השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Ron.T כתב:

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 13:02

Ron.T כתב:
על סמך מה אתה אומר את זה ?

רע"מ עם בל"ד עברו את אחוז החסימה בערך באלפיים קולות בסבב א'.
מרצ עברו ב- 15 אלף קולות בסבב א' , ויש להם מאוכזבים רבים.
אני רק מתרשם שיש המון אנשים , שחוזרים לכחול לבן בימים האחרונים , זה מתבטא מספרית בקבוצות הסגורות השונות של גנץ והמפלגה ברשתות החברתיות.

לפי רשתות חברתיות גם פייגלין היה עובר בזמנו, זה לא משהו רציני. בסבב א הייתה נפילה בהצבעה במגזר הערבי,לכל 4 המפלגות היו ביחד 10 מנדטים לעומת 15 היום. רע"מ של סבב ד היא סוג של אלטרנטיבה למשותפת, יש הרבה רנשים במגזר מתחתית החברה שלא נוהגים להצביע בדרך כלל ויצביעו לה הפעם. למר"צ יש קהל בוחרים נאמן ששוה לפחות 3 מנדטים שיצביע בכל מקרה, יש עוד 3 מנדטים בערך של אנשים עם תפיסת עולם דומה שיכולים להצביע לה, הסיכוי שלהם לעבור הוא מאוד הגיוני.

בני12 כתב: ↑22 מרץ 2021, 12:49

its-sick כתב: ↑22 מרץ 2021, 12:45 אני לא מסוגל בכלל לדמיין מצב בו הגנצנץ עובר. לא שמעתי על אף אחד שמצביע עבורו.

אתה גם לא שמעת על איל גולן אז זה לא אומר הרבה

לירן כתב: ↑22 מרץ 2021, 13:30 איזה אהבל בנט הזה באלוהים

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 13:03

מילפורד כתב:וההתצבעה האסטרגית שלך היא להצביע לזאת שאתה חושב שתעבור בטוח? מה ההיגיון? אם כבר . צריך להצביע לזאת שאתה חושש שלא תעבור...

או שלא יהיה שווה כלום.

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 13:14 אז אולי אני לא מצביע אסטרטגית בראיה שלך.
אני לא מרגיש נוח להצביע למפלגה ,שלדעתי, לא תעבור את אחוז החסימה.

מילפורד כתב:

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 13:14 אז אולי אני לא מצביע אסטרטגית בראיה שלך.
אני לא מרגיש נוח להצביע למפלגה ,שלדעתי, לא תעבור את אחוז החסימה.

בראיה שלי?
בוא ננסה כמה שאלות כן או לא:
1. אתה רוצה להצביע אסטרטגית כדי לחזק את מה שנקרא גוש המרכז שמאל למקסימום שהוא יכול להגיע אליו? כן/לא
2. אתה מאמין שגנץ עובר את אחוז החסימה? כן/לא
3. אתה מאמין שמרצ על הגבול שבין לעבור ללא לעבור את אחוז החסימה? כן/לא

אם שלושת התשובות הן כן, אשמח אם תאיר את עיני איך הצבעה לגנץ נחשבת להצבעה אסטרטגית לפי הראיה שלך (עזוב את הראיה שלי...)?

בוא נדבר רגע על המטמתיקה ו/או הלוגיקה מאחורי הסיפור הזה כי איציק זרק לך פה את ההצבעה ששוה פי 4 ואני לא בטוח שהבנת את כוונתו.

ניקח תסריט שאתה מצביע לגנץ (שתחת הנחות היסוד בתסריט להלן עובר את אחוז החסימה איתך ו/או בלעדייך) , אם תצביע לו , הקול שלך יכול להיות שווה במקסימום מעבר של מנדט אחד (מ4 ל5 או מ5 ל6).
אם תצביע למרצ והקול שלך יהיה שווה ממעבר של אחוז החסימה לאי מעבר שלו (שזה המצב הגבולי כפי שאתה מתאר אותו) אז מדובר על הבדל שבין אפס מנדטים לארבעה מנדטים.
במילים אחרות , אם תצביע למרצ והקול שלך יהיה משמעותי עבורם , הקול שלך שווה 4 מנדטים ל"גוש" , אם תצביע כחול לבן והקול שלך יהיה משמעותי עבורם , הקול שלך שווה מנדט אחד לגוש.

אתה עדיין חושב שתחת ההנחה שגנץ עובר ומרצ גבולית , הצבעה לגנץ נחשבת הצבעה אסטרטגית?
אני מבין שאתה רוצה שהקול שלך יעבור בודאות את אחוז החסימה , אבל זה טיעון שהוא יותר רגשי ופחות אסטרטגי.

מילפורד כתב:והמסקנה ה"אסטרטגית" שלך היא שאתה צריך להצביע גנץ לאור זה?
אני באמת אשמח אם תסביר לי את ההיגיון מאחורי זה.

גנץ בסיטואציה שמרצ לא עוברת עוד יישב בממשלה עם ביבי , זה ממש נשמע לי כמו לירות לעצך ברגל.

אל תבין אותי לא נכון , אני לא מבקר או מנסה לשנות את דעתך , אני פשוט מנסה להבין את הלוגיקה.

מילפורד כתב:עכשיו בכלל בילבלת אותי , מה ההבדל מבחינה אסטרטגית בין יש עתיד לבין כחול לבן? (בהנחה ששתיהן עוברות את אחוז החסימה)
אם כבר , הייתי אומר שיש פחות סיכוי שיש עתיד יתקפלו לממשלה של ביבי מאשר כחול לבן, אז ההצבעה היותר נכונה אסטרטגית היא להצביע ליש עתיד.

De Niro כתב: כחול לבן חד משמעית תעבור בגדול.
רע"מ לא תעבור בוודאות לדעתי.
מרצ מאד מאד גבולית , לדעתי , לא תעבור ככל הנראה.

מילפורד כתב:

De Niro כתב:

El dudernio כתב: כחול לבן חד משמעית תעבור בגדול.
רע"מ לא תעבור בוודאות לדעתי.
מרצ מאד מאד גבולית , לדעתי , לא תעבור ככל הנראה.

שמע, לדעתי אתה תומך גנץ, זה מה שהיית לכך אורך הדרך, וזה בסדר גמור, זאת זכותך.
כל האשכול הזה על 40 עמודיו אתה מחפש איזה אישרור ו/או הצדקה להצבעה הזאת, והאמת? אתה לא צריך, אתה רוצה להצביע גנץ תצביע לו.
אל תסתובב סביב עצמך בשמיניות מלאות סתירות ותספר לנו ולעצמך שאתה עושה את זה מתוך איזשהי אסטרטגיה או חשיבה גושית כלשהיא.

זה לא נכון.
הייתי מעדיף שיפרוש.
רשמתי את זה כאן לא מעט פעמים.

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 13:02

Ron.T כתב:

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 12:15 כחול לבן חד משמעית תעבור בגדול.
רע"מ לא תעבור בוודאות לדעתי.
מרצ מאד מאד גבולית , לדעתי , לא תעבור ככל הנראה.

על סמך מה אתה אומר את זה ?

רע"מ עם בל"ד עברו את אחוז החסימה בערך באלפיים קולות בסבב א'.
מרצ עברו ב- 15 אלף קולות בסבב א' , ויש להם מאוכזבים רבים.
אני רק מתרשם שיש המון אנשים , שחוזרים לכחול לבן בימים האחרונים , זה מתבטא מספרית בקבוצות הסגורות השונות של גנץ והמפלגה ברשתות החברתיות.

ff0000 כתב:

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 13:02

Ron.T כתב: על סמך מה אתה אומר את זה ?

רע"מ עם בל"ד עברו את אחוז החסימה בערך באלפיים קולות בסבב א'.
מרצ עברו ב- 15 אלף קולות בסבב א' , ויש להם מאוכזבים רבים.
אני רק מתרשם שיש המון אנשים , שחוזרים לכחול לבן בימים האחרונים , זה מתבטא מספרית בקבוצות הסגורות השונות של גנץ והמפלגה ברשתות החברתיות.

יש יותר אנשים שהצביעו לגנץ בסבב א ויצביעו מרצ בסבב ד, מאשר כאלה שישארו עם גנץ גם מחר.

its-sick כתב:יא דינרו, אני מוכן להתערב איתך על תרומה לעמותת הכדורסל שמרצ מקבלים יותר קולות מהגולם ראש הנצנץ שלך

its-sick כתב:אני רואה את זה כתרומה ודאית שלך לעמותה, אני לא מסכן כלום. אם אתה בטוח, אז אין לך מה להפסיד. רק נקוב בסכום.

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 13:14

מילפורד כתב:

De Niro כתב: חד משמעית תעבור בגדול.

De Niro כתב: זה מתבטא מספרית בקבוצות הסגורות השונות של גנץ והמפלגה ברשתות החברתיות.

אני בכלל לא בטוח ששני הציטוטים האלה ברי קיימה ביחד.

De Niro כתב: או שלא יהיה שווה כלום.

בוא נתאפס אולי קודם על מה האסטרטגיה שלך?
אתה מצביע כדי שהכל שלך בטוח ייספר או שאתה מצביע בכוונה שה"גוש מרכז שמאל" (מה שזה לא יהיה הביטוי הזה) יהיה הכי גדול וחזק שהוא יכול להיות?

אם האסטרטגיה שלך היא לחזק את גוש המרכז שמאל בתקווה להחליף את ביבי ועוד במישהו שהוא לא סער/בנט (כמו שאני עד עכשיו הבנתי שאתה רוצה) ואם אתה באמת מאמין שגנץ עובר בודאות ומרצ מאוד גבולית , אז ההיגיון אומר שאתה צריך להצביע מרצ אם אתה הולך עם הצבעה אסטרטגית.
תסלח לי שאני אומר את זה , אבל אם אתה באמת חושב שגנץ עובר ומרצ אולי לא, ובכל זאת מצביע גנץ אז או שאתה לא מצביע אסטרטגית (לגיטימי לגמרי) או שאתה לא מצביע בהיגיון (פחות לגיטימי בעיני).

אז אולי אני לא מצביע אסטרטגית בראיה שלך.
אני לא מרגיש נוח להצביע למפלגה ,שלדעתי, לא תעבור את אחוז החסימה.

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 16:44

its-sick כתב:אני רואה את זה כתרומה ודאית שלך לעמותה, אני לא מסכן כלום. אם אתה בטוח, אז אין לך מה להפסיד. רק נקוב בסכום.

לא נתערב על זה , אלא מי שיפסיד ירשום הודעה באשכול כאן שמורכבת משם המשתמש המנצח , ואז המילה תותח חמש פעמים.
תתכונן:
דה נירו תותח

teknoboy כתב:

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 16:44

its-sick כתב:אני רואה את זה כתרומה ודאית שלך לעמותה, אני לא מסכן כלום. אם אתה בטוח, אז אין לך מה להפסיד. רק נקוב בסכום.

לא נתערב על זה , אלא מי שיפסיד ירשום הודעה באשכול כאן שמורכבת משם המשתמש המנצח , ואז המילה תותח חמש פעמים.
תתכונן:
דה נירו תותח

אתה מספיק בטוח שמרצ לא יעברו בשביל לתת את הקול שלך למי שכבר מכר אותך ועדיין מוכר אותך (אבל מבטיח שמחר הוא פותח דף חדש) אבל לא מספיק בשביל לשים על זה מאה שקל?

ofri כתב: ↑19 מרץ 2021, 07:26 אני חושב שהמשותפת יורדת בסקרים לא בגלל הפירוק הרי גם לפני הפירוק הם קיבלו 9-10 מנדטים אלה בעיקר בגלל אכזבה של הציבור הערבי מהנציגים שלהם להרגשה שהם לא באמת דואגים לאינטרסים שלהם.

ofri כתב:אני חושב שהמשותפת יורדת בסקרים לא בגלל הפירוק הרי גם לפני הפירוק הם קיבלו 9-10 מנדטים אלה בעיקר בגלל אכזבה של הציבור הערבי מהנציגים שלהם להרגשה שהם לא באמת דואגים לאינטרסים שלהם.

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 16:04

ff0000 כתב:

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 13:02

רע"מ עם בל"ד עברו את אחוז החסימה בערך באלפיים קולות בסבב א'.
מרצ עברו ב- 15 אלף קולות בסבב א' , ויש להם מאוכזבים רבים.
אני רק מתרשם שיש המון אנשים , שחוזרים לכחול לבן בימים האחרונים , זה מתבטא מספרית בקבוצות הסגורות השונות של גנץ והמפלגה ברשתות החברתיות.

יש יותר אנשים שהצביעו לגנץ בסבב א ויצביעו מרצ בסבב ד, מאשר כאלה שישארו עם גנץ גם מחר.

לדעתי , זה לא נכון.
רוב מצביעי גנץ מחר הצביעו לו גם בסבבים הקודמים.
קשה לי לראות את מרצ מתקרבת בקולות לגנץ, ובוודאי שלא עוברת אותו , כך שזה לא הכי הגיוני.

ff0000 כתב:

De Niro כתב: ↑22 מרץ 2021, 16:04

ff0000 כתב: יש יותר אנשים שהצביעו לגנץ בסבב א ויצביעו מרצ בסבב ד, מאשר כאלה שישארו עם גנץ גם מחר.

לדעתי , זה לא נכון.
רוב מצביעי גנץ מחר הצביעו לו גם בסבבים הקודמים.
קשה לי לראות את מרצ מתקרבת בקולות לגנץ, ובוודאי שלא עוברת אותו , כך שזה לא הכי הגיוני.

ברור שאין בן אדם שהשתכנע להצביע לגנץ אחרי שלא הצביע לו בסבבים הקודמים. אבל מאלה שהצביעו לו, כמעט כולם ישארו עם אותו פתק, מאוכזבי הליכוד שהצביעו לו יעברו לסער, וכל שאר המצביעים האסטרטגיים יחזרו למפלגות שהם בדרך כלל מצביעים להם.
הקולות שמרצ מקבלת עוד לפני שמכריזים על בחירות זה כפול ממה שגנץ+זליכה יקבלו מחר.

El dudernio כתב: ↑22 מרץ 2021, 17:23 מצב תאורטי.

סוף הבחירות גוש הביב עם בנט 59 מנדטים.
גוש האנטי ביבי ללא הערבים 59 מנדטים.

אין ממשלה לא משנה איך מסדרים את האנשים.

הולכים לבחירות נוספות, גנץ שעבר את אחוז החסימה עושה צעד שובר שוויון וממנה שרים חדשים לממשלה הפריטטית.
בין השרים אימן עודה ומרב מיכאלי ויאיר לפיד.

dino כתב:

El dudernio כתב: ↑22 מרץ 2021, 17:23 מצב תאורטי.

סוף הבחירות גוש הביב עם בנט 59 מנדטים.
גוש האנטי ביבי ללא הערבים 59 מנדטים.

אין ממשלה לא משנה איך מסדרים את האנשים.

הולכים לבחירות נוספות, גנץ שעבר את אחוז החסימה עושה צעד שובר שוויון וממנה שרים חדשים לממשלה הפריטטית.
בין השרים אימן עודה ומרב מיכאלי ויאיר לפיד.

הם לוקחים בטוח בהליכה
אין מה לצפות

הגלמוד מלוד כתב:כוסעמק בסדר אני אצביע