השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

קאמרה של הפועל חיפה שחקן נהדר.

נתניה בדרך לאבד גם את זלאטנוביץ

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

Hapoel_manga כתב: ↑28 אוגוסט 2023, 22:13 ביתר טובים מאיתנו

לא מסכים, הם חלשים מאוד, אבל יש להם מאמן שרואה גביע ונהפך להיות פפ גארדיולה לעניים

בקיצר הם אכלו לקרדה מהפועל חיפה, וזה יגרום להם לדעתי לרצף הפסדים, אבל היי אין מה לדאוג מחזור 5 נעזור להם לקום מהקרשים, בזה אנחנו מקצוענים

Piz כתב: ↑28 אוגוסט 2023, 22:24 קאמרה של הפועל חיפה שחקן נהדר.

כן התחיל את העונה עם כמה שערים בגביע הטוטו ביחד עם מלמד זה שילוב שיביא להם הרבה נקודות וכנראה שגם פליאוף עליון.

גם אזולאי של נתניה התחיל בצורה יוצאת דופן (?)

דווידה בדרך לזבלים החתימה כנראה בקרוב שם

טוב ברגע שמכבי נכנסו לתמונה אין לנו סיכוי להתחרות איתם על שחקן כמו דווידה.
חבל שלא ניצלנו את המומנטום השלילי שלו בבלגיה כדי להחזיר אותו עם חוזה ל-5 שנים.
במקום זה השקענו את הכסף בשחקן עם בעיות גב בסוף הקריירה.

כדורגל מודרני

ofri כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 08:29 דווידה בדרך לזבלים החתימה כנראה בקרוב שם

למרות שעל פניו הם כנראה נחלשים (גויאגון טוב ממנו בהרבה ) יש לזה טעם חמוץ קצת

רק הפועל כתב:

ofri כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 08:29 דווידה בדרך לזבלים החתימה כנראה בקרוב שם

למרות שעל פניו הם כנראה נחלשים (גויאגון טוב ממנו בהרבה ) יש לזה טעם חמוץ קצת

זה חיזוק של מכבי וחבל שלא השכלנו להחזיר אותו לפני שמכבי נכנסה לתמונה

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

האדס כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 08:32 טוב ברגע שמכבי נכנסו לתמונה אין לנו סיכוי להתחרות איתם על שחקן כמו דווידה.
חבל שלא ניצלנו את המומנטום השלילי שלו בבלגיה כדי להחזיר אותו עם חוזה ל-5 שנים.
במקום זה השקענו את הכסף בשחקן עם בעיות גב בסוף הקריירה.

א. דוידה חוץ מחצי עונה לא הראה יותר מידי, הוא הימור מטורף. בנוסף הוא לא הסכים לחזור אליך ורצה להמשיך בחו"ל. אם הוא חוזר לארץ זה להרבה כסף ( שאין לך) ובשביל אירופה ( שאין לך).

ב. אלטמן בן 29 הוא ממש לא בסוף הקרירה אחרי עינת שיא...

לירון האדום כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 08:48

רק הפועל כתב:

ofri כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 08:29 דווידה בדרך לזבלים החתימה כנראה בקרוב שם

למרות שעל פניו הם כנראה נחלשים (גויאגון טוב ממנו בהרבה ) יש לזה טעם חמוץ קצת

זה חיזוק של מכבי וחבל שלא השכלנו להחזיר אותו לפני שמכבי נכנסה לתמונה

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

עזוב, בוא נשחרר. הביקורת הזו עושה רע למועדון.
בעת הזו, שאושר דווידה חותם כמחליף שביעי במכבי ת״א,
ואצלנו חותם שחקן נוער לא רצוי ממכבי חיפה כקשר קו ימין,
זה הזמן לתת גב להפועל.
@קפטן ג'ק ככה נכון?

הסוכנים בארץ ובראשם דודו דהאן גאונים, מוציאים שחקנים שעושים סיבוב (בעיקר תיירותי) בחו"ל ומחזירים אותם בחוזים מוגדלים.
זה שהחוזה שלו במכבי הוא כפול הופך אותו לפי שתיים יותר טוב ממה שהוא היה בהפועל???

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

בואו נרגע בנוגע לדיוידה
מאז שהיה אצלנו הוא כנראה רק נחלש כי לא שיחק
זה שהוא הצליח להראות ניצוצות כשהוא שיחק עם דחלילים וקונוסים לא אומר שבמכבי הוא יצליח להראות את אותו פוטנציאל
הוא עדיין בעיניי שחקן מאוד לא חכם (בלשון המעטה) עם רגל אחת (מדהים שלרוץ הוא מצליח עם 2 הרגליים)

אם זה יקרה, דוידה יוצא מגעיל מולנו.
דאג כל הזמן להסביר שהוא לא מתכוון לחזור לישראל וברגע שהגיעה ההצעה ממכבי, חוזר כמו עכבר.
מאחל לו שיסיים באום אל פאחם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

האדס כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 08:49

לירון האדום כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 08:48

רק הפועל כתב:
למרות שעל פניו הם כנראה נחלשים (גויאגון טוב ממנו בהרבה ) יש לזה טעם חמוץ קצת

זה חיזוק של מכבי וחבל שלא השכלנו להחזיר אותו לפני שמכבי נכנסה לתמונה

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

עזוב, בוא נשחרר. הביקורת הזו עושה רע למועדון.
בעת הזו, שאושר דווידה חותם כמחליף שביעי במכבי ת״א,
ואצלנו חותם שחקן נוער לא רצוי ממכבי חיפה כקשר קו ימין,
זה הזמן לתת גב להפועל.
@קפטן ג'ק ככה נכון?

אז הביקורת שלך על המועדון מסתכמת בזה שאין מספיק כסף?

מה זה יוצא מגעיל? אנחנו ב 2023. בן אדם אחרי תקופה מאכזבת בבלגיה שרק רוצים להפטר ממנו במינימום הפסד, מניח שגם הוא מבין שיש לו הרבה מאוד מה להוכיח אחרת הוא תוך שנתיים באשדוד או מכבי פ״ת, לפחות יעשה כמה גרושים בינתיים.
אם היינו מציעים לו הצעה טובה בקליבר של רודריגז הוא היה מגיע אלינו.
אישית אני חושב שהוא ממש לא שווה את זה וטוב שלא השתוללנו כדי להביא אותו אבל אי אפשר לבוא אליו בטענות כמו שאי אפשר לבוא לזהבי בטענות שהוא חזר אליהם.
100 אחוז באשמתנו

Asafasraf כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 09:26 אם זה יקרה, דוידה יוצא מגעיל מולנו.
דאג כל הזמן להסביר שהוא לא מתכוון לחזור לישראל וברגע שהגיעה ההצעה ממכבי, חוזר כמו עכבר.
מאחל לו שיסיים באום אל פאחם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

למה מי הוא בכלל שהוא יכול להיות מגעיל כלפינו? סליחה על הבוטות, אבל שיזדיין אין לי שום סנטימנט אליו.

חלאס לחפש ריגושים ושנאות
מסתמן שלאושר אין אלטרנטיבה אמיתית, גם לא בחו״ל
אני בטוח שאילו הייתה נכונות מצידנו, הוא היה מעדיף לבוא לפה להשאלה עם אופציה (וטוב שהוא לא מגיע)

אם אין לשחקן אלטרנטיבה ואם השחקן סובל בחו״ל, עליו לעבור למקום אחר
כן, גם למכבי

הגיע הזמן שנתבגר, הטינה הזו לא מחמיאה לנו כמועדון
היא מקטינה אותנו

נ.ב : אני תמיד הייתי ספקן לגבי כישוריו הטכניים ומעריך שהוא יתקשה מאוד להתאקלם במכבי מבחינה מקצועית.
לדעתי אושר מתאים לקבוצות שמשחקות כדורגל שמתבסס על מעברים ולא על הנעת כדור.

El dudernio כתב:

האדס כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 08:32 טוב ברגע שמכבי נכנסו לתמונה אין לנו סיכוי להתחרות איתם על שחקן כמו דווידה.
חבל שלא ניצלנו את המומנטום השלילי שלו בבלגיה כדי להחזיר אותו עם חוזה ל-5 שנים.
במקום זה השקענו את הכסף בשחקן עם בעיות גב בסוף הקריירה.

א. דוידה חוץ מחצי עונה לא הראה יותר מידי, הוא הימור מטורף. בנוסף הוא לא הסכים לחזור אליך ורצה להמשיך בחו"ל. אם הוא חוזר לארץ זה להרבה כסף ( שאין לך) ובשביל אירופה ( שאין לך).

ב. אלטמן בן 29 הוא ממש לא בסוף הקרירה אחרי עינת שיא...

ברור, כי אלמשוילי מחיפה שחקן יותר מוכח מדוידה שהוא הימור...
אין לך שחקן קו בימין ודוידה כזה, כבר לפני חודש+ היה ידוע שדוידה לא ממשיך בבלגיה.
מעדיף "הימור" כמו דוידה שכבש שערים בהפועל והראה שיש לו יכולת טכנית טובה מעוד פרוספקט כמו סניור שלא מצליח לשים כדור ברשת גם מול שער ריק.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

יודע מחבר קרוב שלו שהוא היה מעדיף לחזורלהפועל אבל הפועל לא פנו אליו.
מכבי וחיפה כן פנו.

האדס כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 08:49

לירון האדום כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 08:48

רק הפועל כתב:
למרות שעל פניו הם כנראה נחלשים (גויאגון טוב ממנו בהרבה ) יש לזה טעם חמוץ קצת

זה חיזוק של מכבי וחבל שלא השכלנו להחזיר אותו לפני שמכבי נכנסה לתמונה

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

עזוב, בוא נשחרר. הביקורת הזו עושה רע למועדון.
בעת הזו, שאושר דווידה חותם כמחליף שביעי במכבי ת״א,
ואצלנו חותם שחקן נוער לא רצוי ממכבי חיפה כקשר קו ימין,
זה הזמן לתת גב להפועל.
@קפטן ג'ק ככה נכון?

אפשר וכדאי להעביר ביקורת, ויש בהחלט על מה... אבל אין טעם לקרוא לפטר אנשים אחרי מחזור אחד של הליגה.
אם יש מי שמייצר אווירה רעילה במקום עבודה או בארגון מסוים, האווירה תהפוך לכזו.
ביקורת אגרסיבית מדי אולי מגיעה ממקום טוב של אכפתיות וסטנדרטים גבוהים ורצון להצליח - אבל יכולה לעשות בדיוק את ההפך: לעורר יותר בעיות ולהרוס את הדברים הטובים שיש.

L.S כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 10:01 יודע מחבר קרוב שלו שהוא היה מעדיף לחזורלהפועל אבל הפועל לא פנו אליו.
מכבי וחיפה כן פנו.

לא מאשים אותו, זאת העבודה שלו וזה בסדר.
רק שלא יצפה לשום דבר אחר חוץ מקללות מאיתנו למשך כל חייו ובצדק

הקטע עם בלגיה מצחיק
דוחפים להם שחקנים בפי 8 מחיר שיושבים כל העונה על הספסל ואז קונים חזרה בגרושים

צ'ימבויקה כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 09:48 חלאס לחפש ריגושים ושנאות
מסתמן שלאושר אין אלטרנטיבה אמיתית, גם לא בחו״ל
אני בטוח שאילו הייתה נכונות מצידנו, הוא היה מעדיף לבוא לפה להשאלה עם אופציה (וטוב שהוא לא מגיע)

אם אין לשחקן אלטרנטיבה ואם השחקן סובל בחו״ל, עליו לעבור למקום אחר
כן, גם למכבי

הגיע הזמן שנתבגר, הטינה הזו לא מחמיאה לנו כמועדון
היא מקטינה אותנו

נ.ב : אני תמיד הייתי ספקן לגבי כישוריו הטכניים ומעריך שהוא יתקשה מאוד להתאקלם במכבי מבחינה מקצועית.
לדעתי אושר מתאים לקבוצות שמשחקות כדורגל שמתבסס על מעברים ולא על הנעת כדור.

לגמרי.
האם יש עוד קהל בעולם שאובססיבי לשנוא שחקני עבר שלו כמו הפועל?

הוקיץ' כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 11:03

צ'ימבויקה כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 09:48 חלאס לחפש ריגושים ושנאות
מסתמן שלאושר אין אלטרנטיבה אמיתית, גם לא בחו״ל
אני בטוח שאילו הייתה נכונות מצידנו, הוא היה מעדיף לבוא לפה להשאלה עם אופציה (וטוב שהוא לא מגיע)

אם אין לשחקן אלטרנטיבה ואם השחקן סובל בחו״ל, עליו לעבור למקום אחר
כן, גם למכבי

הגיע הזמן שנתבגר, הטינה הזו לא מחמיאה לנו כמועדון
היא מקטינה אותנו

נ.ב : אני תמיד הייתי ספקן לגבי כישוריו הטכניים ומעריך שהוא יתקשה מאוד להתאקלם במכבי מבחינה מקצועית.
לדעתי אושר מתאים לקבוצות שמשחקות כדורגל שמתבסס על מעברים ולא על הנעת כדור.

לגמרי.
האם יש עוד קהל בעולם שאובססיבי לשנוא שחקני עבר שלו כמו הפועל?

כן.

לא.

עצוב מאוד אם הוא מגיע למכבי. תורה תורה חגרי שק.

כאילו שלא היינו בסרט הזה כבר 80 פעם ביותר מעשור האחרון נו.

כל עוד הפועל לא יעמידו תתקציבים שמתחרים בחיפה ומכבי לא נוכל לבנות פה כלום. גם אם תהיה מחלקת נוער הכי טובה בעולם והפועל יתנו עונה טובה וישחקו כדורגל מושלם, השחקנים יילכו. או לאירופה, או לחיפה ומכבי או לאירופה ומשם לחיפה ומכבי.
גם אם הפועל היו מציעים לדוידה חוזה, מכבי היו מציעים לו פי 3 והוא היה הולך לשם והולך לשם בצדק. זו הפרנסה שלו זה המקצוע שלו. אם זה היה הבן שלי הייתי אומר לו לעשות אותו דבר. מצער, אבל זו המציאות

נו יפה, אז בסוף מגיעים תמיד לאותה נקודה. בעידן השייחים שם המשחק הוא אם יש או אין לך שייח.
האגדות על ניהול הם אוברייטד עצום. זה יכול להיות משמעותי כשאתה מתמודד באותם סדרי גודל של כסף, אבל כשאתה בליגה אחרת מבחינת כסף (מעל או מתחת), זה לא משנה כלום.

טכנית לארז כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 12:18 נו יפה, אז בסוף מגיעים תמיד לאותה נקודה. בעידן השייחים שם המשחק הוא אם יש או אין לך שייח.
האגדות על ניהול הם אוברייטד עצום. זה יכול להיות משמעותי כשאתה מתמודד באותם סדרי גודל של כסף, אבל כשאתה לא בליגה אחרת מבחינת כסף (מעל או מתחת), זה לא משנה כלום.

לא. בלי ניהול נכון לא תגיע להשגים גם אם יהיה לך כסף. בלי כסף ועם ניהול נכון תוכל למצות את הפוטנציאל הכלכלי שיש לך תוך כדי הבנה שיש תקרת זכוכית (מה שהפועל לא הצליחו לעשות כמעט בשום עונה ואני לא מדבר בהכרח על מיקום בסוף העונה).
מכבי של גולדהאר בשלוש עונות הראשונות היא דוגמא ממצוינת (ניהול הוא בעיקר ניהול מקצועי)

ידחוף לנו את הרביעי בדרבי, על תקן מתן חוזז

צ'ימבויקה כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 09:48 אני בטוח שאילו הייתה נכונות מצידנו, הוא היה מעדיף לבוא לפה להשאלה עם אופציה (וטוב שהוא לא מגיע)

מקצועית -
יתן להם עומק מהספסל אבל לא יותר מזה.
הוא עדיין שחקן טיפש שמשחק עם רגל אחת.
לדעתי הוא לא יצליח שם.

בחיים לא הבנתי על מה ההתלהבות...
אני ראיתי בהפועל שחקן עם פוטנציאל שבשלב מסויים עבר להתנהלות שהיא הכל חוץ ממקצוענית. היה בטלן על הדשא ואני מעריך שגם באימונים. כנראה גם בבלגיה.
כן, הוא כבש גול יפה וכן יש לו דריבל לא רע לפרקים אבל לדעתי סך המשחקים הרעים שלו שבהם הוא היה בעיקר גולם על המגרש עלו בהרבה על סך המשחקים הטובים באמת שלו.

אגב הגול ההוא בגמר הגביע לא עליו אבל התחיל בשטות שלו שהיתה די תיאטרלית. התאטרליות הזו הובילה לכך שהוא היה חסר באגף ימין...ואז לקרן של מכבי שאחריה גם הגיע הגול.

redrony כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 12:22

טכנית לארז כתב: ↑29 אוגוסט 2023, 12:18 נו יפה, אז בסוף מגיעים תמיד לאותה נקודה. בעידן השייחים שם המשחק הוא אם יש או אין לך שייח.
האגדות על ניהול הם אוברייטד עצום. זה יכול להיות משמעותי כשאתה מתמודד באותם סדרי גודל של כסף, אבל כשאתה לא בליגה אחרת מבחינת כסף (מעל או מתחת), זה לא משנה כלום.

לא. בלי ניהול נכון לא תגיע להשגים גם אם יהיה לך כסף. בלי כסף ועם ניהול נכון תוכל למצות את הפוטנציאל הכלכלי שיש לך תוך כדי הבנה שיש תקרת זכוכית (מה שהפועל לא הצליחו לעשות כמעט בשום עונה ואני לא מדבר בהכרח על מיקום בסוף העונה).
מכבי של גולדהאר בשלוש עונות הראשונות היא דוגמא ממצוינת (ניהול הוא בעיקר ניהול מקצועי)

דווקא מכבי של גולדהאר היא דוגמא מצויינת למה שאני אומר.
כשלא הייתה להם יריבה (אלא אם אתה קורא לכל הקבוצות ב"ש של אלישע ודובב גבאי יריבה) - הם שייטו פה בקלות וכולם הריעו ואיזה גאון קרויף ואיזה מדהים. מעניין שאחר כך כשבכר הרים קבוצות ראויות פתאום הניהול לא היה כזה מדהים והם שילמו על טעויות כמו לקנות שני ברזילאים שלא ראו דשא ב-2 מליון יורו, מה שלא הזיז לאף אחד שם ב3 עונות הראשונות האלה.

כנ"ל ביטר של ארקדי שנתיים, מעניין ששם אף אחד לא הריע לניהול מדהים עם ולדימיר שקלאר ואלי ארזי. והם שייטו פה לאליפויות קלות. מעניין אם זה היה בזכות הניהול של שקלאר או הכסף של ארקדי.

בליגה של היתר אני מסכים שניהול יכול לעשות את ההבדל בין מקום 4-5 לקרבות תחתית, אבל מעבר לזה גם אם תביא את מנהל הכדורגל הטוב בעולם - לאליפות אתה לא תרוץ.

זה ועוד איך נכון, והדוגמא היא של חיפה של הדון שנוהלה מקצועית חרפה למרות השקעה גדולה, וכשזה השתנה ובמקביל הניהול המקצועי של המחלה התדרדר התוצאות היו בהתאם. אם הכל היה לשפוך כסף, אז המחלה היו אלופים עשר שנים רצוף

כן אבל ההבדלים התקציביים בין מכבי לחיפה הם נניח משהו כמו 70%? זה עוד משהו שיש על מה לדבר, על הנייר (בעיקרון לאורך זמן זה לא אמור לעבוד).
תבדוק בשנים שחיפה כשלה כ"כ כמה היה התקציב שם, עם כל ההשקעה הגדולה, לעומת מכבי ת"א. בעונת האליפות הראשונה של בכר לדעתי היה תקציב של משהו כמו שליש-חצי גג, אח"כ זה כבר הצטמצם. דומה למה שבכר עשה עם ב"ש.

ושחר בלי קשר הוא חרא של בעלים ולדעתי הכל היה שם בכר.

כשאתה מדבר על סדרי גודל של פי 4,5 או 8 אז זה גמור ולא משנה את מי תביא "לנהל".

יכול לספור על יד אחת 5 שחקנים מהבית ספר שלי שיותר טובים מדוידה (חלקם אפילו שיחקו מולו בנערים). כששחקן כזה נחשב לשחקן בכיר (פחות או יותר) בליגה שלנו אפשר להבין כמה היא חלשה

רכישת קרויף קלאסית שלהם