס לאיזה מפגש עם הלונדון ליונס )

יש בזה משהו. חבר עמותה, מנוי, ומנוי לאירופה. זה כבר הוצאה גדולה מאוד לאוהד ממוצע.

[Charlie]

לא יודע כמה לאנשים מתחשק להוציא עוד כמה מאות שקלים על מנוי נוסף
הייתי מהראשונים לקנות השנה מנוי בהתרגשות, קצת קשה לחשוב על רכישה של מנוי נוסף השנה
(אבל כן מתחשק לטוס לאיזה מפגש עם הלונדון ליונס )

חחח גם אני ישר סימנתי את המשחק הזה
הבן שלי צחק עלי ואמר שאני הבן אדם הראשון שהוא מכיר שרוצה לטוס ללונדון לראות משחק... כדורסל......

Sent from my HD1903 using Tapatalk

[מילפורד]

דוקא פריז נשמע לי אטרקטיבי , מתחיל לשכנע את האישה להשאיר את הילדים אצל סבא וסבתא ולקחת לנו כמה ימים של שקט בעיר האורות.
(מה הסיכוי שהליגה הזאת מתחילה כבר בסוף יולי? נשמע לי להיט לשלב את זה עם הטור)

[Noam]

מתחילה באוקטובר

[El dudernio]

לא יודע כמה לאנשים מתחשק להוציא עוד כמה מאות שקלים על מנוי נוסף
הייתי מהראשונים לקנות השנה מנוי בהתרגשות, קצת קשה לחשוב על רכישה של מנוי נוסף השנה
(אבל כן מתחשק לטוס לאיזה מפגש עם הלונדון ליונס )

חחח גם אני ישר סימנתי את המשחק הזה
הבן שלי צחק עלי ואמר שאני הבן אדם הראשון שהוא מכיר שרוצה לטוס ללונדון לראות משחק... כדורסל......

Sent from my HD1903 using Tapatalk

גם אני ישר חשבתי על זה.. או על בדאלונה

[הלך המומנטום]

בדאלונה לא יהיה בשלב הבתים
מסתבר שאנחנו ובדאלונה ממוקמים בקבוצת הדירוג הראשונה, לפי ויקיפדיה:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022%E2 ... Basketball
לא יודע אם זה נכון, במידה וכן תהרגו אותי איך זה קרה

[טכנית לארז]

צברנו דירוג כשהדחנו קבוצה משוריינות ממפעל גביע המדינה.
בדאלונה מעולם לא הדיחה משוריינים ולכן אנחנו מעליה.

[פאזור]

הסבר מה הדירוג הזה אומר בפועל ואיך הוא נקבע?

[הלך המומנטום]

הסבר מה הדירוג הזה אומר בפועל ואיך הוא נקבע?

אני מניח שלפי דירוג הליגה, דירוג בליגה, הישגים באירופה וכפי שנאמר גם מאזן מול קבוצות משוריינות.
צריך למנף את הדירוג כדי להחתים שחקנים רציניים, בכל זאת הקבוצה בעלת הניקוד הגבוה ביותר ביורוקאפ.

[Red_man]

בדאלונה לא יהיה בשלב הבתים
מסתבר שאנחנו ובדאלונה ממוקמים בקבוצת הדירוג הראשונה, לפי ויקיפדיה:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022%E2 ... Basketball
לא יודע אם זה נכון, במידה וכן תהרגו אותי איך זה קרה

איך זה הגיוני שאנחנו מדורגים ככ גבוה?

[הלך המומנטום]

בדאלונה לא יהיה בשלב הבתים
מסתבר שאנחנו ובדאלונה ממוקמים בקבוצת הדירוג הראשונה, לפי ויקיפדיה:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022%E2 ... Basketball
לא יודע אם זה נכון, במידה וכן תהרגו אותי איך זה קרה

איך זה הגיוני שאנחנו מדורגים ככ גבוה?

צברנו דירוג כשהדחנו קבוצה משוריינות ממפעל גביע המדינה.

[טכנית לארז]

צחקתי כן?

[יובל]

בדאלונה לא יהיה בשלב הבתים
מסתבר שאנחנו ובדאלונה ממוקמים בקבוצת הדירוג הראשונה, לפי ויקיפדיה:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022%E2 ... Basketball
לא יודע אם זה נכון, במידה וכן תהרגו אותי איך זה קרה

איך זה הגיוני שאנחנו מדורגים ככ גבוה?

לפי שיטת הניקוד המצחיקה של היורוליג, כשקבוצה לא משתתפת באחד ממפעלי היורוליג בעונה מסוימת, הניקוד שלה באותה עונה נקבע לפי הניקוד הנמוך ביותר שהשיגה קבוצה מאותה מדינה שכן השתתפה באחד המפעלים באותה עונה. הדירוג נקבע לפי הניקוד בשלוש העונות הקודמות. לכן אנחנו אמורים לקבל את הניקוד של מכבי בשתי העונות האחרונות, ושל ראשל״צ מלפני 3 עונות (הם השתתפו ביורוקאפ ב-19/20).
כל זה לפי ויקיפדיה, אין אפילו אסמכתא רשמית לדברים האלה (אם כי הגרלות עבר ביורוקאפ כנראה תאמו את שיטת הדירוג הנ"ל).

[סומך]

אגב, לדעתי זה יאט את קצב מכירת המנויים.
כי מי שטרם רכש ישב עכשיו על הגדר לראות מה יהיה עם מנוי לאירופה/ משולב

[מילפורד]

לדעתי ההיפך, מתוך הנחה שלמנויים תינתן קדימות לאירופה, מי שלא יעשה עלול למצוא את עצמו בלי כרטיסים גם לאירופה.

[טכנית לארז]

רק תציינו שה-950 ש"ח ליציע 2 זה למי שהוא לא חבר עמותה.
למה לא להיות חבר עמותה?

לפי מה שראיתי חבר עמותה ל-2 זה 850 ולהיות חבר עמותה עולה 400 שקל. אז להיות חבר עמותה ומנוי יעלה לי 1250. אלא אם לא הבנתי נכון

א', אתה יכול ללכת על מסלול של חיוב חודשי קבוע ואז לא 400 בפעימה אחת.

ב.מעבר לכך שהיא מקנה הנחה ברכישת מנויים, השתתפות באסיפות עמותה וכמובן יכולת לבחור ולהיבחר בבחירות,
לחברות בעמותה יש ערך שהוא לא רק כלכלי אלא גם ערכי.

מדוע נושא ההרשמה לאירופה ולאיזה מפעל נרשמים וגם הולכים זה לא משהו שעלה בין חברי העמותה (אאלט)?
זה לא נושא מספיק קריטי?
הרי זו לא רק החלטה מקצועית אלא גם החלטה ערכית ואידיאולוגית.

נראה שבסוף מי שמקבל את ההחלטות מהסוג הזה (כלומר החלטות עקרוניות) זה מספר מצומצם מאוד של אנשים.
עם כל הכבוד לסיסמאות ול"להיות הבעלים של הפועל" נראה שחוץ מזה שזה עולה 400 שקל אין בזה שום תועלת מעשית ואמיתית וחבל שכך.

[מילפורד]

יש לעמותה ועד מנהל שנבחר בבחירות.
יש לעמותה תקנון שהועד מחוייב לפעול לפיו.
כל עוד לא התקבלו החלטות שמנוגדות לתקנון, זה בסמכות הועד המנהל לקבל את ההחלטות.
מעבר לזה, העמותה מחזיקה ב51% מהקבוצה, בהחלטות שנוגעות לקבוצה יש גם בעלים פרטיים שהמשקל הסגולי של כל אחד מהם מן הסתם שווה הרבה יותר מחבר עמותה בודד.

[כולם הביתה]

לפי מה שראיתי חבר עמותה ל-2 זה 850 ולהיות חבר עמותה עולה 400 שקל. אז להיות חבר עמותה ומנוי יעלה לי 1250. אלא אם לא הבנתי נכון

א', אתה יכול ללכת על מסלול של חיוב חודשי קבוע ואז לא 400 בפעימה אחת.

ב.מעבר לכך שהיא מקנה הנחה ברכישת מנויים, השתתפות באסיפות עמותה וכמובן יכולת לבחור ולהיבחר בבחירות,
לחברות בעמותה יש ערך שהוא לא רק כלכלי אלא גם ערכי.

מדוע נושא ההרשמה לאירופה ולאיזה מפעל נרשמים וגם הולכים זה לא משהו שעלה בין חברי העמותה (אאלט)?
זה לא נושא מספיק קריטי?
הרי זו לא רק החלטה מקצועית אלא גם החלטה ערכית ואידיאולוגית.

נראה שבסוף מי שמקבל את ההחלטות מהסוג הזה (כלומר החלטות עקרוניות) זה מספר מצומצם מאוד של אנשים.
עם כל הכבוד לסיסמאות ול"להיות הבעלים של הפועל" נראה שחוץ מזה שזה עולה 400 שקל אין בזה שום תועלת מעשית ואמיתית וחבל שכך.

מסכים.
אם שאלה כזו לא עולה לדיון בין בעמותה אז איבדנו את הרלוונטיות שלנו בתור חברי העמותה.
מעניין כמה היו מצבעים אם היא זה היה עולה להצבעה.

[Chegi]

א', אתה יכול ללכת על מסלול של חיוב חודשי קבוע ואז לא 400 בפעימה אחת.

ב.מעבר לכך שהיא מקנה הנחה ברכישת מנויים, השתתפות באסיפות עמותה וכמובן יכולת לבחור ולהיבחר בבחירות,
לחברות בעמותה יש ערך שהוא לא רק כלכלי אלא גם ערכי.

מדוע נושא ההרשמה לאירופה ולאיזה מפעל נרשמים וגם הולכים זה לא משהו שעלה בין חברי העמותה (אאלט)?
זה לא נושא מספיק קריטי?
הרי זו לא רק החלטה מקצועית אלא גם החלטה ערכית ואידיאולוגית.

נראה שבסוף מי שמקבל את ההחלטות מהסוג הזה (כלומר החלטות עקרוניות) זה מספר מצומצם מאוד של אנשים.
עם כל הכבוד לסיסמאות ול"להיות הבעלים של הפועל" נראה שחוץ מזה שזה עולה 400 שקל אין בזה שום תועלת מעשית ואמיתית וחבל שכך.

מסכים.
אם שאלה כזו לא עולה לדיון בין בעמותה אז איבדנו את הרלוונטיות שלנו בתור חברי העמותה.
מעניין כמה היו מצבעים אם היא זה היה עולה להצבעה.

ובוא נמשיך להיות מופתעים שאין פרסומים ומהלכים ליצור חברי עמותה חדשים.

[בני12]

א', אתה יכול ללכת על מסלול של חיוב חודשי קבוע ואז לא 400 בפעימה אחת.

ב.מעבר לכך שהיא מקנה הנחה ברכישת מנויים, השתתפות באסיפות עמותה וכמובן יכולת לבחור ולהיבחר בבחירות,
לחברות בעמותה יש ערך שהוא לא רק כלכלי אלא גם ערכי.

מדוע נושא ההרשמה לאירופה ולאיזה מפעל נרשמים וגם הולכים זה לא משהו שעלה בין חברי העמותה (אאלט)?
זה לא נושא מספיק קריטי?
הרי זו לא רק החלטה מקצועית אלא גם החלטה ערכית ואידיאולוגית.

נראה שבסוף מי שמקבל את ההחלטות מהסוג הזה (כלומר החלטות עקרוניות) זה מספר מצומצם מאוד של אנשים.
עם כל הכבוד לסיסמאות ול"להיות הבעלים של הפועל" נראה שחוץ מזה שזה עולה 400 שקל אין בזה שום תועלת מעשית ואמיתית וחבל שכך.

מסכים.
אם שאלה כזו לא עולה לדיון בין בעמותה אז איבדנו את הרלוונטיות שלנו בתור חברי העמותה.
מעניין כמה היו מצבעים אם היא זה היה עולה להצבעה.

אולי נצביע גם על סוג מרכך הכביסה למדי המשחק.
ממתי דבר כזה אמור לעלות להצבעה.
איפה היית בפעמים הקודמות ששחקנו באירופה?

[טכנית לארז]

מה כן אמור לעלות להצבעה אם לא החלטות עקרוניות כמו זו?
האם בכלל יש משהו שחברי עמותה "מצביעים" לגביו חוץ מבחירות?

מסכים עם מה שנכתב פה לפני כמה ימים. לא באמת רוצים שיהיה מספר גבוה של חברי עמותה. להיפך, רוצים שמספר חברי העמותה יישאר נמוך.

[בני12]

מה כן אמור לעלות להצבעה אם לא החלטות עקרוניות כמו זו?
האם בכלל יש משהו שחברי עמותה "מצביעים" לגביו חוץ מבחירות?

מסכים עם מה שנכתב פה לפני כמה ימים. לא באמת רוצים שיהיה מספר גבוה של חברי עמותה. להיפך, רוצים שמספר חברי העמותה יישאר נמוך.

מה עקרוני ברצון לשחק באירופה?
כל עוד הגענו לזה בזכות אין כאן שום שאלה עקרונית.

אם היינו מקבלים הצעה לשריון ביורוליג אז הייתי מסכים איתך.

[טכנית לארז]

תסביר "הגענו לזה בזכות".
אני יודע שסיימנו מקום 7 את הליגה הסדירה, הודחנו ברבע גמר הפליאוף ובגביע הגענו לגמר והפסדנו.

[בני12]

מחולקים שבעה כרטיסים לאירופה ואנחנו סיימנו מקום שביעי.
לא עקפנו שום קבוצה שסיימה לפנינו

[טכנית לארז]

איפה כתוב ש"מחולקים שבעה כרטיסים לאירופה"?
יש איזה סיכום בין יול"ב לפיבא שבמסגרתו 7 כרטיסים הולכים לליגה הישראלית?
אני יודע שיש כרטיס אחד ש"מחולק" לקבוצה משוריינת ביול"ב שיכולה לסיים גם מקום 9 והוא תשתתף לנצח ב"יורוליג".

מעבר לזה לא ראיתי בשום מקום שביו"לב או בפיבא אומרים שיש עוד מכסה של 6 כרטיסים (ביחד) שצריכה ללכת לליגה הישראלית (יול"ב ופיבא ביחד).
ואם באמת יש "מכסה" כזו, הרי שאנחנו אמורים לקבל את הכרטיס האחרון שלה (כי סיימנו 7) , כלומר ללכת למפעל הכי פחות בכיר שיש (היורופקאפ של פיבא) ובטח שלא ללכת למפעל ה2-3 ביוקרתו.

כולם יודעים שההשתתפות במפעלים אירופים של יול"ב היא בדיחה ולנסות לרבע את המעגל עכשיו עם סיפורים של "מחולקים כרטיסים" זה סתם לייפות את המציאות.
שורה תחתונה נכנסו עכשיו ליורוקאפ הזה בדיוק על אותו עיקרון שהצהרנו שנים שאנחנו כ"כ סולדים ממנו.

כשהפסדנו לבקעה והציעו לנו ויילד קארד לליגת העל בקיץ 2011 לא קפצנו על המציאה ועד היום מתגאים בזה אצלינו.
מעניין כמה שנים היינו עומדים בזה אם לא היינו מצליחים לעלות ליגה על הפרקט נניח 4 או 5 שנים.

אז בקיצור כן, לדעתי היה צריך לעשות על זה הצבעה בין חברי העמותה.

[555]

הולכים ליורוקאפ כי אף קבוצה לא רצתה להיות שם.

אין בזה שום בעיה.

[טכנית לארז]

לדעתך.

[555]

מזל שאתה לא קובע.

[טכנית לארז]

מזל שיש חברי עמותה בשביל זה.

[הלך המומנטום]

איפה כתוב ש"מחולקים שבעה כרטיסים לאירופה"?
יש איזה סיכום בין יול"ב לפיבא שבמסגרתו 7 כרטיסים הולכים לליגה הישראלית?
אני יודע שיש כרטיס אחד ש"מחולק" לקבוצה משוריינת ביול"ב שיכולה לסיים גם מקום 9 והוא תשתתף לנצח ב"יורוליג".

מעבר לזה לא ראיתי בשום מקום שביו"לב או בפיבא אומרים שיש עוד מכסה של 6 כרטיסים (ביחד) שצריכה ללכת לליגה הישראלית (יול"ב ופיבא ביחד).
ואם באמת יש "מכסה" כזו, הרי שאנחנו אמורים לקבל את הכרטיס האחרון שלה (כי סיימנו 7) , כלומר ללכת למפעל הכי פחות בכיר שיש (היורופקאפ של פיבא) ובטח שלא ללכת למפעל ה2-3 ביוקרתו.

כולם יודעים שההשתתפות במפעלים אירופים של יול"ב היא בדיחה ולנסות לרבע את המעגל עכשיו עם סיפורים של "מחולקים כרטיסים" זה סתם לייפות את המציאות.
שורה תחתונה נכנסו עכשיו ליורוקאפ הזה בדיוק על אותו עיקרון שהצהרנו שנים שאנחנו כ"כ סולדים ממנו.

כשהפסדנו לבקעה והציעו לנו ויילד קארד לליגת העל בקיץ 2011 לא קפצנו על המציאה ועד היום מתגאים בזה אצלינו.
מעניין כמה שנים היינו עומדים בזה אם לא היינו מצליחים לעלות ליגה על הפרקט נניח 4 או 5 שנים.

אז בקיצור כן, לדעתי היה צריך לעשות על זה הצבעה בין חברי העמותה.

אני חושב שמה שעמד מאחורי ההחלטה הוא הרצון לעשות צעד קדימה למקומות שבהם נמצאות ירושלים וחולון.
במשך שנים התלוננו על שריון והשגת מקומות בגביעי אירופה בדרכים לא ספורטיביות. עברו כבר 10 שנים מאז שעלינו ליגה, שום דבר לא השתנה וסביר להניח ששום דבר גם לא ישתנה.
להפועל היו שתי ברירות: להמשיך להתלונן, להניף את דגל הספורטיביות ולקוות שתתחבר קבוצה אחת ל כמו הרצליה או פשוט לשחק את המשחק כמו שהוא.
גם לי זה לא עובר חלק בגרון אבל אני יכול להבין מאיפה ההחלטה נובעת.

הרי דיברו על כך שהמפעלים של פיב״א הם על בסיס תוצאות הליגה:
1. בואו מראה מי תגיע לשלב הבתים בליגת האלופות: ירושלים או הרצליה
2. לפני שנתיים ירושלים עפו ברבע הגמר מול גלבוע, בעוד אילת הגיעו לחצי שם עפו מול מכבי. מי קיבל מקום בשלב הבתים ומי למוקדמות?? לא צריך להרחיב. לגבי למה גלבוע (שהגיעו לגמר בסדרות באותה עונה) שיחקה ביורופקאפ אין לי מושג, יכול להיות שמאינטרס שלהם.

ככה הכדורסל באירופה עובד, אי אפשר לשנות שום דבר.