השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

כ"כ חששתי שישאיר את ואסה על המגרש אחרי 5 הנקודות של וילרבאן שהוא היה אחריא עליהם.

אגב אני מהמר שהמכה קדימה שבלייקני הביא לכדור היתה בהוראה של איטודיס בפסק הזמן שלקח שם.

לא מבין את ההתעקשות שלו על גונס בסיום, כטיילר אניס היה הרבה יותר טוב ממנו כל המשחק.

ranjef כתב: ↑05 דצמבר 2025, 10:43 הרכב הסמול בול ניצח את המשחק.
משחק ההתקפה עדיין תקוע ומתבסס על יכולת אישית.
מצד שני לא התעקש על ואסה.
מרגיש לי שהוא היה חולה או עם כאבים, כי הוא לא יושב על הספסל ככה אף פעם.

אמר להם באחד מפסקי הזמן שהם גורמים לו לפאקינג כאבים בחזה. יתרונותיו וחסרונותיו מוכרים לנו היטב. אין מאמן יותר טוב שאנחנו יכולים להביא כרגע. הוא ימדד בסוף העונה בלבד, תואר מקומי ופלייאוף ביורוליג זאת המטרה

Red_man כתב: ↑05 דצמבר 2025, 12:56

ranjef כתב: ↑05 דצמבר 2025, 10:43 הרכב הסמול בול ניצח את המשחק.
משחק ההתקפה עדיין תקוע ומתבסס על יכולת אישית.
מצד שני לא התעקש על ואסה.
מרגיש לי שהוא היה חולה או עם כאבים, כי הוא לא יושב על הספסל ככה אף פעם.

אמר להם באחד מפסקי הזמן שהם גורמים לו לפאקינג כאבים בחזה. יתרונותיו וחסרונותיו מוכרים לנו היטב. אין מאמן יותר טוב שאנחנו יכולים להביא כרגע. הוא ימדד בסוף העונה בלבד, תואר מקומי ופלייאוף ביורוליג זאת המטרה

קוראים למאמן, זליקו אוברדוביץ. התפטר מפרטיזן השבוע.
אבל,
אין מצב שעופר יפטר עכשיו את איטודיס, וגם לא צריך!

אדום ותיק כתב: ↑05 דצמבר 2025, 14:40

Red_man כתב: ↑05 דצמבר 2025, 12:56

ranjef כתב: ↑05 דצמבר 2025, 10:43 הרכב הסמול בול ניצח את המשחק.
משחק ההתקפה עדיין תקוע ומתבסס על יכולת אישית.
מצד שני לא התעקש על ואסה.
מרגיש לי שהוא היה חולה או עם כאבים, כי הוא לא יושב על הספסל ככה אף פעם.

אמר להם באחד מפסקי הזמן שהם גורמים לו לפאקינג כאבים בחזה. יתרונותיו וחסרונותיו מוכרים לנו היטב. אין מאמן יותר טוב שאנחנו יכולים להביא כרגע. הוא ימדד בסוף העונה בלבד, תואר מקומי ופלייאוף ביורוליג זאת המטרה

קוראים למאמן, זליקו אוברדוביץ. התפטר מפרטיזן השבוע.
אבל,
אין מצב שעופר יפטר עכשיו את איטודיס, וגם לא צריך!

זליקו אדיר אין ספק אבל נו באמת מה זליקו

Red_man כתב: ↑05 דצמבר 2025, 17:07

אדום ותיק כתב: ↑05 דצמבר 2025, 14:40

Red_man כתב: ↑05 דצמבר 2025, 12:56


אמר להם באחד מפסקי הזמן שהם גורמים לו לפאקינג כאבים בחזה. יתרונותיו וחסרונותיו מוכרים לנו היטב. אין מאמן יותר טוב שאנחנו יכולים להביא כרגע. הוא ימדד בסוף העונה בלבד, תואר מקומי ופלייאוף ביורוליג זאת המטרה

קוראים למאמן, זליקו אוברדוביץ. התפטר מפרטיזן השבוע.
אבל,
אין מצב שעופר יפטר עכשיו את איטודיס, וגם לא צריך!

זליקו אדיר אין ספק אבל נו באמת מה זליקו

התייחסתי למה שכתבת ש"אין מאמן יותר טוב שאנחנו יכולים להביא" . כתבתי ומסכים איתך שזה לא ריאלי כיום.

שיח על החלפת מאמן בזמן שאנחנו מקום ראשון ביורוליג היחידים עם 10 נצחונות מ14 משחקים ובלי הפסד בליגה (כולל דרבי) הוא קצת הזוי.
עם כל הכבוד שיש לשים להפסד בגמר גביע ווינר.

דווקא למרות משחק לא מלהיב נגד העמק אתמול, חייב לציין 3 דברים:
1. היו התאמות נהדרות בהגנה כל המשחק כמעט. ההגנה ממש החזיקה את הפועל ממתח רציני בסיום.
2. למרות המשחק ההתקפי החלש, דווקא ראו יותר תרגילים(לא המון אבל יותר מבד"כ)... והיו הרבה מצבים של שחקנים שפשוט החטיאו מצבים חופשיים לחלוטין.
3. אנחנו באים הרבה בתלונות לאיטודיס (גמני בעצמי) על אי הקרדיט לאניס. כשהוא מדלבר הוא נהדר אבל כשהוא לא זה נראה נורא. יש לו מהירות ויכולת להיות הרבה יותר טוב.

זה היה לדעתי המשחק הכי גרוע שלו בליגה ואולי היחיד הגרוע.
קורה לכל אחד.

אפשר לרשום מלא דברים לטובה וגם פחות

אבל רצח את אדוארדס בהגנה וזה עשה את ההבדל ברבע האחרון

אהה וכמובן התרגיל בסוף לאלייזה

וירטוס שיתפו היום 11 שחקנים.
הפועל 8 (עזבו את ים).
תוצאות כרגע זה מביא, אז מה ששלו שלו.
אני לא יודע איך הוא מתכנן להמשיך עם זה למשך החודש הקרוב והשחקנים לא יפלו לו מהרגליים.

איזה דיסוננס מטורף בין כמות הביקורת עליו (שוחק שחקנים, מנהל משחק לא טוב, מקובע, אין תרגילים, לא נותן דקות לישראלים) לבין מה שהקבוצה עושה בפועל.

הוקיץ' כתב:איזה דיסוננס מטורף בין כמות הביקורת עליו (שוחק שחקנים, מנהל משחק לא טוב, מקובע, אין תרגילים, לא נותן דקות לישראלים) לבין מה שהקבוצה עושה בפועל.

חוץ מזה,לכבוד איפה שאנחנו כרגע.לא מגיע לו שבזמן המשחק/ים ניתן לו קצת יותר קרדיט?

כפיים.
מה שהוא עשה לדושקו המכוער שלהם זה שחמט
תוך כדי ריקוד

Nati כתב: ↑13 דצמבר 2025, 00:44

הוקיץ' כתב:איזה דיסוננס מטורף בין כמות הביקורת עליו (שוחק שחקנים, מנהל משחק לא טוב, מקובע, אין תרגילים, לא נותן דקות לישראלים) לבין מה שהקבוצה עושה בפועל.

חוץ מזה,לכבוד איפה שאנחנו כרגע.לא מגיע לו שבזמן המשחק/ים ניתן לו קצת יותר קרדיט?

ישנם אוהדי הפועל שהתרגלו לקלל מאמנים או שחקנים שלנו בגלל השנים האחרונות, גם בכדורסל וגם בכדורגל. אז מיתרי הקול או האצבעות עדיין מגרדות.

הוקיץ' כתב: ↑13 דצמבר 2025, 00:37 איזה דיסוננס מטורף בין כמות הביקורת עליו (שוחק שחקנים, מנהל משחק לא טוב, מקובע, אין תרגילים, לא נותן דקות לישראלים) לבין מה שהקבוצה עושה בפועל.

ובוא נוסיף לזה שהשחקן המרכזי והכוכב הגדול שלו עדיין לא מספק את הסחורה.
ובדיוק כמו בשנה שעברה כשהיית תיזמורת "למה הוא לא משתף את רגלנד" הוא ממשיך להעדיף שחקני הגנה ברגעים המכריעים.
הצורה שבא הוא מנהל את הסגל הכוכבים שלו זה מאסטרקלאס .

זה הענין, שניהול הסגל שלו מדהים, וכדורסל הוא מבין המון. ואז אתה מוצא את עצמך שואל למה לכל הדבר הזה לא מצטרפים תרגילים שהיו עושים הכל יותר טוב וקל....

להפועל יש סגל כל כך מוכשר התקפית...שהוא הצליח לעשות אותו סופר מוכשר הגנתית.
האמת שמתחילה להיות פה תבנית חוזרת: ההגנה מעלה עוד רמה בסיום, ואז ההתקפה מחסלת את המשחק.

רק לפני כמה ימים, מול העמק, שוב ההתקפה לא תפקדה...וגם שם ההגנה השאירה את הפועל במשחק.
גם בדרבי בית לא מזמן זה היה המצב וגם מול וילרבאן היה בדיוק ככה...

אין לי מילה רעה להגיד על מאמן שבתוך 6 חודשים בערך לקח יורוקאפ, שם את הפועל ראשונה ביורוליג, הוא עם נצחונות בלבד בליגה, ומנהל את הסגל העמוק בהיסטוריה כמעט בלי שיהוקים מצד שחקנים (פאקינג מוטלי ואוטורו קופצים בספסל בכל סל של השני)

חייב עם זאת להגיד שלמרות שיש לנו שחקנים ככ מוכשרים ושיכולים לבד למוטט יריבות...הפועל יכולה וצריכה לשחק יותר קבוצתי.
אינדיבידואלים מוכשרים התקפית יובילו אותך עד לנקודה מסויימת.
שטף קבוצתי ממוטט יריבות כי אתה גורם להן לחשוב, להתעייף ולא לדעת מי השחקן הבא שיהרוג אותך.
זה כמובן גם הרבה יותר מהנה לצפייה וגם מקשה הרבה יותר על קבוצות להתכונן אליך

גילוי נאות - הכותב מוכן לקחת אליפות בארץ/ביורוליג כשבלייקני לא מוסר מסירה אחת כל הרבע האחרון.

איטודיס כבר שנה וחודש (פחות יום) בהפועל.

איך זה סותר את מה שכתבתי?

עירבבת הישגים מהעונה הנוכחית באופן שמשתמע כאילו זה הושג בפחות מחצי שנה מההגעה שלו אז רציתי לחדד את הטיימליין

7even כתב: ↑14 דצמבר 2025, 05:52 להפועל יש סגל כל כך מוכשר התקפית...שהוא הצליח לעשות אותו סופר מוכשר הגנתית.
האמת שמתחילה להיות פה תבנית חוזרת: ההגנה מעלה עוד רמה בסיום, ואז ההתקפה מחסלת את המשחק.

רק לפני כמה ימים, מול העמק, שוב ההתקפה לא תפקדה...וגם שם ההגנה השאירה את הפועל במשחק.
גם בדרבי בית לא מזמן זה היה המצב וגם מול וילרבאן היה בדיוק ככה...

אין לי מילה רעה להגיד על מאמן שבתוך 6 חודשים בערך לקח יורוקאפ, שם את הפועל ראשונה ביורוליג, הוא עם נצחונות בלבד בליגה, ומנהל את הסגל העמוק בהיסטוריה כמעט בלי שיהוקים מצד שחקנים (פאקינג מוטלי ואוטורו קופצים בספסל בכל סל של השני)

חייב עם זאת להגיד שלמרות שיש לנו שחקנים ככ מוכשרים ושיכולים לבד למוטט יריבות...הפועל יכולה וצריכה לשחק יותר קבוצתי.
אינדיבידואלים מוכשרים התקפית יובילו אותך עד לנקודה מסויימת.
שטף קבוצתי ממוטט יריבות כי אתה גורם להן לחשוב, להתעייף ולא לדעת מי השחקן הבא שיהרוג אותך.
זה כמובן גם הרבה יותר מהנה לצפייה וגם מקשה הרבה יותר על קבוצות להתכונן אליך

גילוי נאות - הכותב מוכן לקחת אליפות בארץ/ביורוליג כשבלייקני לא מוסר מסירה אחת כל הרבע האחרון.

מסכים עם כל מה שכתבת, אבל יש לי משהו להוסיף / לתהות לגביו. בתחילת העונה היו לנו כמה משחקים שהשטף ההתקפי שלנו היה מופלא. גם אז אמרנו ״זה בגלל שהשחקנים כל כך מוכשרים וחכמים״, אבל בעצם נדמה שזה מה שהתכוון המשורר.
כך שנראה שזה לגמרי שם, ולא ברור לאן זה הלך. יריבות שלומדות אותנו טוב יותר? מיציץ שנחלש?

מילפורד כתב: ↑14 דצמבר 2025, 10:10 עירבבת הישגים מהעונה הנוכחית באופן שמשתמע כאילו זה הושג בפחות מחצי שנה מההגעה שלו אז רציתי לחדד את הטיימליין

חלילה.
אני עוד זוכר את דדאס חוגג בניצחון בחולון היטב במשחק האחרון שלו. נובמבר 24.
ספרתי מרגע ההישג ביורוקאפ. זה אפילו 8 חודשים...

Brilliant כתב: ↑14 דצמבר 2025, 11:26

7even כתב: ↑14 דצמבר 2025, 05:52 להפועל יש סגל כל כך מוכשר התקפית...שהוא הצליח לעשות אותו סופר מוכשר הגנתית.
האמת שמתחילה להיות פה תבנית חוזרת: ההגנה מעלה עוד רמה בסיום, ואז ההתקפה מחסלת את המשחק.

רק לפני כמה ימים, מול העמק, שוב ההתקפה לא תפקדה...וגם שם ההגנה השאירה את הפועל במשחק.
גם בדרבי בית לא מזמן זה היה המצב וגם מול וילרבאן היה בדיוק ככה...

אין לי מילה רעה להגיד על מאמן שבתוך 6 חודשים בערך לקח יורוקאפ, שם את הפועל ראשונה ביורוליג, הוא עם נצחונות בלבד בליגה, ומנהל את הסגל העמוק בהיסטוריה כמעט בלי שיהוקים מצד שחקנים (פאקינג מוטלי ואוטורו קופצים בספסל בכל סל של השני)

חייב עם זאת להגיד שלמרות שיש לנו שחקנים ככ מוכשרים ושיכולים לבד למוטט יריבות...הפועל יכולה וצריכה לשחק יותר קבוצתי.
אינדיבידואלים מוכשרים התקפית יובילו אותך עד לנקודה מסויימת.
שטף קבוצתי ממוטט יריבות כי אתה גורם להן לחשוב, להתעייף ולא לדעת מי השחקן הבא שיהרוג אותך.
זה כמובן גם הרבה יותר מהנה לצפייה וגם מקשה הרבה יותר על קבוצות להתכונן אליך

גילוי נאות - הכותב מוכן לקחת אליפות בארץ/ביורוליג כשבלייקני לא מוסר מסירה אחת כל הרבע האחרון.

מסכים עם כל מה שכתבת, אבל יש לי משהו להוסיף / לתהות לגביו. בתחילת העונה היו לנו כמה משחקים שהשטף ההתקפי שלנו היה מופלא. גם אז אמרנו ״זה בגלל שהשחקנים כל כך מוכשרים וחכמים״, אבל בעצם נדמה שזה מה שהתכוון המשורר.
כך שנראה שזה לגמרי שם, ולא ברור לאן זה הלך. יריבות שלומדות אותנו טוב יותר? מיציץ שנחלש?

לגמרי כן. קבוצות לומדות אותנו, זה לא סוד.
אם לקחת דוגמא ממשחק הליגה האחרון מול העמק, בכל פעןם שבלייקני קיבל את הכדור נצמדו אליו 2. והם לא האחרונים שיעשו את זה, זה די ברור.

להפועל בהחלט יש יכולת לשחק יותר טוב התקפית. למה זה נעצר? אני באמת לוידע
אולי זה גם קשור לעובדה שיש שינויי סגל משמעותיים בין הליגה ליורוליג. אולי. לאיטודיס הפתרונים.

כמה דברים לגבי הכדורסל שאנחנו משחקים:

1. בניגוד למה שחלק מהאנשים פה כותבים, בהחלט יש תרגילים. לא רק שיש תרגילים, אלא שכל התקפה נפתחת עם תרגיל שיש לו כמה אופציות בהתאם לתגובה של ההגנה. אלה תרגילים אולי יותר פשוטים וכירורגיים מהתרגילים של ולנסיה שבהם יש הרבה תנועה והכדור מחליף הרבה ידיים, אבל בהחלט יש תרגילים.

2. אם כבר הזכרנו את אותה ולנסיה, אולי כדאי להיזכר בסדרת חצי הגמר בעונה שעברה. כשאנשים מדברים על כך שהכדורסל שלנו לא יספיק בטווח הארוך או בסדרות פלייאוף, שווה לזכור שהכדורסל שלנו כבר ניצח במאני טיים קבוצה לא פחות מוכשרת מאיתנו, לא פחות עשירה מאיתנו, כזו שמשחקת כדורסל "מאומן" יותר, וגם עשינו את זה נגד יתרון הביתיות כשמשחק הבית שלנו משוחק בבולגריה.

3. ראיתי שאנשים כאן מדברים על כך שבתחילת העונה שיחקנו כדורסל יותר שוטף ויפה לעין לעומת מה שאנחנו משחקים עכשיו ולא ברור מה השתנה. הכדורסל הוא אותו כדורסל והתרגילים הם אותם תרגילים, הדבר היחיד שהשתנה הוא שהיריבות מוצאות פתרונות יותר טובים, ואולי גם כמה שחקנים בכושר אישי פחות טוב. אני מסכים שלפעמים אנחנו נתקעים וזה התפקיד של איטודיס למצוא פתרונות, אבל כפי שאנחנו התכוננו לקרסן אדוארדס והצלחנו לעצור אותו בתצוגה הגנתית אדירה, כך גם היריבות מתכוננות אלינו ומשתפרות בזה עם הזמן.

בקיצור, זה שכדורסל מסוים הוא פחות נאה לעין זה לא הופך אותו לפחות איכותי ויעיל או ליותר קל לעצירה. התוצאות שלנו עד עכשיו מדברות בעד עצמן וזה בעיקר לזכות איטודיס.

הוקיץ' כתב: ↑14 דצמבר 2025, 14:10 כמה דברים לגבי הכדורסל שאנחנו משחקים:

1. בניגוד למה שחלק מהאנשים פה כותבים, בהחלט יש תרגילים. לא רק שיש תרגילים, אלא שכל התקפה נפתחת עם תרגיל שיש לו כמה אופציות בהתאם לתגובה של ההגנה. אלה תרגילים אולי יותר פשוטים וכירורגיים מהתרגילים של ולנסיה שבהם יש הרבה תנועה והכדור מחליף הרבה ידיים, אבל בהחלט יש תרגילים.

בקיצור, זה שכדורסל מסוים הוא פחות נאה לעין זה לא הופך אותו לפחות איכותי ויעיל או ליותר קל לעצירה. התוצאות שלנו עד עכשיו מדברות בעד עצמן וזה בעיקר לזכות איטודיס.

תרגילים בודאי שיש, ות'אמת לא ממש אכפת לי איך נקלע הסל, כשממש צריך סל.
פשוט לפעמים זה מרגיש שיש יותר מדי מהלכי ISO ושבקטע הזה דווקא כמות הכישרון הפסיכית קצת פוגעת.
אישית הייתי שמח לראות יותר מהלכים קבוצתיים, אבל כל עוד זה עובד...מי אני שאתלונן.

שלשה של בלייקני, חדירה יפה של ג'ונס, או פוסט-אפ יפה של מוטלי תמיד מרגשים. לי אישית יותר כיף לראות כדורסל שבו כולם נוגעים בכדור עד שמוצאים את הפרצה הזו בהגנה.
כדורסל, נו.

להגיע למשחק מוקש כזה, עם חצי קבוצה או יותר שלא שיחקה במשחק הקודם ולשחק בכזאת מחויבות - שאפו.
הרבה אנשים במקומו היו בטוחים שהשמש זורחת להם מהתחת כרגע, והוא מבקש סליחה מרמי הדר על זה שלוקח טיימאאוט לתרגל משהו.
גם מראה שהוא לא מבזבז דקה כדי לעבוד ולהשתפר גם ב-30 הפרש, וגם נשאר מענטש עם רגליים על הקרקע.
חמסה חמסה שום בצל ושאר ירקות הגינה היוונית.

בהחלט יפה מצידו. שאפו.

מיציתי

מגיב נהדר

El dudernio כתב: ↑18 דצמבר 2025, 22:56 מיציתי

כי אנחנו מפסידים לפנאתינייקוס?

נכון שאנחנו מקום ראשון אבל בסוף הרבה משחקים היכולת לא משהו ביורוליג וגם בליגה למרות המאזן המושלם , השאלה כרגע אם הקבוצה הזו בגרסת הליגה לוקחת אליפות נגד מכבי ולדעתי התשובה היא אוליי וזה לא מספיק לאור ההשקעה הגדולה והרכש

Adom_Adom כתב: ↑18 דצמבר 2025, 23:01

El dudernio כתב: ↑18 דצמבר 2025, 22:56 מיציתי

כי אנחנו מפסידים לפנאתינייקוס?

לא... כי זה לא כדןרסל.

כי זה קבלת החלטות מחרידה.

כי זה הסתמכות 100% על יכולת אישית אפילו מבלי לנסות למקסם אותה עם תרגילים.

רק הפועל כתב: ↑18 דצמבר 2025, 23:05 נכון שאנחנו מקום ראשון אבל בסוף הרבה משחקים היכולת לא משהו ביורוליג וגם בליגה למרות המאזן המושלם , השאלה כרגע אם הקבוצה הזו בגרסת הליגה לוקחת אליפות נגד מכבי ולדעתי התשובה היא אוליי וזה לא מספיק לאור ההשקעה הגדולה והרכש

לדעתי נכון ליכשיו התשובה היא לא

שייקח קורסים בניהול משחק אצל עתמאן, לא כוחות

El dudernio כתב: ↑18 דצמבר 2025, 23:09

רק הפועל כתב: ↑18 דצמבר 2025, 23:05 נכון שאנחנו מקום ראשון אבל בסוף הרבה משחקים היכולת לא משהו ביורוליג וגם בליגה למרות המאזן המושלם , השאלה כרגע אם הקבוצה הזו בגרסת הליגה לוקחת אליפות נגד מכבי ולדעתי התשובה היא אוליי וזה לא מספיק לאור ההשקעה הגדולה והרכש

לדעתי נכון ליכשיו התשובה היא לא

50 50 לדעתי הקבוצות באותה רמה שזה לא טוב

שמע האובססיה שלך לבלבל את המוח על מכבי תוך כדי משחק של הפועל זה משהו מיוחד

El dudernio כתב: ↑18 דצמבר 2025, 23:08

Adom_Adom כתב: ↑18 דצמבר 2025, 23:01

El dudernio כתב: ↑18 דצמבר 2025, 22:56 מיציתי

כי אנחנו מפסידים לפנאתינייקוס?

לא... כי זה לא כדןרסל.

כי זה קבלת החלטות מחרידה.

כי זה הסתמכות 100% על יכולת אישית אפילו מבלי לנסות למקסם אותה עם תרגילים.

אז אם זה לא כדורסל איך אנחנו מובילים את היורוליג?

הדקות של מיציץ הרגו אותנו, הרגו