יד אליהו

[גביזון]

בסיכום נאמר כי מאחר ובין הכוונות שהיו לצדדים בעל פה טרם חתימת ההסכם ובין המצב כיום קיימים פערים, ועקב הרצון המשותף להסדיר גם את זכויות וחובות העמותה לטובת כולנו, ההצבעה כרגע מותנית בהסדרה של עופר ינאי והעמותה לגבי מעמד העמותה ותפקידיה אל מול הקבוצה וזאת בכדי שנוכל לפעול לקיום הצבעה בנושא המעבר בהקדם האפשרי בכפוף לתקנון ולנהלי העמותה.

חוצפה.
אין קשר בין הדברים, וזה בול כמו מפלגות שדורשות תיקצוב קואליציוני בשביל לא להחרים הצבעה על חוק כלשהו.

או במילים אחרות, אם ינאי לא יסכים לדרישות שלהם, הם לא יסכימו לאפשר כלל לחברי העמותה להצביע ולהכריע בנושא הזה.

לגמרי. חוצפה מטורפת.
ושוב, הפגיעה פה היא לא רק בעופר, אלא גם ואולי בעיקר בנו.
בעיני גם העובדה שהם יאפשרו להצביע רק על מעבר לאחר תשלום לאדריכל זו חוצפה.

זו סחיטה וטרפוד ביחד, ואף אחד לא שואל אותנו.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[red in blood]

בסיכום נאמר כי מאחר ובין הכוונות שהיו לצדדים בעל פה טרם חתימת ההסכם ובין המצב כיום קיימים פערים, ועקב הרצון המשותף להסדיר גם את זכויות וחובות העמותה לטובת כולנו, ההצבעה כרגע מותנית בהסדרה של עופר ינאי והעמותה לגבי מעמד העמותה ותפקידיה אל מול הקבוצה וזאת בכדי שנוכל לפעול לקיום הצבעה בנושא המעבר בהקדם האפשרי בכפוף לתקנון ולנהלי העמותה.

חוצפה.
אין קשר בין הדברים, וזה בול כמו מפלגות שדורשות תיקצוב קואליציוני בשביל לא להחרים הצבעה על חוק כלשהו.

או במילים אחרות, אם ינאי לא יסכים לדרישות שלהם, הם לא יסכימו לאפשר כלל לחברי העמותה להצביע ולהכריע בנושא הזה.

לגמרי. חוצפה מטורפת.
ושוב, הפגיעה פה היא לא רק בעופר, אלא גם ואולי בעיקר בנו.
בעיני גם העובדה שהם יאפשרו להצביע רק על מעבר לאחר תשלום לאדריכל זו חוצפה.

כן, אבל במקום מסויים זו דרישה תלושה אבל לגיטימית, כי היא לפחות קשורה לנושא הדיון. אבל כן, אתה צודק.

הדגש כאן זה להבטיח שהוועד המנהל לא יבצע מחטף ויטיל ווטו בלי הצבעה באסיפה כללית. הם יכולים להציב איזה תנאי רף שהם חושבים לנכון לינאי, יכולים לבקש לבצע כמה שיותר בדיקות וכו׳,
אבל בסופו של דבר, אם הוא מציב את מחר למשל כהחלטה שלו לעבור גם אם התנאים שלהם לא נענו, והוא דורש מהם להחליט אם מפעילים את הווטו או לא, שהם לא יחליטו להטיל אותו מבלי לתת לחברי העמותה להחליט.

[Charlie]

קראתי את הודעת העמותה ונדהמתי.
ישבו וחשבו איך לנסח את זה בצורה קלה - אבל המשמעות היא הליכה ראש בראש עם ינאי.

לפחות העמותה הודתה בין השורות בסיבה למשבר עם ינאי - "הרצון המשותף להסדיר גם את זכויות וחובות העמותה".

כלומר, העמותה - שבפועל סיימה את תפקידה ההיסטורי כשמצאה מיליארדר שייקח על עצמו את ניהול הקבוצה - לקחה את הקבוצה כבת ערובה(!) ומשתמשת בזכות הוטו שלה כדי לסחוט(!!) מעופר כל מיני זכויות לעסקניה.

ואם לא די בכך - היא גם קובעת לוח זמנים ומחייבת את עופר להפקיד ערבויות ולשלם עשרות מיליוני שקלים מכיסו לטובת שיפוץ היכל שלמה, כתנאי למעבר.


זה נראה רע. זה נשמע רע.
ואני מקווה שעופר לא מתרגש מזה וכבר תכנן את המהלך הבא שלו כי גם יכול להיות שהוא פשוט ייקח צעד לאחור וכל החלומות והתכניות הגדולות ייגנזו לעולמים.

[red in blood]

בסופו של דבר הרי, אם העמותה תמשיך לפעול ככה אין סיכוי שזה יסתיים בצורה שטובה לה.
או שכל נושא האולם ייפול, ואז ינאי ישקיע משמעותית פחות או יעזוב לגמרי, מה שיהיה רע לעמותה בין השאר,
או שהם יטילו ווטו בלי אישור חברי העמותה, ואז ייאספו מספיק חתימות לבצע הצבעה על הנושא בדיעבד, ויוחלט מה שיוחלט, אבל העמותה תאבד את אמון חצי מחבריה פחות או יותר ללא קשר לתוצאות ההצבעה.

בתור חבר עמותה מיומה הראשון, בתור מי שחושב שעדיין יש לה תפקיד סופר חשוב של ניהול קהילת אוהדי הפועל, בתור מי שחשוב לו שהעמותה תמשיך - זה יהיה נוראי בעיני, אבל זה הכיוון שהם פועלים אליו.

[סומך]

אחלה פוליטיקה. חבל שזה על הגב של כולנו.
אם אני ינאי, אני מעביר את המשחקים לארנה, אין לעמותה וטו, ושיחנקו עם המנופים הפוליטיים הציניים שלהם.

בשולי הדברים, אני אישית חושב שאנחנו לא צריכים אולם של 10K מקומות, הייתי הרבה יותר מעדיף שהשיפוץ של איינשטיין יהיה לסביבות 7000-8000
זה אולי גם היה מרגיע חלק מאנשי העמותה שחושבים שינאי מגלומן עם שגעון גדלות (דבר שבהחלט אפשרי)
אבל מבחינתי להישאר בדרייב אין זאת אופצייה גרועה מאוד. יש יותר מדי גידול טבעי בקהל מכדי להישאר שם. לרבים מאיתנו יש ילדים שלא יכולים להגיע למשחקים.

[De Niro]

כמה חתימות צריך?

[red in blood]

אחלה פוליטיקה. חבל שזה על הגב של כולנו.
אם אני ינאי, אני מעביר את המשחקים לארנה, אין לעמותה וטו, ושיחנקו עם המנופים הפוליטיים הציניים שלהם.

בשולי הדברים, אני אישית חושב שאנחנו לא צריכים אולם של 10K מקומות, הייתי הרבה יותר מעדיף שהשיפוץ של איינשטיין יהיה לסביבות 7000-8000
זה אולי גם היה מרגיע חלק מאנשי העמותה שחושבים שינאי מגלומן עם שגעון גדלות (דבר שבהחלט אפשרי)
אבל מבחינתי להישאר בדרייב אין זאת אופצייה גרועה מאוד. יש יותר מדי גידול טבעי בקהל מכדי להישאר שם. לרבים מאיתנו יש ילדים שלא יכולים להגיע למשחקים.

אולם של 7000 מקומות אומר מקום לקצת פחות מ-6,000 אוהדים שלנו.
זה הרבה ביחס לעכשיו, אבל בהתחשב בזה שזה יהיה האולם לפחות ל-15 שנים קדימה, האם זה פוטנציאל הגדילה המקסימלי של הקבוצה שאתה רואה?
10,000 יהיה יותר מדי בשנים הראשונות, אבל אנחנו צריכים לחשוב מעבר לשנים הראשונות, אלא מה יכול להיות עוד 7-8 שנים. השאיפה מבחינתי היא עד אז להגיע למצב שרוב המשחקים מגיעים באמת 6000-7000 אוהדים ובמשחקים גדולים ממלאים את כל האולם (דבר שיאפשר להביא גם ילדים ללא מנוי, ולגדל כאן דור חדש של אוהדים), ועוד 12-15 שנים למלא את האולם כל משחק.

חובה להסתכל לטווח רחוק בפרוייקטים כאלו, אחרת נסנדל את עצמנו מאוד.

[red in blood]

כמה חתימות צריך?

עשירית מכלל חברי העמותה

[מילפורד]

אני עדיין רוצה להאמין שבשבועות הקרובים תהיה ההצבעה, ושדעת הרוב תכריע.
כמובן שהיה אידאלי אם כל הסאגה היתה כבר מאחורינו, אבל בראיה לטווח הארוך, אם נפספס משחק או שניים לפני שתתקבל ההחלטה זה לא אסון גדול , בתנאי שבסופו של דבר יעשה הדבר הנכון.

[סומך]

ואפשר גם עד אז להחליף ביתיות אז אפילו לא יגרם נזק מקצועי משמעותי

[Nati]

אני עדיין רוצה להאמין שבשבועות הקרובים תהיה ההצבעה, ושדעת הרוב תכריע.
כמובן שהיה אידאלי אם כל הסאגה היתה כבר מאחורינו, אבל בראיה לטווח הארוך, אם נפספס משחק או שניים לפני שתתקבל ההחלטה זה לא אסון גדול , בתנאי שבסופו של דבר יעשה הדבר הנכון.

שבועות הקרובים???
איפה משחק בינתיים?

[De Niro]

"ההצבעה כרגע מותנית בהסדרה של עופר ינאי והעמותה לגבי מעמד העמותה ותפקידיה אל מול הקבוצה וזאת בכדי שנוכל לפעול לקיום הצבעה בנושא המעבר בהקדם האפשרי בכפוף לתקנון ולנהלי העמותה."

על איזו הצבעה מדברים (גם באתרים)? ההצבעה מותנית בפתיחת ההסכם להבנתי
כרגע , זה נראה שלא הולכים לשום הצבעה להבנתי.

[בני12]

השאלה המשפטית היא האם הועד המנהל יכול להטיל וטו על מעבר ללא קיום הצבעה בעמותה

[Asafasraf]

שלאף אחד לא תהיה טעות.
רמי כהן= אולטראס מחויט.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מילפורד]

הדרייב אין עדיין עומד למיטב ידעתי.
אפשר לשחק שם משחק או שניים.

במיוחד אם אכן לא רלוונטי בכלל שנשחק ביד אליהו לפני ינואר (בודק את הנושא הזה).

[Asafasraf]

השאלה המשפטית היא האם הועד המנהל יכול להטיל וטו על מעבר ללא קיום הצבעה בעמותה

כל כך מגיע להם שעופר ינאי יחליט שעוברים לשחק בב״ש. על זה אין להם וטו.
עמותה שמתנהלת בדיוק כמו בימי מפא״י.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Asafasraf]

הדרייב אין עדיין עומד למיטב ידעתי.
אפשר לשחק שם משחק או שניים.

במיוחד אם אכן לא רלוונטי בכלל שנשחק ביד אליהו לפני ינואר (בודק את הנושא הזה).

גם אם כן, צריך לשבור את הראש מה לעשות עם היציע הסגור.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מילפורד]

השאלה המשפטית היא האם הועד המנהל יכול להטיל וטו על מעבר ללא קיום הצבעה בעמותה

האמת, שהשאלה המשפטית כרגע היא האם יש לעמותה זכות וטו על החלטה כזאת או שכדי לקבל אותה עופר צריך לקבל מהעמותה הסכמה מראש ובכתב.

[Adom_Adom]

מה לגבי טובת האוהדים? הקבוצה? נשמע שהם סוחטים אותו לטובת עצמם על הגב שלנו, עסקנים בגרוש.

[Charlie]

אחלה פוליטיקה. חבל שזה על הגב של כולנו.
אם אני ינאי, אני מעביר את המשחקים לארנה, אין לעמותה וטו, ושיחנקו עם המנופים הפוליטיים הציניים שלהם.

בשולי הדברים, אני אישית חושב שאנחנו לא צריכים אולם של 10K מקומות, הייתי הרבה יותר מעדיף שהשיפוץ של איינשטיין יהיה לסביבות 7000-8000
זה אולי גם היה מרגיע חלק מאנשי העמותה שחושבים שינאי מגלומן עם שגעון גדלות (דבר שבהחלט אפשרי)
אבל מבחינתי להישאר בדרייב אין זאת אופצייה גרועה מאוד. יש יותר מדי גידול טבעי בקהל מכדי להישאר שם. לרבים מאיתנו יש ילדים שלא יכולים להגיע למשחקים.

כל מילה.

כתבתי את זה בשרשור הזה לפני כמה ימים.

עופר ינאי צריך להודיע לעמותה שהוא מבין את הקושי של אוהדי הפועל (שהעמותה כביכול מייצגת אותם) להעביר את המשחקים ליד אליהו.
מנגד אין מנוס מהעברת הביתיות כי צריך לשפץ את הדרייב אין ולאפשר לעוד אוהדים לבוא למשחקים.

לפיכך הפתרון הכי טוב והכי נכון גם עבור ינאי וגם עבור העמותה והאולטראס - זה לעבור לארנה.

ככה גם נמנע קרע, גם נפתור את בעיית היציע הסגור, ונמנע המשך ההתעסקות בשאלת האולם ואוהדי הפועל יוכלו להנות מאוויר צלול ללא לחות במשחקים בירושלים.

אני חייב לשלוח משהו ברוח הדברים האלו לעופר - מישהו יודע דרך התקשרות עימו?
שיעביר אותנו לארנה ונסיים עם הסאגה.

לו יהי.

[nirgo]

‏טופס שנוצר במטרה לבדוק כמה חברי עמותה מעוניינים ללכת להליך משפטי שיחייב קיום הצבעה בהקדם האפשרי, וללא הצבת תנאים מיוחדים. מי שמעוניין מוזמן למלא.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... 7443632716

[רדנקו]

זה נורא פשוט.
ההנהלה החליטה שהם יבריחו את עופר מהקבוצה.
הם יזכרו כיורשיו של שאול אייזנברג אם עופר יעזוב.
אני מקווה שיעבור להליכים משפטיים ושישאר להם לנהל את הכדוריד של אסא.
חוצפנים.
מה עם מי שמוכן לעבור ליד אליהו בלי תנאים, חבורת מנוולים?
אתם תחייבו אותי להחליט אם אני רוצה שעופר יוציא מהכיס עוד 26 מיליון שקלים כתנאי למעבר או שנשאר בדרייב אין?
מה יקרה אם הוא יעזוב?
תספרו לנו איפה 30 מיליון השקלים שהוא שם? מי יחזיק את הקבוצה? אתם?

[red in blood]

השאלה המשפטית היא האם הועד המנהל יכול להטיל וטו על מעבר ללא קיום הצבעה בעמותה

האמת, שהשאלה המשפטית כרגע היא האם יש לעמותה זכות וטו על החלטה כזאת או שכדי לקבל אותה עופר צריך לקבל מהעמותה הסכמה מראש ובכתב.

אם כבר מדברים על הפרה של הסכמים בעל פה, בהצבעה כשינאי חתם זה הוצג לחברי העמותה כזכות ווטו, ולא מתן אישור מראש, ועל זה האוהדים הצביעו.
אז גם אם לפי הנוסח החתום יש שאלה משפטית, אין ספק כזה לגבי הנוסח שהוצג לחברי העמותה, וזה חוסר תום לב לוועד המנהל לפעול לפי הפרשנות של מתן אישור מראש, ולא ברור אם יש להם סמכות לפעול ככה, כשזה בניגוד להחלטה שהתקבלה באסיפה הכללית.

[רדנקו]

‏טופס שנוצר במטרה לבדוק כמה חברי עמותה מעוניינים ללכת להליך משפטי שיחייב קיום הצבעה בהקדם האפשרי, וללא הצבת תנאים מיוחדים. מי שמעוניין מוזמן למלא.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... 7443632716

אתה מבין שאתה מבקש בטופס פרטים שאנשים לא יכולים לתת.
אני לא אמסור את מספר תעודת הזהות שלי לאדם שאני לא מכיר.
אתם גם לא צריכים את הפרטים האלה.

[אייבר דה-בונלס]

‏טופס שנוצר במטרה לבדוק כמה חברי עמותה מעוניינים ללכת להליך משפטי שיחייב קיום הצבעה בהקדם האפשרי, וללא הצבת תנאים מיוחדים. מי שמעוניין מוזמן למלא.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... 7443632716

אתה מבין שאתה מבקש בטופס פרטים שאנשים לא יכולים לתת.
אני לא אמסור את מספר תעודת הזהות שלי לאדם שאני לא מכיר.
אתם גם לא צריכים את הפרטים האלה.

בדיוק באתי להגיד את זה
אף אחד לא ישים ת.ז בטופס forms אינטרנטי ללא פיקוח בלי קשר לכתובת ושאר פרטים שלא רלוונטים לשיח

מספיק לך שם ומייל, תערוך את זה כדי שתוכל להגיע למספר רחב יותר של אוהדים שתומכים בעופר

[nirgo]

‏טופס שנוצר במטרה לבדוק כמה חברי עמותה מעוניינים ללכת להליך משפטי שיחייב קיום הצבעה בהקדם האפשרי, וללא הצבת תנאים מיוחדים. מי שמעוניין מוזמן למלא.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... 7443632716

אתה מבין שאתה מבקש בטופס פרטים שאנשים לא יכולים לתת.
אני לא אמסור את מספר תעודת הזהות שלי לאדם שאני לא מכיר.
אתם גם לא צריכים את הפרטים האלה.

בדיוק באתי להגיד את זה
אף אחד לא ישים ת.ז בטופס forms אינטרנטי ללא פיקוח בלי קשר לכתובת ושאר פרטים שלא רלוונטים לשיח

מספיק לך שם ומייל, תערוך את זה כדי שתוכל להגיע למספר רחב יותר של אוהדים שתומכים בעופר

תודה על ההערה, העברתי ליוזם

[nirgo]

עופר לא יאפשר משחקים בהיכל שלמה. נקודה

הפועל תשחק העונה באולמות זמניים עד לסיום
הסאגה או עד לעזיבתו של עופר ינאי.

[Nati]

‏טופס שנוצר במטרה לבדוק כמה חברי עמותה מעוניינים ללכת להליך משפטי שיחייב קיום הצבעה בהקדם האפשרי, וללא הצבת תנאים מיוחדים. מי שמעוניין מוזמן למלא.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... 7443632716

חתמתי

[Nati]

יש בכלל אישור מהמשטרה לשחק בדרייב אין?

[oleg neduda]

‏טופס שנוצר במטרה לבדוק כמה חברי עמותה מעוניינים ללכת להליך משפטי שיחייב קיום הצבעה בהקדם האפשרי, וללא הצבת תנאים מיוחדים. מי שמעוניין מוזמן למלא.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... 7443632716

אתה מבין שאתה מבקש בטופס פרטים שאנשים לא יכולים לתת.
אני לא אמסור את מספר תעודת הזהות שלי לאדם שאני לא מכיר.
אתם גם לא צריכים את הפרטים האלה.

הוסרה הדרישה להעברת מס' ת.ז..

גם אני חתמתי

[הלך המומנטום]

בשם עקרונות שכיום הם לא רלוונטיים מותחים את החבל ואני מקווה מאוד שהוא לא ייקרע.
יש פה הזדמנות היסטורית לקבל אולם חדש, לראות שנה אחרי שנה קבוצות תחרותיות שיילחמו על תארים והעמותה אשכרה מבצעת צעדים שההשלכות הראליות שלהם היא עצירת הסיכוי הזה.

הקבוצה קמה ב-2007, לפני כמעט 20 שנה, בכמה תארים זכינו בתקופה הזאת?
מתי הקבוצה לקחה תואר לאחרונה (בגלגולה הקודם)? שלא לדבר על אליפות.

זה מועדון שהאנשים שמנהלים אותו יותר אכפת להם מעקרונות מטופשים מאשר מהצלחה

[הוקיץ']

חתמתי.

[אדום אש]

אני חבר עמותה מהשנה הראשונה או השניה בערך. לא דמיינתי בחלומות הכי פרועים שלי תסריט כזה, שהעמותה עושה לקבוצה שאול.
וזה לא המה (עליו דובר רבות) - זה האיך. סחטנות פוליטית פר אקסלנס. נסיון לצאת מהסכם חתום. יציאה מגבולות גזרת האחריות. ממש מגלומניה.
באסה רצינית. אני לא רואה איך הסיפור הזה נפתר.

[סומך]

בשם עקרונות שכיום הם לא רלוונטיים מותחים את החבל ואני מקווה מאוד שהוא לא ייקרע.
יש פה הזדמנות היסטורית לקבל אולם חדש, לראות שנה אחרי שנה קבוצות תחרותיות שיילחמו על תארים והעמותה אשכרה מבצעת צעדים שההשלכות הראליות שלהם היא עצירת הסיכוי הזה.

הקבוצה קמה ב-2007, לפני כמעט 20 שנה, בכמה תארים זכינו בתקופה הזאת?
מתי הקבוצה לקחה תואר לאחרונה (בגלגולה הקודם)? שלא לדבר על אליפות.

זה מועדון שהאנשים שמנהלים אותו יותר אכפת להם מעקרונות מטופשים מאשר מהצלחה

שאקו יסביר לך שהיינו מרחק שלשה מאליפות ולכן קבוצה צנועה ומרגשת זה הדבר

[אייבר דה-בונלס]

‏טופס שנוצר במטרה לבדוק כמה חברי עמותה מעוניינים ללכת להליך משפטי שיחייב קיום הצבעה בהקדם האפשרי, וללא הצבת תנאים מיוחדים. מי שמעוניין מוזמן למלא.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... 7443632716

חתמתי

חתמתי

[רדנקו]

חתמתי

[מילפורד]

רק שתכירו, אליאור עמר שחתום על הטופס הזה עשה חברות בעמותה לפני שבוע ואין תיעוד שלו קונה כרטיס למשחק של הפועל אי פעם.

המצב מעיק , מאוד לא נעים ואנחנו רוצים בטובת הפועל.
אני ממשיך לטעון שצריך קצת איפוק וסבלנות, הלחץ מכל הכיוונים כרגע עושה רק רע לכולנו.

[מריו פצ'אלקה]

מאחל לעופר ינאי להשתחרר מהמועדון הזה עם מינימום נזק כלכלי

[רדנקו]

רק שתכירו, אליאור עמר שחתום על הטופס הזה עשה חברות בעמותה לפני שבוע ואין תיעוד שלו קונה כרטיס למשחק של הפועל אי פעם.

המצב מעיק , מאוד לא נעים ואנחנו רוצים בטובת הפועל.
אני ממשיך לטעון שצריך קצת איפוק וסבלנות, הלחץ מכל הכיוונים כרגע עושה רק רע לכולנו.

הוא לא מעניין אותי.
אחרי האסיפה הייתי הרבה פחות נחרץ ולגמרי קיוויתי שהצדדים יצליחו להגיע להסכמות.
רמי כל הזמן דיבר על המשמעות של להשאיר את העמותה עם משהו ביד ושיד אליהו זה לא הנושא.
אבל בסופו של דבר, אחרי כל הדיבורים, אם ההחלטה שהם מוציאים היא לצאת להצבעה עם מצב שוב תומכי המעבר המיידי אפילו לא מקבלים אפשרות לומר כן, אז באמת שאין לנו כבר שום שפה משותפת.
הם לא מחפשים את טובת הפועל.
והם יורקים בפרצוף להרבה מאוד אנשים שידוע להם שמוכנים לעבור ליד אליהו עכשיו בלי שום תנאים, כי הם פשוט מונעים מהם את האפשרות לומר שזה מה שהם רוצים בהצבעה.

[רדנקו]

ועכשיו אני שם לכך ששמה שהם מציעים הרבה יותר גרוע.
הם אומרים לנו - בוא תצביעו אם אנחנו אומרים לא עכשיו או שנחכה עד שעופר ישקיע מכיסו עוד 26 מיליון ואז נצביע אם עוברים או לא.
הם אומרים במפורש - אנחנו לא נאפשר לחברים להצביע אם הם רוצים לעבור עכשיו או לא.
אנחנו החלטנו במקום חברי העמותה שהם לא יוכלו להצביע על הנושא הזה עכשיו.
איזה ברירה נותרה למי שרוצה לקדם את זה?