השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

הלך המומנטום כתב: ↑26 יולי 2024, 13:08 כמו שכתבתי, אני תומך במעבר ליד אליהו מסיבות שטובות למועדון הפועל תל אביב ולא כי אוהד אינדיווידואל כזה או אחר שמחפש מנוי ולא מצליח לקנות שנתיים כי אין מקום.
כשהאינטרס הוא של המועדון (שכמות האוהדים שרוצה היא כבר משמעותית, או הגדלת תקציב או לעמוד בסטנדרטים של כניסה ליורוליג) אז אחלה.

אני רוצה את מה שטוב לקבוצה ולא את מה שטוב לאינדיווידואל כזה או אחר, אני במשך שנים עמדתי בשער שתיים בשורה השנייה באמצע, נוצר מצב והפכתי לאבא בדיוק בשנה שבה נכנסנו ליורוקאפ ולא קרתה פעם אחת שיכולתי להגיע מספיק זמן מראש כדי לעמוד באותם מקומות שהתרגלתי אליהם, התלוננתי? לא, המקומות לא מסומנים ואין לי בעלות על הכסא. האם אני אקנה זכאות לילדים שלי לעתיד כדי שעוד חמש שש שנים יוכלו לבוא איתי ולשריין להם מנוי כבר מעכשיו? לא, כי אני לא הנושא פה אלא הקבוצה והאינטרס של הקבוצה הוא אוהדים שיגיעו למשחקים.

אתה באמת לא מבין שהגדלת בסיס האוהדים זה טוב למועדון?
שאם יש אנשים שרוצים לבוא ולא יכולים אנחנו צריכים למצוא פתרון שיאפשר להם, לטובת המועדון?

feigenbaum99 כתב: ↑26 יולי 2024, 09:21 מעצבן לראות אוהדים כל כך כפויי טובה. המעבר הזה נדרש מהרבה סיבות טובות ומוצדקות:

2. הכנסות - לעופר ולמועדון מגיעות ההכנסות האלה. בנו פה קבוצה מאוד מסקרנת, בתקציב גדול, עופר הכניס את היד עמוק לכיס. אי אפשר לצפות שככה זה יהיה כל שנה.

4. מלבד ההשקעה בקבוצה, עופר עשה פה המון מהלכים יפים ומרגשים לטובת קהילת הפועל. לא זכור לי אף בעלים של קבוצה שעשה דברים דומים. אם הוא רוצה וחושב שמדובר בצעד נכון, צריך לתת לו כבוד ואמון ולא לדחות אותו בכזאת קלות מתוך קפריזות ילדותיות.

אקדים ואומר שחשבתי כבר לפני שנה שכדאי לעבור ליד אליהו בעונות הבאות וגם כתבתי את זה כאן, מהשיקול הפשוט שדרייב אין הוא אולם עירוני בדיוק כמו יד אליהו, והסיבה שלא שיחקנו שם היא שהגודל של קהל האוהדים שלנו היה קטן מדי, ומרגע שיש לנו קהל אוהדים גדול מספיק אין שום סיבה בעולם לא לשחק באולם העירוני שכן מתאים עכשיו למידותינו. זה הרבה יותר הפועל מאשר לשחק באולם פרטי בבעלות בעלי הון. אבל זה השיקול היחיד שרלוונטי. 2 הסיבות שציטטתי כאן שכתבת בתור סיבות שצריך לעבור בגללן, ואני רואה אותן חוזרות הרבה פעמים, הן לא רק לא רלוונטיות אלא גם מזיקות. עופר ינאי בעל הון שהחליט להכנס ולהשקיע במועדון הזה מהאינטרסים האישיים שלו, הפועל זה לא מפעל חסד שלו ועופר ינאי לא קבצן נתמך. לא צריך לקבל החלטות כדי לעשות נעים בגב לעופר או לחתוך לו הפסדים, האחריות להתנהל באופן שקול כלכלית היא שלו, אין פה שום אלמנט של כבוד או חוסר כבוד כלפיו. הוא ילד גדול שבחר לשפוך פה כספים והוא צריך לקחת בחשבון שהקהל לא ילך איתו בכל החלטה שיקח. זאת גם הסיבה שאני קורא לסיבות האלה מזיקות, כי כשאנשים מכבים עכשיו את חוש הביקורת הפנימי שלהם כדי לעשות כבוד לפריץ, זה כבר יקרה מראש אוטומטית בהמשך. ספוילר: יום אחד עופר ינאי יבקש מהקהל תמיכה בשריון ליורוליג שהוא כל כך עמל להשיג, וכולם כאן יהנהו ויקשקשו בזנב ויבלעו את זה כמו כלבלבים טובים כי "מגיע לעופר" ו"מה אתה לא רוצה שהמועדון יגדל? לך תקים קבוצת אוהדים במתנס" למרות ששריון ליורוליג יהיה החותמת הסופית שאנחנו מכבי באדום. אני אמשיך להתנגד להשתלטות של עופר ינאי על הקבוצה ואופני הפעולה שלו, גם אם אני תומך במהלכים נקודתיים כמו מעבר אולם. זה שהוא זורק פה סכומים פסיכיים לא צריך לתת לו יד חופשית לעשות מה שהוא רוצה בלי ביקורת. הוא לא אויב אבל מטרת העל שלו שהיא בלי ספק רישיון קבוע ליורוליג היא אסון מבחינתי.

פרימו לוי כתב: ↑26 יולי 2024, 13:17
feigenbaum99 כתב: ↑26 יולי 2024, 09:21 מעצבן לראות אוהדים כל כך כפויי טובה. המעבר הזה נדרש מהרבה סיבות טובות ומוצדקות:

2. הכנסות - לעופר ולמועדון מגיעות ההכנסות האלה. בנו פה קבוצה מאוד מסקרנת, בתקציב גדול, עופר הכניס את היד עמוק לכיס. אי אפשר לצפות שככה זה יהיה כל שנה.

4. מלבד ההשקעה בקבוצה, עופר עשה פה המון מהלכים יפים ומרגשים לטובת קהילת הפועל. לא זכור לי אף בעלים של קבוצה שעשה דברים דומים. אם הוא רוצה וחושב שמדובר בצעד נכון, צריך לתת לו כבוד ואמון ולא לדחות אותו בכזאת קלות מתוך קפריזות ילדותיות.
אקדים ואומר שחשבתי כבר לפני שנה שכדאי לעבור ליד אליהו בעונות הבאות וגם כתבתי את זה כאן, מהשיקול הפשוט שדרייב אין הוא אולם עירוני בדיוק כמו יד אליהו, והסיבה שלא שיחקנו שם היא שהגודל של קהל האוהדים שלנו היה קטן מדי, ומרגע שיש לנו קהל אוהדים גדול מספיק אין שום סיבה בעולם לא לשחק באולם העירוני שכן מתאים עכשיו למידותינו. זה הרבה יותר הפועל מאשר לשחק באולם פרטי בבעלות בעלי הון. אבל זה השיקול היחיד שרלוונטי. 2 הסיבות שציטטתי כאן שכתבת בתור סיבות שצריך לעבור בגללן, ואני רואה אותן חוזרות הרבה פעמים, הן לא רק לא רלוונטיות אלא גם מזיקות. עופר ינאי בעל הון שהחליט להכנס ולהשקיע במועדון הזה מהאינטרסים האישיים שלו, הפועל זה לא מפעל חסד שלו ועופר ינאי לא קבצן נתמך. לא צריך לקבל החלטות כדי לעשות נעים בגב לעופר או לחתוך לו הפסדים, האחריות להתנהל באופן שקול כלכלית היא שלו, אין פה שום אלמנט של כבוד או חוסר כבוד כלפיו. הוא ילד גדול שבחר לשפוך פה כספים והוא צריך לקחת בחשבון שהקהל לא ילך איתו בכל החלטה שיקח. זאת גם הסיבה שאני קורא לסיבות האלה מזיקות, כי כשאנשים מכבים עכשיו את חוש הביקורת הפנימי שלהם כדי לעשות כבוד לפריץ, זה כבר יקרה מראש אוטומטית בהמשך. ספוילר: יום אחד עופר ינאי יבקש מהקהל תמיכה בשריון ליורוליג שהוא כל כך עמל להשיג, וכולם כאן יהנהו ויקשקשו בזנב ויבלעו את זה כמו כלבלבים טובים כי "מגיע לעופר" ו"מה אתה לא רוצה שהמועדון יגדל? לך תקים קבוצת אוהדים במתנס" למרות ששריון ליורוליג יהיה החותמת הסופית שאנחנו מכבי באדום. אני אמשיך להתנגד להשתלטות של עופר ינאי על הקבוצה ואופני הפעולה שלו, גם אם אני תומך במהלכים נקודתיים כמו מעבר אולם. זה שהוא זורק פה סכומים פסיכיים לא צריך לתת לו יד חופשית לעשות מה שהוא רוצה בלי ביקורת. הוא לא אויב אבל מטרת העל שלו שהיא בלי ספק רישיון קבוע ליורוליג היא אסון מבחינתי.

מסכים.
נניח שספרא יגיע לרגל וכשנחזור לליגת העל הוא יעמיד תקציב זהה לשל חיפה ומכבי ואז יבקש מאיתנו לשלש או להכפיל את מחיר המנוים, מה אז?

אני רק מעלה דעה ביקורתית, גם אני רוצה לעשות מנוי ויד אליהו הוא האופציה שלי להשיג את זה.

פרימו לוי כתב: ↑26 יולי 2024, 13:17
feigenbaum99 כתב: ↑26 יולי 2024, 09:21 מעצבן לראות אוהדים כל כך כפויי טובה. המעבר הזה נדרש מהרבה סיבות טובות ומוצדקות:

2. הכנסות - לעופר ולמועדון מגיעות ההכנסות האלה. בנו פה קבוצה מאוד מסקרנת, בתקציב גדול, עופר הכניס את היד עמוק לכיס. אי אפשר לצפות שככה זה יהיה כל שנה.

4. מלבד ההשקעה בקבוצה, עופר עשה פה המון מהלכים יפים ומרגשים לטובת קהילת הפועל. לא זכור לי אף בעלים של קבוצה שעשה דברים דומים. אם הוא רוצה וחושב שמדובר בצעד נכון, צריך לתת לו כבוד ואמון ולא לדחות אותו בכזאת קלות מתוך קפריזות ילדותיות.
אקדים ואומר שחשבתי כבר לפני שנה שכדאי לעבור ליד אליהו בעונות הבאות וגם כתבתי את זה כאן, מהשיקול הפשוט שדרייב אין הוא אולם עירוני בדיוק כמו יד אליהו, והסיבה שלא שיחקנו שם היא שהגודל של קהל האוהדים שלנו היה קטן מדי, ומרגע שיש לנו קהל אוהדים גדול מספיק אין שום סיבה בעולם לא לשחק באולם העירוני שכן מתאים עכשיו למידותינו. זה הרבה יותר הפועל מאשר לשחק באולם פרטי בבעלות בעלי הון. אבל זה השיקול היחיד שרלוונטי. 2 הסיבות שציטטתי כאן שכתבת בתור סיבות שצריך לעבור בגללן, ואני רואה אותן חוזרות הרבה פעמים, הן לא רק לא רלוונטיות אלא גם מזיקות. עופר ינאי בעל הון שהחליט להכנס ולהשקיע במועדון הזה מהאינטרסים האישיים שלו, הפועל זה לא מפעל חסד שלו ועופר ינאי לא קבצן נתמך. לא צריך לקבל החלטות כדי לעשות נעים בגב לעופר או לחתוך לו הפסדים, האחריות להתנהל באופן שקול כלכלית היא שלו, אין פה שום אלמנט של כבוד או חוסר כבוד כלפיו. הוא ילד גדול שבחר לשפוך פה כספים והוא צריך לקחת בחשבון שהקהל לא ילך איתו בכל החלטה שיקח. זאת גם הסיבה שאני קורא לסיבות האלה מזיקות, כי כשאנשים מכבים עכשיו את חוש הביקורת הפנימי שלהם כדי לעשות כבוד לפריץ, זה כבר יקרה מראש אוטומטית בהמשך. ספוילר: יום אחד עופר ינאי יבקש מהקהל תמיכה בשריון ליורוליג שהוא כל כך עמל להשיג, וכולם כאן יהנהו ויקשקשו בזנב ויבלעו את זה כמו כלבלבים טובים כי "מגיע לעופר" ו"מה אתה לא רוצה שהמועדון יגדל? לך תקים קבוצת אוהדים במתנס" למרות ששריון ליורוליג יהיה החותמת הסופית שאנחנו מכבי באדום. אני אמשיך להתנגד להשתלטות של עופר ינאי על הקבוצה ואופני הפעולה שלו, גם אם אני תומך במהלכים נקודתיים כמו מעבר אולם. זה שהוא זורק פה סכומים פסיכיים לא צריך לתת לו יד חופשית לעשות מה שהוא רוצה בלי ביקורת. הוא לא אויב אבל מטרת העל שלו שהיא בלי ספק רישיון קבוע ליורוליג היא אסון מבחינתי.

אתה אמיתי ?!
היורוליג הוא שכולם שם מקבלים וויט קארד למעט הזוכה ביורוקאפ , אז מה אתה מציע ששנה נזכה ביורוקאפ שנה משחק ביורוליג ושוב נצטרך לזכות ביורוקאפ , אתה מתנסח יפה אבל הגישה שלך הזויה .

ובנתיים האיש כבר כמעט התייאש לגמריי
תמונה

הוקיץ' כתב: ↑26 יולי 2024, 13:10
הלך המומנטום כתב: ↑26 יולי 2024, 13:08 כמו שכתבתי, אני תומך במעבר ליד אליהו מסיבות שטובות למועדון הפועל תל אביב ולא כי אוהד אינדיווידואל כזה או אחר שמחפש מנוי ולא מצליח לקנות שנתיים כי אין מקום.
כשהאינטרס הוא של המועדון (שכמות האוהדים שרוצה היא כבר משמעותית, או הגדלת תקציב או לעמוד בסטנדרטים של כניסה ליורוליג) אז אחלה.

אני רוצה את מה שטוב לקבוצה ולא את מה שטוב לאינדיווידואל כזה או אחר, אני במשך שנים עמדתי בשער שתיים בשורה השנייה באמצע, נוצר מצב והפכתי לאבא בדיוק בשנה שבה נכנסנו ליורוקאפ ולא קרתה פעם אחת שיכולתי להגיע מספיק זמן מראש כדי לעמוד באותם מקומות שהתרגלתי אליהם, התלוננתי? לא, המקומות לא מסומנים ואין לי בעלות על הכסא. האם אני אקנה זכאות לילדים שלי לעתיד כדי שעוד חמש שש שנים יוכלו לבוא איתי ולשריין להם מנוי כבר מעכשיו? לא, כי אני לא הנושא פה אלא הקבוצה והאינטרס של הקבוצה הוא אוהדים שיגיעו למשחקים.
אתה באמת לא מבין שהגדלת בסיס האוהדים זה טוב למועדון?
שאם יש אנשים שרוצים לבוא ולא יכולים אנחנו צריכים למצוא פתרון שיאפשר להם, לטובת המועדון?

תקרא שוב. אני בעד הגדלת בסיס האוהדים זה דבר הכרחי.
המעבר לאולם גדול יותר צריך להיות כשהכמות היא משמעותית גבוהה כדי לעבור מאולם של 3,500 מקומות לאולם של 10,000 ולא כשאנשים מתלוננים בפורום שהם לא יכולים לקנות כרטיס. כשהאינטרס הוא של הקבוצה ולא של בודדים. כשהבודדים נהיים כמות משמעותית, אז המעבר לגיטימי.
אם אחרי המעבר ירצו להגיע עוד 1000 איש שאין להם מקום אז נכשיר את בלומפילד כי יש עוד אוהדים שרוצים להגיע ולא יכולים? או שנחכה שיהיו לפחות עוד 5000 כדי לעבור?

IsraelM כתב:
פרימו לוי כתב: ↑26 יולי 2024, 13:17
feigenbaum99 כתב: ↑26 יולי 2024, 09:21 מעצבן לראות אוהדים כל כך כפויי טובה. המעבר הזה נדרש מהרבה סיבות טובות ומוצדקות:

2. הכנסות - לעופר ולמועדון מגיעות ההכנסות האלה. בנו פה קבוצה מאוד מסקרנת, בתקציב גדול, עופר הכניס את היד עמוק לכיס. אי אפשר לצפות שככה זה יהיה כל שנה.

4. מלבד ההשקעה בקבוצה, עופר עשה פה המון מהלכים יפים ומרגשים לטובת קהילת הפועל. לא זכור לי אף בעלים של קבוצה שעשה דברים דומים. אם הוא רוצה וחושב שמדובר בצעד נכון, צריך לתת לו כבוד ואמון ולא לדחות אותו בכזאת קלות מתוך קפריזות ילדותיות.
אקדים ואומר שחשבתי כבר לפני שנה שכדאי לעבור ליד אליהו בעונות הבאות וגם כתבתי את זה כאן, מהשיקול הפשוט שדרייב אין הוא אולם עירוני בדיוק כמו יד אליהו, והסיבה שלא שיחקנו שם היא שהגודל של קהל האוהדים שלנו היה קטן מדי, ומרגע שיש לנו קהל אוהדים גדול מספיק אין שום סיבה בעולם לא לשחק באולם העירוני שכן מתאים עכשיו למידותינו. זה הרבה יותר הפועל מאשר לשחק באולם פרטי בבעלות בעלי הון. אבל זה השיקול היחיד שרלוונטי. 2 הסיבות שציטטתי כאן שכתבת בתור סיבות שצריך לעבור בגללן, ואני רואה אותן חוזרות הרבה פעמים, הן לא רק לא רלוונטיות אלא גם מזיקות. עופר ינאי בעל הון שהחליט להכנס ולהשקיע במועדון הזה מהאינטרסים האישיים שלו, הפועל זה לא מפעל חסד שלו ועופר ינאי לא קבצן נתמך. לא צריך לקבל החלטות כדי לעשות נעים בגב לעופר או לחתוך לו הפסדים, האחריות להתנהל באופן שקול כלכלית היא שלו, אין פה שום אלמנט של כבוד או חוסר כבוד כלפיו. הוא ילד גדול שבחר לשפוך פה כספים והוא צריך לקחת בחשבון שהקהל לא ילך איתו בכל החלטה שיקח. זאת גם הסיבה שאני קורא לסיבות האלה מזיקות, כי כשאנשים מכבים עכשיו את חוש הביקורת הפנימי שלהם כדי לעשות כבוד לפריץ, זה כבר יקרה מראש אוטומטית בהמשך. ספוילר: יום אחד עופר ינאי יבקש מהקהל תמיכה בשריון ליורוליג שהוא כל כך עמל להשיג, וכולם כאן יהנהו ויקשקשו בזנב ויבלעו את זה כמו כלבלבים טובים כי "מגיע לעופר" ו"מה אתה לא רוצה שהמועדון יגדל? לך תקים קבוצת אוהדים במתנס" למרות ששריון ליורוליג יהיה החותמת הסופית שאנחנו מכבי באדום. אני אמשיך להתנגד להשתלטות של עופר ינאי על הקבוצה ואופני הפעולה שלו, גם אם אני תומך במהלכים נקודתיים כמו מעבר אולם. זה שהוא זורק פה סכומים פסיכיים לא צריך לתת לו יד חופשית לעשות מה שהוא רוצה בלי ביקורת. הוא לא אויב אבל מטרת העל שלו שהיא בלי ספק רישיון קבוע ליורוליג היא אסון מבחינתי.
אתה אמיתי ?!
היורוליג הוא שכולם שם מקבלים וויט קארד למעט הזוכה ביורוקאפ , אז מה אתה מציע ששנה נזכה ביורוקאפ שנה משחק ביורוליג ושוב נצטרך לזכות ביורוקאפ , אתה מתנסח יפה אבל הגישה שלך הזויה .

ובנתיים האיש כבר כמעט התייאש לגמריי

מה שעופר אומר פה, הוכחתי את עצמי מעל ומעבר בכל דרך אפשרית ולא אפשרית
עניתי על כל שאלה הגיונית ולא הגיונית, השקעתי סכומים לא הגיוניים מכספי האישי.
מגיע שלב שאני כבר לא מבין מה עוד אני יכול לעשות, ומי ששונא אותכם (שימון) מחכה שאסתלק.
מה שנקרא מלחמת התשה ליד שמאכילה אותך.
עוד קצת אולטראס, עוד קצת עבודה והקבוצה חוזרת אליכם, אבל היא לא תחזור אותו הדבר.
במקום להתעסק בהתרגשות, אופטימיות ולדבר על שחקנים, אנחנו מחפשים כל דרך להתאבד, לא שימון, אנחנו.
זה באמת כבר נואשות חושש שהוא בסוף יתעייף ויגידו ניסיתי, לא רוצים, כל טוב.
ואנחנו נזכה בחוסר גב מול המנהלת עם קבוצת אולטראס שתנהל אותנו.
שאלוהים יעזור לנו.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

גביזון כתב: ↑26 יולי 2024, 13:45
IsraelM כתב:
פרימו לוי כתב: ↑26 יולי 2024, 13:17
אקדים ואומר שחשבתי כבר לפני שנה שכדאי לעבור ליד אליהו בעונות הבאות וגם כתבתי את זה כאן, מהשיקול הפשוט שדרייב אין הוא אולם עירוני בדיוק כמו יד אליהו, והסיבה שלא שיחקנו שם היא שהגודל של קהל האוהדים שלנו היה קטן מדי, ומרגע שיש לנו קהל אוהדים גדול מספיק אין שום סיבה בעולם לא לשחק באולם העירוני שכן מתאים עכשיו למידותינו. זה הרבה יותר הפועל מאשר לשחק באולם פרטי בבעלות בעלי הון. אבל זה השיקול היחיד שרלוונטי. 2 הסיבות שציטטתי כאן שכתבת בתור סיבות שצריך לעבור בגללן, ואני רואה אותן חוזרות הרבה פעמים, הן לא רק לא רלוונטיות אלא גם מזיקות. עופר ינאי בעל הון שהחליט להכנס ולהשקיע במועדון הזה מהאינטרסים האישיים שלו, הפועל זה לא מפעל חסד שלו ועופר ינאי לא קבצן נתמך. לא צריך לקבל החלטות כדי לעשות נעים בגב לעופר או לחתוך לו הפסדים, האחריות להתנהל באופן שקול כלכלית היא שלו, אין פה שום אלמנט של כבוד או חוסר כבוד כלפיו. הוא ילד גדול שבחר לשפוך פה כספים והוא צריך לקחת בחשבון שהקהל לא ילך איתו בכל החלטה שיקח. זאת גם הסיבה שאני קורא לסיבות האלה מזיקות, כי כשאנשים מכבים עכשיו את חוש הביקורת הפנימי שלהם כדי לעשות כבוד לפריץ, זה כבר יקרה מראש אוטומטית בהמשך. ספוילר: יום אחד עופר ינאי יבקש מהקהל תמיכה בשריון ליורוליג שהוא כל כך עמל להשיג, וכולם כאן יהנהו ויקשקשו בזנב ויבלעו את זה כמו כלבלבים טובים כי "מגיע לעופר" ו"מה אתה לא רוצה שהמועדון יגדל? לך תקים קבוצת אוהדים במתנס" למרות ששריון ליורוליג יהיה החותמת הסופית שאנחנו מכבי באדום. אני אמשיך להתנגד להשתלטות של עופר ינאי על הקבוצה ואופני הפעולה שלו, גם אם אני תומך במהלכים נקודתיים כמו מעבר אולם. זה שהוא זורק פה סכומים פסיכיים לא צריך לתת לו יד חופשית לעשות מה שהוא רוצה בלי ביקורת. הוא לא אויב אבל מטרת העל שלו שהיא בלי ספק רישיון קבוע ליורוליג היא אסון מבחינתי.
אתה אמיתי ?!
היורוליג הוא שכולם שם מקבלים וויט קארד למעט הזוכה ביורוקאפ , אז מה אתה מציע ששנה נזכה ביורוקאפ שנה משחק ביורוליג ושוב נצטרך לזכות ביורוקאפ , אתה מתנסח יפה אבל הגישה שלך הזויה .

ובנתיים האיש כבר כמעט התייאש לגמריי

מה שעופר אומר פה, הוכחתי את עצמי מעל ומעבר בכל דרך אפשרית ולא אפשרית
עניתי על כל שאלה הגיונית ולא הגיונית, השקעתי סכומים לא הגיוניים מכספי האישי.
מגיע שלב שאני כבר לא מבין מה עוד אני יכול לעשות, ומי ששונא אותכם (שימון) מחכה שאסתלק.
מה שנקרא מלחמת התשה ליד שמאכילה אותך.
עוד קצת אולטראס, עוד קצת עבודה והקבוצה חוזרת אליכם, אבל היא לא תחזור אותו הדבר.
במקום להתעסק בהתרגשות, אופטימיות ולדבר על שחקנים, אנחנו מחפשים כל דרך להתאבד, לא שימון, אנחנו.
זה באמת כבר נואשות חושש שהוא בסוף יתעייף ויגידו ניסיתי, לא רוצים, כל טוב.
ואנחנו נזכה בחוסר גב מול המנהלת עם קבוצת אולטראס שתנהל אותנו.
שאלוהים יעזור לנו.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

אתה בעצם טוען שהפועל רגל וסל עוד שנתיים גומרות מקומות 7-11 בליגה והן יעשו את זה בתיאום נפלא

הלך המומנטום כתב: ↑26 יולי 2024, 13:36
הוקיץ' כתב: ↑26 יולי 2024, 13:10
הלך המומנטום כתב: ↑26 יולי 2024, 13:08 כמו שכתבתי, אני תומך במעבר ליד אליהו מסיבות שטובות למועדון הפועל תל אביב ולא כי אוהד אינדיווידואל כזה או אחר שמחפש מנוי ולא מצליח לקנות שנתיים כי אין מקום.
כשהאינטרס הוא של המועדון (שכמות האוהדים שרוצה היא כבר משמעותית, או הגדלת תקציב או לעמוד בסטנדרטים של כניסה ליורוליג) אז אחלה.

אני רוצה את מה שטוב לקבוצה ולא את מה שטוב לאינדיווידואל כזה או אחר, אני במשך שנים עמדתי בשער שתיים בשורה השנייה באמצע, נוצר מצב והפכתי לאבא בדיוק בשנה שבה נכנסנו ליורוקאפ ולא קרתה פעם אחת שיכולתי להגיע מספיק זמן מראש כדי לעמוד באותם מקומות שהתרגלתי אליהם, התלוננתי? לא, המקומות לא מסומנים ואין לי בעלות על הכסא. האם אני אקנה זכאות לילדים שלי לעתיד כדי שעוד חמש שש שנים יוכלו לבוא איתי ולשריין להם מנוי כבר מעכשיו? לא, כי אני לא הנושא פה אלא הקבוצה והאינטרס של הקבוצה הוא אוהדים שיגיעו למשחקים.
אתה באמת לא מבין שהגדלת בסיס האוהדים זה טוב למועדון?
שאם יש אנשים שרוצים לבוא ולא יכולים אנחנו צריכים למצוא פתרון שיאפשר להם, לטובת המועדון?
תקרא שוב. אני בעד הגדלת בסיס האוהדים זה דבר הכרחי.
המעבר לאולם גדול יותר צריך להיות כשהכמות היא משמעותית גבוהה כדי לעבור מאולם של 3,500 מקומות לאולם של 10,000 ולא כשאנשים מתלוננים בפורום שהם לא יכולים לקנות כרטיס. כשהאינטרס הוא של הקבוצה ולא של בודדים. כשהבודדים נהיים כמות משמעותית, אז המעבר לגיטימי.
אם אחרי המעבר ירצו להגיע עוד 1000 איש שאין להם מקום אז נכשיר את בלומפילד כי יש עוד אוהדים שרוצים להגיע ולא יכולים? או שנחכה שיהיו לפחות עוד 5000 כדי לעבור?

מתי זה בדיוק לא האינטרס של הקבוצה? להגדיל בסיס אוהדים, להגדיל הכנסות בכמה מיליונים בשנה, להראות שאנחנו אופציה ליורוליג, זה לא אינטרס של הקבוצה?
ואם אנחנו נשחק ביד אליהו ויהיה ביקש ל-1000 נוספים, ובמקביל יהיה אולם של 20 אלף, אז אני אני לגמרי בעד שנעבור אליו. ברור, איפה השאלה פה? בלומפילד זה מן הסתם לא אופציה ריאלית.
מצטער, אבל טרם הצגת טיעון רציונלי אחד.

לוקחים פה כל דבר בצורה הכי קיצונית שיש (לרע כמובן ) שזה מרשים

כן איך אנשים לוקחים חרם של ארגון אוהדים נגד הבעלים היחידי שאיי פעם בא מאהבה להרים את הפועל ת״א, כדבר קיצוני.
אולי זה ההודעות הנוראיות של חלק גדול מהחתומים על המכתב, שמצד אחד מטנפים בטווייטר ובפורומים ומצד שני מביאים ״מכתב״ ומבקשים שיתייחסו.

האדס כתב: ↑26 יולי 2024, 14:16 כן איך אנשים לוקחים חרם של ארגון אוהדים נגד הבעלים היחידי שאיי פעם בא מאהבה להרים את הפועל ת״א, כדבר קיצוני.
אולי זה ההודעות הנוראיות של חלק גדול מהחתומים על המכתב, שמצד אחד מטנפים בטווייטר ובפורומים ומצד שני מביאים ״מכתב״ ומבקשים שיתייחסו.

אל דאגה שנתיים שלוש אנחנו קבוצה מקומןת 7-11 ויהיה מרגש עם 1800 צופים נגד הרצליה

האדס כתב: ↑26 יולי 2024, 14:16 כן איך אנשים לוקחים חרם של ארגון אוהדים נגד הבעלים היחידי שאיי פעם בא מאהבה להרים את הפועל ת״א, כדבר קיצוני.
אולי זה ההודעות הנוראיות של חלק גדול מהחתומים על המכתב, שמצד אחד מטנפים בטווייטר ובפורומים ומצד שני מביאים ״מכתב״ ומבקשים שיתייחסו.

הכוונה שדברים כאלה כמו דיבורים בטוויטר לא אמורים לגרום לבנאדם שרוצה להשקיע ומשקיע כדי לפתח את המועדון ללכת ולפי הלך הרוח בפורום זה עוד שנייה קורה

לא זה לא לפי הפורום, זה לפי עופר. הוא כתב את זה בטוויטר שאנשים דוחפים אותו לצאת ושהוא פגוע.
הגיע הזמן שאותם 400 איש ישלחו לו מכתב התנצלות לפני שהפועל חוזרת לשחק באלקנה.

כשאני רואה את התגובות המתיפיפות נגדו בטוויטר אני נגעל...באמת, מה בעצם אומרים המתנגדים? שהוא ישים את הכסף והם יחליטו הכל על המועדון? אוו שהם רוצים שיעזוב כי רק לא לקחת אליפות 55 שנה זה מרגש?
יש חלק מהאוהדים שלא מבינים שהפועל זה לא מועדון נישה לכמה מעריצים, יש למועדון בסיס אוהדים גדול שרוצה לראות את המועדון גדל, תארים זה לא מכביזם, למלא אולם של 10000 מקומות זה לא מכביזם!

IsraelM כתב: ↑26 יולי 2024, 13:28
פרימו לוי כתב: ↑26 יולי 2024, 13:17
feigenbaum99 כתב: ↑26 יולי 2024, 09:21 מעצבן לראות אוהדים כל כך כפויי טובה. המעבר הזה נדרש מהרבה סיבות טובות ומוצדקות:

2. הכנסות - לעופר ולמועדון מגיעות ההכנסות האלה. בנו פה קבוצה מאוד מסקרנת, בתקציב גדול, עופר הכניס את היד עמוק לכיס. אי אפשר לצפות שככה זה יהיה כל שנה.

4. מלבד ההשקעה בקבוצה, עופר עשה פה המון מהלכים יפים ומרגשים לטובת קהילת הפועל. לא זכור לי אף בעלים של קבוצה שעשה דברים דומים. אם הוא רוצה וחושב שמדובר בצעד נכון, צריך לתת לו כבוד ואמון ולא לדחות אותו בכזאת קלות מתוך קפריזות ילדותיות.
אקדים ואומר שחשבתי כבר לפני שנה שכדאי לעבור ליד אליהו בעונות הבאות וגם כתבתי את זה כאן, מהשיקול הפשוט שדרייב אין הוא אולם עירוני בדיוק כמו יד אליהו, והסיבה שלא שיחקנו שם היא שהגודל של קהל האוהדים שלנו היה קטן מדי, ומרגע שיש לנו קהל אוהדים גדול מספיק אין שום סיבה בעולם לא לשחק באולם העירוני שכן מתאים עכשיו למידותינו. זה הרבה יותר הפועל מאשר לשחק באולם פרטי בבעלות בעלי הון. אבל זה השיקול היחיד שרלוונטי. 2 הסיבות שציטטתי כאן שכתבת בתור סיבות שצריך לעבור בגללן, ואני רואה אותן חוזרות הרבה פעמים, הן לא רק לא רלוונטיות אלא גם מזיקות. עופר ינאי בעל הון שהחליט להכנס ולהשקיע במועדון הזה מהאינטרסים האישיים שלו, הפועל זה לא מפעל חסד שלו ועופר ינאי לא קבצן נתמך. לא צריך לקבל החלטות כדי לעשות נעים בגב לעופר או לחתוך לו הפסדים, האחריות להתנהל באופן שקול כלכלית היא שלו, אין פה שום אלמנט של כבוד או חוסר כבוד כלפיו. הוא ילד גדול שבחר לשפוך פה כספים והוא צריך לקחת בחשבון שהקהל לא ילך איתו בכל החלטה שיקח. זאת גם הסיבה שאני קורא לסיבות האלה מזיקות, כי כשאנשים מכבים עכשיו את חוש הביקורת הפנימי שלהם כדי לעשות כבוד לפריץ, זה כבר יקרה מראש אוטומטית בהמשך. ספוילר: יום אחד עופר ינאי יבקש מהקהל תמיכה בשריון ליורוליג שהוא כל כך עמל להשיג, וכולם כאן יהנהו ויקשקשו בזנב ויבלעו את זה כמו כלבלבים טובים כי "מגיע לעופר" ו"מה אתה לא רוצה שהמועדון יגדל? לך תקים קבוצת אוהדים במתנס" למרות ששריון ליורוליג יהיה החותמת הסופית שאנחנו מכבי באדום. אני אמשיך להתנגד להשתלטות של עופר ינאי על הקבוצה ואופני הפעולה שלו, גם אם אני תומך במהלכים נקודתיים כמו מעבר אולם. זה שהוא זורק פה סכומים פסיכיים לא צריך לתת לו יד חופשית לעשות מה שהוא רוצה בלי ביקורת. הוא לא אויב אבל מטרת העל שלו שהיא בלי ספק רישיון קבוע ליורוליג היא אסון מבחינתי.
אתה אמיתי ?!
היורוליג הוא שכולם שם מקבלים וויט קארד למעט הזוכה ביורוקאפ , אז מה אתה מציע ששנה נזכה ביורוקאפ שנה משחק ביורוליג ושוב נצטרך לזכות ביורוקאפ , אתה מתנסח יפה אבל הגישה שלך הזויה .

ובנתיים האיש כבר כמעט התייאש לגמריי

אני מבין שזה נשמע לך הזוי כי ההתנהלות הזאת של הכדורסל האירופי כל כך מנורמלת, הודות למפעל המושחת והרקוב שחירב את הסיכוי של הכדורסל האירופי להיות יותר מספורט נישתי - אבל עצם הרעיון שההשתתפות תהיה מבוססת הישגים ספורטיביים לא רק שלא הזוי אלא אמור להיות מובן מאליו בכל ענף ספורט. באופן כללי אם הסדר הקיים מושחת ורקוב ואני מתנגד אליו שנים כשהמועדון השנוא ממול מנצל אותו עד תומו באופן מושחת ורקוב גם כן, אני מעדיף למצוא לו אלטרנטיבות. ולא להצטרף אליו בחדווה ברגע שרק נפתחת בפניי האפשרות.
באופן כללי 2 יהיה נחמד עבורי אם עופר ינאי ירגיע את הקצב, שיקח קודם אליפות מקומית לפני שהוא מתכנן להפוך אותנו לאימפריה כלל אירופית. בקצב הזה לא מפתיע שנשמע שהוא עלול להתייאש תוך עונה אחת במועדון. אני גם אשמח לעשות את זה (לקחת אליפות מקומית) בלי לבלות את המשחקים לאורך השנה מול קבוצות עם פער תקציבים כל כך מופרך עד שתקציב השחקנים המשולב שלהם הוא פחות מהגארד שהבאת למטרות יחסי ציבור. באופן כללי 3 אשמח לא לעשות את כל מה שמכבי עשו לאורך השנים ושנאתי אותם על זה בכל ליבי רק כי עכשיו יש לי את האפשרות לעשות את זה בעצמי. ושוב אדגיש עופר לא אויב והרצון שלו להגדיל את המועדון הגיוני ומובן והוא עושה גם דברים יפים, אבל זה קצת מרגיש גדול מדי מהר מדי והוא פועל באופן שדורס את הנקודות הקטנות שלי למשל חשובות יותר מלהיות בפיינל פור של היורוליג כבר בעונה הבאה, וקשה לי לחזות בקלות ובהתלהבות שבה הקהל מתעלם מכך שעד לא מזמן הוא התנגד בתוקף לפעולות האלה רק כי יש פוטנציאל להצלחה מקצועית

Adom_Adom כתב: ↑26 יולי 2024, 14:27 כשאני רואה את התגובות המתיפיפות נגדו בטוויטר אני נגעל...באמת, מה בעצם אומרים המתנגדים? שהוא ישים את הכסף והם יחליטו הכל על המועדון? אוו שהם רוצים שיעזוב כי רק לא לקחת אליפות 55 שנה זה מרגש?
יש חלק מהאוהדים שלא מבינים שהפועל זה לא מועדון נישה לכמה מעריצים, יש למועדון בסיס אוהדים גדול שרוצה לראות את המועדון גדל, תארים זה לא מכביזם, למלא אולם של 10000 מקומות זה לא מכביזם!

חשוב להגיב להם בטוויטר ובכל מקום שהם מרימים ראש.
חשוב לחזק את ינאי.

האדס כתב: ↑26 יולי 2024, 14:24 לא זה לא לפי הפורום, זה לפי עופר. הוא כתב את זה בטוויטר שאנשים דוחפים אותו לצאת ושהוא פגוע.
הגיע הזמן שאותם 400 איש ישלחו לו מכתב התנצלות לפני שהפועל חוזרת לשחק באלקנה.

יהיה נחמד אם בן אדם ששווה יותר מיליארד שקל ורוצה להיות בעלים של מועדון בפרופיל גבוה למשך שנים רבות יגלה קצת יותר חוסן נפשי מול מכתב מנומס וכמה טרולים בטוויטר. יכול לדמיין שיום אחד כמה מהמטורפים של האולטראס יאיימו על הילדה שלו או משהו כזה, אבל כל עוד זה נשמר בגדר ביקורת לגיטימית יהיה נחמד שגם הקהל הרחב ומשתמשים ברשתות ובפורום יגלו קצת חוסן נפשי מול דברי ביקורת על עופר ינאי בלי ישר להקציף מהפה ״כפויי טובה״

הוקיץ' כתב: ↑26 יולי 2024, 13:53
הלך המומנטום כתב: ↑26 יולי 2024, 13:36
הוקיץ' כתב: ↑26 יולי 2024, 13:10

אתה באמת לא מבין שהגדלת בסיס האוהדים זה טוב למועדון?
שאם יש אנשים שרוצים לבוא ולא יכולים אנחנו צריכים למצוא פתרון שיאפשר להם, לטובת המועדון?
תקרא שוב. אני בעד הגדלת בסיס האוהדים זה דבר הכרחי.
המעבר לאולם גדול יותר צריך להיות כשהכמות היא משמעותית גבוהה כדי לעבור מאולם של 3,500 מקומות לאולם של 10,000 ולא כשאנשים מתלוננים בפורום שהם לא יכולים לקנות כרטיס. כשהאינטרס הוא של הקבוצה ולא של בודדים. כשהבודדים נהיים כמות משמעותית, אז המעבר לגיטימי.
אם אחרי המעבר ירצו להגיע עוד 1000 איש שאין להם מקום אז נכשיר את בלומפילד כי יש עוד אוהדים שרוצים להגיע ולא יכולים? או שנחכה שיהיו לפחות עוד 5000 כדי לעבור?
מתי זה בדיוק לא האינטרס של הקבוצה? להגדיל בסיס אוהדים, להגדיל הכנסות בכמה מיליונים בשנה, להראות שאנחנו אופציה ליורוליג, זה לא אינטרס של הקבוצה?
ואם אנחנו נשחק ביד אליהו ויהיה ביקש ל-1000 נוספים, ובמקביל יהיה אולם של 20 אלף, אז אני אני לגמרי בעד שנעבור אליו. ברור, איפה השאלה פה? בלומפילד זה מן הסתם לא אופציה ריאלית.
מצטער, אבל טרם הצגת טיעון רציונלי אחד.

הבעת את דעתך והחלטת שאני לא רלוונטי בדיון. מאוד בוגר.
זה נהיה רלוונטי כשהכמות היא מסייעת כלכלית או שלחלופין רואים לטווח ארוך את המעבר כלכלי.
כמו שאני רק מאחל לנו למלא את האולמות ככל שניתן, אבל לא אדרוש מעבר לאולם אחר / לשפץ אולם קיים רק כדי שלילדים שלי יהיה מקום אם מעבר כזה לא לטובת הקבוצה.

איפה ראית שהחלטתי שאתה לא רלוונטי לדיון? רק אמרתי שאני לא רואה מצידך אף טיעון רציונלי עד כה.
אני עדיין מחכה שתסביר לי איך המעבר ליד אליהו רע למועדון.

פרימו לוי כתב: ↑26 יולי 2024, 14:28
IsraelM כתב: ↑26 יולי 2024, 13:28
פרימו לוי כתב: ↑26 יולי 2024, 13:17
אקדים ואומר שחשבתי כבר לפני שנה שכדאי לעבור ליד אליהו בעונות הבאות וגם כתבתי את זה כאן, מהשיקול הפשוט שדרייב אין הוא אולם עירוני בדיוק כמו יד אליהו, והסיבה שלא שיחקנו שם היא שהגודל של קהל האוהדים שלנו היה קטן מדי, ומרגע שיש לנו קהל אוהדים גדול מספיק אין שום סיבה בעולם לא לשחק באולם העירוני שכן מתאים עכשיו למידותינו. זה הרבה יותר הפועל מאשר לשחק באולם פרטי בבעלות בעלי הון. אבל זה השיקול היחיד שרלוונטי. 2 הסיבות שציטטתי כאן שכתבת בתור סיבות שצריך לעבור בגללן, ואני רואה אותן חוזרות הרבה פעמים, הן לא רק לא רלוונטיות אלא גם מזיקות. עופר ינאי בעל הון שהחליט להכנס ולהשקיע במועדון הזה מהאינטרסים האישיים שלו, הפועל זה לא מפעל חסד שלו ועופר ינאי לא קבצן נתמך. לא צריך לקבל החלטות כדי לעשות נעים בגב לעופר או לחתוך לו הפסדים, האחריות להתנהל באופן שקול כלכלית היא שלו, אין פה שום אלמנט של כבוד או חוסר כבוד כלפיו. הוא ילד גדול שבחר לשפוך פה כספים והוא צריך לקחת בחשבון שהקהל לא ילך איתו בכל החלטה שיקח. זאת גם הסיבה שאני קורא לסיבות האלה מזיקות, כי כשאנשים מכבים עכשיו את חוש הביקורת הפנימי שלהם כדי לעשות כבוד לפריץ, זה כבר יקרה מראש אוטומטית בהמשך. ספוילר: יום אחד עופר ינאי יבקש מהקהל תמיכה בשריון ליורוליג שהוא כל כך עמל להשיג, וכולם כאן יהנהו ויקשקשו בזנב ויבלעו את זה כמו כלבלבים טובים כי "מגיע לעופר" ו"מה אתה לא רוצה שהמועדון יגדל? לך תקים קבוצת אוהדים במתנס" למרות ששריון ליורוליג יהיה החותמת הסופית שאנחנו מכבי באדום. אני אמשיך להתנגד להשתלטות של עופר ינאי על הקבוצה ואופני הפעולה שלו, גם אם אני תומך במהלכים נקודתיים כמו מעבר אולם. זה שהוא זורק פה סכומים פסיכיים לא צריך לתת לו יד חופשית לעשות מה שהוא רוצה בלי ביקורת. הוא לא אויב אבל מטרת העל שלו שהיא בלי ספק רישיון קבוע ליורוליג היא אסון מבחינתי.
אתה אמיתי ?!
היורוליג הוא שכולם שם מקבלים וויט קארד למעט הזוכה ביורוקאפ , אז מה אתה מציע ששנה נזכה ביורוקאפ שנה משחק ביורוליג ושוב נצטרך לזכות ביורוקאפ , אתה מתנסח יפה אבל הגישה שלך הזויה .

ובנתיים האיש כבר כמעט התייאש לגמריי
אני מבין שזה נשמע לך הזוי כי ההתנהלות הזאת של הכדורסל האירופי כל כך מנורמלת, הודות למפעל המושחת והרקוב שחירב את הסיכוי של הכדורסל האירופי להיות יותר מספורט נישתי - אבל עצם הרעיון שההשתתפות תהיה מבוססת הישגים ספורטיביים לא רק שלא הזוי אלא אמור להיות מובן מאליו בכל ענף ספורט. באופן כללי אם הסדר הקיים מושחת ורקוב ואני מתנגד אליו שנים כשהמועדון השנוא ממול מנצל אותו עד תומו באופן מושחת ורקוב גם כן, אני מעדיף למצוא לו אלטרנטיבות. ולא להצטרף אליו בחדווה ברגע שרק נפתחת בפניי האפשרות.
באופן כללי 2 יהיה נחמד עבורי אם עופר ינאי ירגיע את הקצב, שיקח קודם אליפות מקומית לפני שהוא מתכנן להפוך אותנו לאימפריה כלל אירופית. בקצב הזה לא מפתיע שנשמע שהוא עלול להתייאש תוך עונה אחת במועדון. אני גם אשמח לעשות את זה (לקחת אליפות מקומית) בלי לבלות את המשחקים לאורך השנה מול קבוצות עם פער תקציבים כל כך מופרך עד שתקציב השחקנים המשולב שלהם הוא פחות מהגארד שהבאת למטרות יחסי ציבור. באופן כללי 3 אשמח לא לעשות את כל מה שמכבי עשו לאורך השנים ושנאתי אותם על זה בכל ליבי רק כי עכשיו יש לי את האפשרות לעשות את זה בעצמי. ושוב אדגיש עופר לא אויב והרצון שלו להגדיל את המועדון הגיוני ומובן והוא עושה גם דברים יפים, אבל זה קצת מרגיש גדול מדי מהר מדי והוא פועל באופן שדורס את הנקודות הקטנות שלי למשל חשובות יותר מלהיות בפיינל פור של היורוליג כבר בעונה הבאה, וקשה לי לחזות בקלות ובהתלהבות שבה הקהל מתעלם מכך שעד לא מזמן הוא התנגד בתוקף לפעולות האלה רק כי יש פוטנציאל להצלחה מקצועית

הרבה מזה שהתרגלנו לשנוא כל מה שקורה במכבי זה כי לא הייתה לנו ברירה.
לא היינו באותה הליגה מכל בחינה שהיא וכל מה שנותר לנו מתוך עמדת הנחיתות שלנו זה לשנוא אותם ולקלל, כי מה עוד כבר היה לנו. בשביל הדימוי זה כמו שבאים למשחק חשוב שמתים לנצח ואז ברגע שכבר ברור שמפסידים במשחק פתאום מעודדים יותר חזק וגם שרים שירי קללות כי זה מה שנותר באותם רגעים כדי להרגיש טוב ״שאנחנו אנדרדוג שלא נשבר״, אבל זה אומר שלא היינו שמחים יותר לנצח? אסור לנו להתבלבל להתעקש ולחשוב שזה ״הדבר האמיתי״ העידוד בזמן הפסד (לא שזה רע) כי זה מה שהיה לנו, אלא לשאוף לעודד כי מנצחים (שוב, אני בעולם הדימויים).

לא אומר שכל מה שקורה שם הוא טוב ושהייתי רוצה לחקות, אבל אין כל פסול בלקחת אליפות כל שנה, או לנצח ולזכות ביורוליג, אם רק יכולים.
אלו חלומות שלא היו בליגה שלנו אז גדלנו לשנוא את זה כי זה ״מכבי״ ולא כי זה באמת דבר רע.
אז כן, אם יש הזדמנות אנחנו צריכים לעשות את כל הדברים הללו ( לזכות בכל שנה ולנסות לזכות ביורוליג) וכמה שיותר מהר, כי אין בשאיפה לזה כל פסול גם אם זה משהו שמכבי עושים ( אז מה זה להיות הפועל זה רק מראש לרצות להפסיד בשביל לשיר יותר חזק ולהוכיח שלא ישברו אותנו?)

פרימו , מכבי טופ 8 ביורוליג בלי ביתיות והפסידה לאלופת היורוליג , הפועל שנתיים מקום שני בליגה ככה שנראה שמגיע לה גם להיות בפנים לפי החוקים שלך אם היורוליג יורחב לאזור ה30-24 קבוצות .
מה גם שה6 הקבוצות האחרונות ביורוליג היו מובסות עי פריס ובורק שנה שעברה .
האידאל הצ׳ה גברה שלך מתאים ללאומית ב .
וזה שאתה מנרמל כפיות טובה או איומים על ביתו של עופר מראה על עולם הערכים העקום שלך באמתלא שמי ששפך מילונים רבים על הקבוצה מותר לשפוך את דמו ולמרר לו את החיים.
כל כך כואב לך חוסר צדק ושבית המשפט בארץ בעולם שופטים מושחתים מהיסוד זה לא מפריע לך לתמוך בחוסמי כבישים פעמיים בשבוע למרות שחלק משופטי בג״ץ הם בני משפחה עם אינטליגנציה של סטודנט בינוני לספרות .
עניתי על מנת שלא תיהיה הסכמה שבשתיקה כי אליבא דרמת אתה לא שווה תגובה רצינית .

זה מאוד פשוט:
מי שרוצה מועדון הישגי יתמוך בעופר ינאי באש ובמים כי הוא האיש הנכון במקום הנכון.
מי שרוצה קבוצת אוהדים "מרגשת" בלי "להתמסחר", רוצה להדליק אבוקות באולמות סגורים ולהיות הקהל הכי רדיקלי ומגניב בעולם - מוזמן לפתוח מחדש מועדון אוהדים בליגה נמוכה.

רדפוקס כתב: ↑26 יולי 2024, 16:01 זה מאוד פשוט:
מי שרוצה מועדון הישגי יתמוך בעופר ינאי באש ובמים כי הוא האיש הנכון במקום הנכון.
מי שרוצה קבוצת אוהדים "מרגשת" בלי "להתמסחר", רוצה להדליק אבוקות באולמות סגורים ולהיות הקהל הכי רדיקלי ומגניב בעולם - מוזמן לפתוח מחדש מועדון אוהדים בליגה נמוכה.

כמה פשוט וכמה מדוייק

רדפוקס כתב: ↑26 יולי 2024, 16:01 זה מאוד פשוט:
מי שרוצה מועדון הישגי יתמוך בעופר ינאי באש ובמים כי הוא האיש הנכון במקום הנכון.
מי שרוצה קבוצת אוהדים "מרגשת" בלי "להתמסחר", רוצה להדליק אבוקות באולמות סגורים ולהיות הקהל הכי רדיקלי ומגניב בעולם - מוזמן לפתוח מחדש מועדון אוהדים בליגה נמוכה.

למה את הורס לאנשים את כל הכיף של להתווכח? בטח כשיש פגרה ואין מה לעשות…
סתם. צודק לחלוטין.

פרימו לוי כתב:
IsraelM כתב: ↑26 יולי 2024, 13:28
פרימו לוי כתב: ↑26 יולי 2024, 13:17 אקדים ואומר שחשבתי כבר לפני שנה שכדאי לעבור ליד אליהו בעונות הבאות וגם כתבתי את זה כאן, מהשיקול הפשוט שדרייב אין הוא אולם עירוני בדיוק כמו יד אליהו, והסיבה שלא שיחקנו שם היא שהגודל של קהל האוהדים שלנו היה קטן מדי, ומרגע שיש לנו קהל אוהדים גדול מספיק אין שום סיבה בעולם לא לשחק באולם העירוני שכן מתאים עכשיו למידותינו. זה הרבה יותר הפועל מאשר לשחק באולם פרטי בבעלות בעלי הון. אבל זה השיקול היחיד שרלוונטי. 2 הסיבות שציטטתי כאן שכתבת בתור סיבות שצריך לעבור בגללן, ואני רואה אותן חוזרות הרבה פעמים, הן לא רק לא רלוונטיות אלא גם מזיקות. עופר ינאי בעל הון שהחליט להכנס ולהשקיע במועדון הזה מהאינטרסים האישיים שלו, הפועל זה לא מפעל חסד שלו ועופר ינאי לא קבצן נתמך. לא צריך לקבל החלטות כדי לעשות נעים בגב לעופר או לחתוך לו הפסדים, האחריות להתנהל באופן שקול כלכלית היא שלו, אין פה שום אלמנט של כבוד או חוסר כבוד כלפיו. הוא ילד גדול שבחר לשפוך פה כספים והוא צריך לקחת בחשבון שהקהל לא ילך איתו בכל החלטה שיקח. זאת גם הסיבה שאני קורא לסיבות האלה מזיקות, כי כשאנשים מכבים עכשיו את חוש הביקורת הפנימי שלהם כדי לעשות כבוד לפריץ, זה כבר יקרה מראש אוטומטית בהמשך. ספוילר: יום אחד עופר ינאי יבקש מהקהל תמיכה בשריון ליורוליג שהוא כל כך עמל להשיג, וכולם כאן יהנהו ויקשקשו בזנב ויבלעו את זה כמו כלבלבים טובים כי "מגיע לעופר" ו"מה אתה לא רוצה שהמועדון יגדל? לך תקים קבוצת אוהדים במתנס" למרות ששריון ליורוליג יהיה החותמת הסופית שאנחנו מכבי באדום. אני אמשיך להתנגד להשתלטות של עופר ינאי על הקבוצה ואופני הפעולה שלו, גם אם אני תומך במהלכים נקודתיים כמו מעבר אולם. זה שהוא זורק פה סכומים פסיכיים לא צריך לתת לו יד חופשית לעשות מה שהוא רוצה בלי ביקורת. הוא לא אויב אבל מטרת העל שלו שהיא בלי ספק רישיון קבוע ליורוליג היא אסון מבחינתי.
אתה אמיתי ?!
היורוליג הוא שכולם שם מקבלים וויט קארד למעט הזוכה ביורוקאפ , אז מה אתה מציע ששנה נזכה ביורוקאפ שנה משחק ביורוליג ושוב נצטרך לזכות ביורוקאפ , אתה מתנסח יפה אבל הגישה שלך הזויה .

ובנתיים האיש כבר כמעט התייאש לגמריי
אני מבין שזה נשמע לך הזוי כי ההתנהלות הזאת של הכדורסל האירופי כל כך מנורמלת, הודות למפעל המושחת והרקוב שחירב את הסיכוי של הכדורסל האירופי להיות יותר מספורט נישתי - אבל עצם הרעיון שההשתתפות תהיה מבוססת הישגים ספורטיביים לא רק שלא הזוי אלא אמור להיות מובן מאליו בכל ענף ספורט. באופן כללי אם הסדר הקיים מושחת ורקוב ואני מתנגד אליו שנים כשהמועדון השנוא ממול מנצל אותו עד תומו באופן מושחת ורקוב גם כן, אני מעדיף למצוא לו אלטרנטיבות. ולא להצטרף אליו בחדווה ברגע שרק נפתחת בפניי האפשרות.
באופן כללי 2 יהיה נחמד עבורי אם עופר ינאי ירגיע את הקצב, שיקח קודם אליפות מקומית לפני שהוא מתכנן להפוך אותנו לאימפריה כלל אירופית. בקצב הזה לא מפתיע שנשמע שהוא עלול להתייאש תוך עונה אחת במועדון. אני גם אשמח לעשות את זה (לקחת אליפות מקומית) בלי לבלות את המשחקים לאורך השנה מול קבוצות עם פער תקציבים כל כך מופרך עד שתקציב השחקנים המשולב שלהם הוא פחות מהגארד שהבאת למטרות יחסי ציבור. באופן כללי 3 אשמח לא לעשות את כל מה שמכבי עשו לאורך השנים ושנאתי אותם על זה בכל ליבי רק כי עכשיו יש לי את האפשרות לעשות את זה בעצמי. ושוב אדגיש עופר לא אויב והרצון שלו להגדיל את המועדון הגיוני ומובן והוא עושה גם דברים יפים, אבל זה קצת מרגיש גדול מדי מהר מדי והוא פועל באופן שדורס את הנקודות הקטנות שלי למשל חשובות יותר מלהיות בפיינל פור של היורוליג כבר בעונה הבאה, וקשה לי לחזות בקלות ובהתלהבות שבה הקהל מתעלם מכך שעד לא מזמן הוא התנגד בתוקף לפעולות האלה רק כי יש פוטנציאל להצלחה מקצועית

איזה באסה לאוהדי סיטי צ׳לסי ופאריז.

עופר פשוט מדהים!!
הגענו כבר ל4000 זכאות

צריך לעשות הכל שהמעבר ליד אליהו יצליח.
אגב האולטרס כבר התנצלו בפני עופר על המינוס 1 שלנו השנה? או שרק לאיים ולהפחיד הם יודעים?

עופר ינאי:
‏כמה מילים ממני אליכם לפני שבת.
ראשית מבחינת כמות אנחנו קרובים ל 4000 ועברנו במנויים קיימים ובזכאות את ה 7000.
שנית שוחחתי היום ארוכות עם האדריכלים והם יחזרו בשבוע הבא עם הצעת תכנון שתאפשר בצורה כלכלית להגיע ל 10,000 מקומות בדרייב אין המשופץ.
במקביל אמרו שיכינו וישלחו סרטון הדמיה ריאליסטי.
שוחחתי בנוסף עם אנשי היכלי הספורט והדגשתי שצריכים להגיע לסיכום ברור ומהיר. נעשה מאמץ להפגש השבוע ולסכם.
מבחינת השקעה - ההשקעה באולם תשב תחת הפועל (אדום לבן ניהול ספורט בע״מ) כך שהכנסות עודפות מהמיזם ישרתו את הקבוצה. זה לאחר מחשבה למנוע רעיונות שמא המיזם הנד״לני הוא מה שמעניין אותי.
היה שבוע מטלטל לכולנו. אני מודה לכם על המילים החמות בפורומים השונים. אני מתכוון ליזום מפגשים פנים אל פנים איתכם בשבוע הקרוב כדי שנוכל לדבר ולהקשיב איש לרעהו.
שתהיה שבת שלום חברים, תנוחו כמו שצריך.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

shaharot כתב:עופר פשוט מדהים!!
הגענו כבר ל4000 זכאות

צריך לעשות הכל שהמעבר ליד אליהו יצליח.
אגב האולטרס כבר התנצלו בפני עופר על המינוס 1 שלנו השנה? או שרק לאיים ולהפחיד הם יודעים?

הם הרגע כתבו פוסט שהם לא יתנו לזה לקרות.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

גביזון כתב: ↑26 יולי 2024, 18:53
shaharot כתב:עופר פשוט מדהים!!
הגענו כבר ל4000 זכאות

צריך לעשות הכל שהמעבר ליד אליהו יצליח.
אגב האולטרס כבר התנצלו בפני עופר על המינוס 1 שלנו השנה? או שרק לאיים ולהפחיד הם יודעים?
הם הרגע כתבו פוסט שהם לא יתנו לזה לקרות.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

עוד פוסט המוזרים האלו כתבו? מה זה האיומים האלו? לא מעוניינים בהצבעה בעמותה?

גביזון כתב: ↑26 יולי 2024, 18:53
shaharot כתב:עופר פשוט מדהים!!
הגענו כבר ל4000 זכאות

צריך לעשות הכל שהמעבר ליד אליהו יצליח.
אגב האולטרס כבר התנצלו בפני עופר על המינוס 1 שלנו השנה? או שרק לאיים ולהפחיד הם יודעים?
הם הרגע כתבו פוסט שהם לא יתנו לזה לקרות.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

מעולה. כלב נובח לא נושך
מוזמנים לפתוח קבוצה חדשה הפועל מרגשים ת"א

פרימו לוי כתב: ↑26 יולי 2024, 13:17
feigenbaum99 כתב: ↑26 יולי 2024, 09:21 מעצבן לראות אוהדים כל כך כפויי טובה. המעבר הזה נדרש מהרבה סיבות טובות ומוצדקות:

2. הכנסות - לעופר ולמועדון מגיעות ההכנסות האלה. בנו פה קבוצה מאוד מסקרנת, בתקציב גדול, עופר הכניס את היד עמוק לכיס. אי אפשר לצפות שככה זה יהיה כל שנה.

4. מלבד ההשקעה בקבוצה, עופר עשה פה המון מהלכים יפים ומרגשים לטובת קהילת הפועל. לא זכור לי אף בעלים של קבוצה שעשה דברים דומים. אם הוא רוצה וחושב שמדובר בצעד נכון, צריך לתת לו כבוד ואמון ולא לדחות אותו בכזאת קלות מתוך קפריזות ילדותיות.
אקדים ואומר שחשבתי כבר לפני שנה שכדאי לעבור ליד אליהו בעונות הבאות וגם כתבתי את זה כאן, מהשיקול הפשוט שדרייב אין הוא אולם עירוני בדיוק כמו יד אליהו, והסיבה שלא שיחקנו שם היא שהגודל של קהל האוהדים שלנו היה קטן מדי, ומרגע שיש לנו קהל אוהדים גדול מספיק אין שום סיבה בעולם לא לשחק באולם העירוני שכן מתאים עכשיו למידותינו. זה הרבה יותר הפועל מאשר לשחק באולם פרטי בבעלות בעלי הון. אבל זה השיקול היחיד שרלוונטי. 2 הסיבות שציטטתי כאן שכתבת בתור סיבות שצריך לעבור בגללן, ואני רואה אותן חוזרות הרבה פעמים, הן לא רק לא רלוונטיות אלא גם מזיקות. עופר ינאי בעל הון שהחליט להכנס ולהשקיע במועדון הזה מהאינטרסים האישיים שלו, הפועל זה לא מפעל חסד שלו ועופר ינאי לא קבצן נתמך. לא צריך לקבל החלטות כדי לעשות נעים בגב לעופר או לחתוך לו הפסדים, האחריות להתנהל באופן שקול כלכלית היא שלו, אין פה שום אלמנט של כבוד או חוסר כבוד כלפיו. הוא ילד גדול שבחר לשפוך פה כספים והוא צריך לקחת בחשבון שהקהל לא ילך איתו בכל החלטה שיקח. זאת גם הסיבה שאני קורא לסיבות האלה מזיקות, כי כשאנשים מכבים עכשיו את חוש הביקורת הפנימי שלהם כדי לעשות כבוד לפריץ, זה כבר יקרה מראש אוטומטית בהמשך. ספוילר: יום אחד עופר ינאי יבקש מהקהל תמיכה בשריון ליורוליג שהוא כל כך עמל להשיג, וכולם כאן יהנהו ויקשקשו בזנב ויבלעו את זה כמו כלבלבים טובים כי "מגיע לעופר" ו"מה אתה לא רוצה שהמועדון יגדל? לך תקים קבוצת אוהדים במתנס" למרות ששריון ליורוליג יהיה החותמת הסופית שאנחנו מכבי באדום. אני אמשיך להתנגד להשתלטות של עופר ינאי על הקבוצה ואופני הפעולה שלו, גם אם אני תומך במהלכים נקודתיים כמו מעבר אולם. זה שהוא זורק פה סכומים פסיכיים לא צריך לתת לו יד חופשית לעשות מה שהוא רוצה בלי ביקורת. הוא לא אויב אבל מטרת העל שלו שהיא בלי ספק רישיון קבוע ליורוליג היא אסון מבחינתי.

רישיון קבוע ליורוליג להפועל זה גם אסון מבחינת שימון מזרחי ומכבי, אין ספק שאתם באותו צד

רדפוקס כתב: ↑26 יולי 2024, 16:01 זה מאוד פשוט:
מי שרוצה מועדון הישגי יתמוך בעופר ינאי באש ובמים כי הוא האיש הנכון במקום הנכון.
מי שרוצה קבוצת אוהדים "מרגשת" בלי "להתמסחר", רוצה להדליק אבוקות באולמות סגורים ולהיות הקהל הכי רדיקלי ומגניב בעולם - מוזמן לפתוח מחדש מועדון אוהדים בליגה נמוכה.

כל מילה. לא יכלת לכתוב את זה יותר מדויק

הוא כתב שהוא יפגש איתנו פנים מול פנים השבוע, השערה שלי בלבד, יפגש עם נציגי האולטראס.
2 אפשרויות במידה וזה יקרה:
1. עופר ייתן להם מנויים ליציע תחתון מאחורי הסל, האולטראס יכתבו פוסט של למען הקבוצה ואחדות הקהל ובלה בלה בלה וירדו מהעץ, בעצם יתפסו את עופר בביצים
2. פיצוץ בין עופר לאולטראס אחרי שיבואו בדרישות הזויות מדי

Sent from my 22101320G using Tapatalk

גביזון כתב: ↑26 יולי 2024, 20:09 הוא כתב שהוא יפגש איתנו פנים מול פנים השבוע, השערה שלי בלבד, יפגש עם נציגי האולטראס.
2 אפשרויות במידה וזה יקרה:
1. עופר ייתן להם מנויים ליציע תחתון מאחורי הסל, האולטראס יכתבו פוסט של למען הקבוצה ואחדות הקהל ובלה בלה בלה וירדו מהעץ, בעצם יתפסו את עופר בביצים
2. פיצוץ בין עופר לאולטראס אחרי שיבואו בדרישות הזויות מדי

Sent from my 22101320G using Tapatalk

אופציה שלישית היא לארח בארנה עם סבסוד הסעות מתל אביב, לא?

עידן סרור כתב: ↑26 יולי 2024, 20:14
גביזון כתב: ↑26 יולי 2024, 20:09 הוא כתב שהוא יפגש איתנו פנים מול פנים השבוע, השערה שלי בלבד, יפגש עם נציגי האולטראס.
2 אפשרויות במידה וזה יקרה:
1. עופר ייתן להם מנויים ליציע תחתון מאחורי הסל, האולטראס יכתבו פוסט של למען הקבוצה ואחדות הקהל ובלה בלה בלה וירדו מהעץ, בעצם יתפסו את עופר בביצים
2. פיצוץ בין עופר לאולטראס אחרי שיבואו בדרישות הזויות מדי

Sent from my 22101320G using Tapatalk
אופציה שלישית היא לארח בארנה עם סבסוד הסעות מתל אביב, לא?

לא. גם עם מערך הסעות (של 11 אלף איש??) זה לא פרקטי.

עידן סרור כתב:
גביזון כתב: ↑26 יולי 2024, 20:09 הוא כתב שהוא יפגש איתנו פנים מול פנים השבוע, השערה שלי בלבד, יפגש עם נציגי האולטראס.
2 אפשרויות במידה וזה יקרה:
1. עופר ייתן להם מנויים ליציע תחתון מאחורי הסל, האולטראס יכתבו פוסט של למען הקבוצה ואחדות הקהל ובלה בלה בלה וירדו מהעץ, בעצם יתפסו את עופר בביצים
2. פיצוץ בין עופר לאולטראס אחרי שיבואו בדרישות הזויות מדי

Sent from my 22101320G using Tapatalk
אופציה שלישית היא לארח בארנה עם סבסוד הסעות מתל אביב, לא?

יש אנשים שנסיעה לתל אביב היא שעה וחצי שעתיים כל כיוון. הם יצטרכו לוותר על המנוי בקונסטלציה כזאת.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

שמעתי ספקולציה שברגע שיודיעו תאריכי תחילת וסיום עבודה הם צפויים לרדת מהעץ.
הלוואי, אבל אני לא אופטימי לגבי זה.

על ידי **15.5.2010**

רדפוקס כתב: ↑26 יולי 2024, 16:01 זה מאוד פשוט:
מי שרוצה מועדון הישגי יתמוך בעופר ינאי באש ובמים כי הוא האיש הנכון במקום הנכון.
מי שרוצה קבוצת אוהדים "מרגשת" בלי "להתמסחר", רוצה להדליק אבוקות באולמות סגורים ולהיות הקהל הכי רדיקלי ומגניב בעולם - מוזמן לפתוח מחדש מועדון אוהדים בליגה נמוכה.

הקבוצה הזאת לא הוקמה(מחדש) כ"קבוצת אוהדים מרגשת בלי להתמסחר" ?

*אני לא נגד המעבר, רק קרץ לי החלק הזה במשפט שלך

עידן סרור כתב: ↑26 יולי 2024, 20:14
גביזון כתב: ↑26 יולי 2024, 20:09 הוא כתב שהוא יפגש איתנו פנים מול פנים השבוע, השערה שלי בלבד, יפגש עם נציגי האולטראס.
2 אפשרויות במידה וזה יקרה:
1. עופר ייתן להם מנויים ליציע תחתון מאחורי הסל, האולטראס יכתבו פוסט של למען הקבוצה ואחדות הקהל ובלה בלה בלה וירדו מהעץ, בעצם יתפסו את עופר בביצים
2. פיצוץ בין עופר לאולטראס אחרי שיבואו בדרישות הזויות מדי

Sent from my 22101320G using Tapatalk
אופציה שלישית היא לארח בארנה עם סבסוד הסעות מתל אביב, לא?

אפשר גם לארח במדיסון סקוור גארדן עם סבסוד טיסות. לא?

בני12 כתב: ↑26 יולי 2024, 21:52
עידן סרור כתב: ↑26 יולי 2024, 20:14
גביזון כתב: ↑26 יולי 2024, 20:09 הוא כתב שהוא יפגש איתנו פנים מול פנים השבוע, השערה שלי בלבד, יפגש עם נציגי האולטראס.
2 אפשרויות במידה וזה יקרה:
1. עופר ייתן להם מנויים ליציע תחתון מאחורי הסל, האולטראס יכתבו פוסט של למען הקבוצה ואחדות הקהל ובלה בלה בלה וירדו מהעץ, בעצם יתפסו את עופר בביצים
2. פיצוץ בין עופר לאולטראס אחרי שיבואו בדרישות הזויות מדי

Sent from my 22101320G using Tapatalk
אופציה שלישית היא לארח בארנה עם סבסוד הסעות מתל אביב, לא?
אפשר גם לארח במדיסון סקוור גארדן עם סבסוד טיסות. לא?

אפשר גם להמשיך להקצין את הוויכוח מ2 הכיוונים ולהישאר בדרייב אין ללא עופר, לא?

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינ

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי