דף 4 מתוך 4

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:38
על ידי אמה גולדמן
אני כל כך שונא את קלינגר

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:39
על ידי הגלמוד מלוד
הרחקה גרועה, מטופשת ומיותרת של טראורה הובילה לזה, ובסוף הוא גם זה שהכדור פוגע בו.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:39
על ידי Nivik
מגיע לנו. משחקים דוחה.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:39
על ידי DJSavta
Asafasraf כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:38 זה נראה כמו קבוצת ליגת על נגד ליגה למקומות עבודה.
במיוחד עם המדים המכוערים שלנו.
נראים כמו קבוצת חובבים.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:40
על ידי ההוא שאמרו לו
מביךךךךךךךך

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:40
על ידי רק הפועל
פערי הרמות מחליאים אותי המשחק הזה היה נראה כאילו הם משחקים נגד איזו סנטה קולומה גנרית או משהו בסגנון

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:41
על ידי redrony
אגב, הבעיה היא כמובן הניסנובים שאין להם מושג בכדורגל ומה זה מאמן כדורגל (עיין ערך מאמן העתיד של ישראל אופיר חיים). זה באמת כבר לא קשור לכסף

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:41
על ידי אמה גולדמן
התקווה היחידה שלי זה שהניסנובס שלקחו את המשחק הזה מאוד ברצינות, ראו מה הלך פה והולכים לפטר את האפס הזה. לא שזה יקרה

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:41
על ידי ההוא שאמרו לו
דרך אגב יופי של משחק של שטקוס, בלעדיו זה 5 או אפילו 6

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:42
על ידי Nati
לא מבין את התלונות שהיינו פחות טובים גם מהרכב השני שלהם.
הרי לרוב השחקנים שלנו אין מקום בסגל שלהם.כי אם היה להם מקום,הם היו שם.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:42
על ידי dino
7even כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:37 כל החצי השני הרגיש לי כמו בוגרים נגד ילדים.
ממש כך
וקצת יותר החזקתי מהקבוצה, אבל כאלה פערים לא ציפיתי
(עכשיו יבואו כל מקטיני גביע הטוטו)

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:42
על ידי האדס
הבעיה שהבעלים מתערבים בהרכבים מהיום שבו לקחו את הקבוצה בבית המשפט.
קורצקי, איווניר, רפואה, אופיר חיים, ניסו אביטן וקלינגר.
רק אחד אימן טוב, רק אחד עמד על שלו מולם.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:43
על ידי DJSavta
DJSavta כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:10 אוי ואבוי עכשיו הם עם שחקנים אמיתיים נקווה לא לחטוף מעל 3.
כנראה שזה היה היעד של קלינגר.
בזה כנראה נעמוד.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:44
על ידי dino
טוב, בואו נשמע את קלינגר
מה יש להגנתו

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:45
על ידי Asafasraf
סיכום: אפסים/ סמרטוטים/ גרועים וכו׳. כמו כמעט כל משחק בשתי העונות האחרונות.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:45
על ידי אחד עם כיפה
רפואה.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:45
על ידי redrony
dino כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:42
7even כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:37 כל החצי השני הרגיש לי כמו בוגרים נגד ילדים.
ממש כך
וקצת יותר החזקתי מהקבוצה, אבל כאלה פערים לא ציפיתי
(עכשיו יבואו כל מנמיחי גביע הטוטו)
החזקת מהקבוצה כי הסגל אמור להיות מוכשר יותר התקפית וזה כנראה נכון ועל רקע זה בולטת עוד יותר רמת האימון של קלינגר שהיא אגב לא נמוכה, היא בדיוק כמו רב המאמנים בארץ. רבש, בכר, רפואה ואולי עוד איזה אחד שניים שיש להם פוטנציאל הם היוצאי דופן

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:46
על ידי BRUNO CONTI
האדס כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:42 הבעיה שהבעלים מתערבים בהרכבים מהיום שבו לקחו את הקבוצה בבית המשפט.
קורצקי, איווניר, רפואה, אופיר חיים, ניסו אביטן וקלינגר.
רק אחד אימן טוב, רק אחד עמד על שלו מולם.
נגיד שכן לאן הוא הגיע בדיוק?
להישרדות בדקה ב90?
די להביך.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:48
על ידי redrony
BRUNO CONTI כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:46
האדס כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:42 הבעיה שהבעלים מתערבים בהרכבים מהיום שבו לקחו את הקבוצה בבית המשפט.
קורצקי, איווניר, רפואה, אופיר חיים, ניסו אביטן וקלינגר.
רק אחד אימן טוב, רק אחד עמד על שלו מולם.
נגיד שכן לאן הוא הגיע בדיוק?
להישרדות בדקה ב90?
די להביך.
זו הבעיה בדיוק, שאתה לא מבין לפי איזה פרמטרים מודדים מאמן ואת האיכות שלו ושוב, הגיוני, ככה הכדורגל בארץ נראה

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:50
על ידי אונישנקו
חבל מאוד על הגישה הרופסת מול הרכב טלאים (הן מבחינת שחקנים והן מבחינת מערך) של חיפה.
גם ההגנה עם משחק עלוב מאוד. שטקוס עם יכולת על, בלעדיו אנחנו סופגים הרבה יותר מוקדם וכנראה מובסים כאן. ליידנר היחיד שהיה סביר בהתקפה. מלבדו, כולם היו מתחת לכל ביקורת. גם גוטליב המהולל, שאמור להוביל את ההגנה, נראה רע מאוד ולא הפסיק לעשות חורים.
על ההתקפה אין בכלל מה לדבר. 0 יצירתיות, 0 יכולת אישית (לא זכורה לי פעולה טובה של אחד משחקני ההתקפה, מלבד החיתוך של רוסה והבעיטה למסגרת), 0 "תבניות" התקפה.
מבאס מאוד להיכנס ככה למשחקי הליגה, פחות מעצם התוצאה, אלא יותר מעצם היכולת.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:50
על ידי BRUNO CONTI
למעט 20 דקות הפתיחה משחק רע מאד.
הבעיה שגם בדקות טובות לא יודעים לממש יתרון
ומשחק ההתקפה לא מתקדם ולא בא לידי ביטוי.
שני העלק כוכבים ורד ואזולאי הקשר לא מוסיפים כלום למשחק עד כה למעט הבלחות קטנות פה ושם.

בגדול לא הליגה שלנו וההבדלים ברורים,אם היינו מממשים בהתחלה אולי אפשר היה לגנוב משהו.

שטקוס הרשים מאד.
זהו

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:51
על ידי האדס
BRUNO CONTI כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:46
האדס כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:42 הבעיה שהבעלים מתערבים בהרכבים מהיום שבו לקחו את הקבוצה בבית המשפט.
קורצקי, איווניר, רפואה, אופיר חיים, ניסו אביטן וקלינגר.
רק אחד אימן טוב, רק אחד עמד על שלו מולם.
נגיד שכן לאן הוא הגיע בדיוק?
להישרדות בדקה ב90?
די להביך.
הוא העלה את הפועל לליגת העל.
הוא המאמן היחידי שתחתיו שיחקנו כדורגל נורמלי מאז רן בן שמעון.
גם באותה עונה שהוא נשאר בדקה ה-90, זה אחרי שהוא פוטר וחזר להציל אותך.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:52
על ידי De Niro
ראשית , המבחן האמיתי הוא בליגה וגם שם הוא לא יהיה מול האלופה , שטובה מאיתנו ב-3 דרגות.
הבעיה האמיתית היא שנראה שיש לנו בעיות בשתי חוליות: הגנה והתקפה.
לוסיו נראה חלש מאד וגם בהגנה כולם נראים חלשים במשחק ההגנה (למעט השוער המעולה).
הסגל חלש בערך כמו בסיום העונה שעברה.
וזה היה ידוע עוד לפני תחילת משחקי האימון בגביע הטוטו.
גם אם יהיה אולי בהמשך שינוי בעמדת המאמן אל תצפו לפלייאוף עליון.לא ריאלי.לא יקרה.



Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:52
על ידי hapohell
לא מצליח להבין למה משלמים משכורת לשלומי אזולאי החלוץ..

תנועה אין, חדות אין, גולים בוודאי אין.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:53
על ידי BRUNO CONTI
redrony כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:48
BRUNO CONTI כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:46
האדס כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:42 הבעיה שהבעלים מתערבים בהרכבים מהיום שבו לקחו את הקבוצה בבית המשפט.
קורצקי, איווניר, רפואה, אופיר חיים, ניסו אביטן וקלינגר.
רק אחד אימן טוב, רק אחד עמד על שלו מולם.
נגיד שכן לאן הוא הגיע בדיוק?
להישרדות בדקה ב90?
די להביך.
זו הבעיה בדיוק, שאתה לא מבין לפי איזה פרמטרים מודדים מאמן ואת האיכות שלו ושוב, הגיוני, ככה הכדורגל בארץ נראה
מאחל לך להבין 20%.
רפואה לא מאמן רע אבל לא הצליח בהפועל ופה זה נגמר.
מה היה קורה אם היה ממשיך זה היפותטי לומר ולכן לא מעניין.
ומאמן כדורגל זה הרבה מעבר למה קורה רק על הדשא…
זה טיפ קטן בשבילך.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:55
על ידי BRUNO CONTI
האדס כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:51
BRUNO CONTI כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:46
האדס כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:42 הבעיה שהבעלים מתערבים בהרכבים מהיום שבו לקחו את הקבוצה בבית המשפט.
קורצקי, איווניר, רפואה, אופיר חיים, ניסו אביטן וקלינגר.
רק אחד אימן טוב, רק אחד עמד על שלו מולם.
נגיד שכן לאן הוא הגיע בדיוק?
להישרדות בדקה ב90?
די להביך.
הוא העלה את הפועל לליגת העל.
הוא המאמן היחידי שתחתיו שיחקנו כדורגל נורמלי מאז רן בן שמעון.
גם באותה עונה שהוא נשאר בדקה ה-90, זה אחרי שהוא פוטר וחזר להציל אותך.
אז הוא העלה ליגה קבוצה עם תקציב הכי גבוה בפער בלאומית.
אז מכבי עשתה חמש אליפויות בעשור עם תקציב 120
מיליון,ביג פאקינג דיל.
חזר להציל אותי? חזר להציל עצמו מכתם ירידה.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:56
על ידי האדס
התשובה הזו הספיקה לי כדי לדעת שלא יהיה לך שום טיעון ענייני לנושא.
10%, לא 20%.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:57
על ידי BRUNO CONTI
האדס כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:56 התשובה הזו הספיקה לי כדי לדעת שלא יהיה לך שום טיעון ענייני לנושא.
10%, לא 20%.
מצויין.
אפשר להתקדם

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:58
על ידי redrony
BRUNO CONTI כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:53
redrony כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:48
BRUNO CONTI כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:46

נגיד שכן לאן הוא הגיע בדיוק?
להישרדות בדקה ב90?
די להביך.
זו הבעיה בדיוק, שאתה לא מבין לפי איזה פרמטרים מודדים מאמן ואת האיכות שלו ושוב, הגיוני, ככה הכדורגל בארץ נראה
מאחל לך להבין 20%.
רפואה לא מאמן רע אבל לא הצליח בהפועל ופה זה נגמר.
מה היה קורה אם היה ממשיך זה היפותטי לומר ולכן לא מעניין.
ומאמן כדורגל זה הרבה מעבר למה קורה רק על הדשא…
זה טיפ קטן בשבילך.
הכל טוב, אני לא בתחרות איתך, את מה שאני חושב על קלינגר כתבתי בזמן אמת בחצי עונה שהוא הגיע והביא תוצאות, אתה נשפכת עליו כאילו מדובר במאמן על ואני ידעתי בדיוק מה הסחורה. וזה בסדר, אתה מסתכל על תוצאות לטווח קצר, אני מסתכל על דברים קצת אחרת. ההסתכלות על תוצאות לטווח קצר בלי קשר לרמת כדורגל הביאה אלינו את ניסו אביטן ואת אופיר חיים וזרקה את קובי רפואה ובעבר הרחוק יותר את רבש.
אז אני אעדיף את ה 20% לקחת ממישהו אחר, סורי

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 22:58
על ידי רק הפועל
הגישה הבונקריסטית של קלינגר ממזמן הראתה שהיא לא שווה כלום ראינו בגביע הקונפרנס קבוצות ברמה של הפועל גלגוליה שבאו לשחק נגד חיפה התקפי והצליחו להביך אותה ממש עצוב שככה הקבוצה משחקת זה ממש לא כדורגל

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 23:00
על ידי האדס
אגב גישה בונקריסטית, העובדה שדווקא אחרי החילופים ההתקפיים של חיפה, הוא עבר ללחץ גבוה, מעידה כמה הוא חסר מושג בכדורגל.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 23:07
על ידי redrony
הגישה הבונקריסטית זו בעיה אחרת. נניח שמחר הפועל יבואו לשחק נגד קבוצה חלשה יותר והוא יבוא להתקיף, גם אז תהיה בעיה, לא בגלל הגישה הבונקריסטית אלא כי הוא פשוט לא יודע לאמן התקפה.
מישהו השתמש פה בביטוי תבניות התקפה והוא צודק. אבל זה אפילו הרבה יותר פשוט מזה, דברים הרבה יותר בסיסיים.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 23:19
על ידי BRUNO CONTI
redrony כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:58
BRUNO CONTI כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:53
redrony כתב: 22 אוגוסט 2021, 22:48

זו הבעיה בדיוק, שאתה לא מבין לפי איזה פרמטרים מודדים מאמן ואת האיכות שלו ושוב, הגיוני, ככה הכדורגל בארץ נראה
מאחל לך להבין 20%.
רפואה לא מאמן רע אבל לא הצליח בהפועל ופה זה נגמר.
מה היה קורה אם היה ממשיך זה היפותטי לומר ולכן לא מעניין.
ומאמן כדורגל זה הרבה מעבר למה קורה רק על הדשא…
זה טיפ קטן בשבילך.
הכל טוב, אני לא בתחרות איתך, את מה שאני חושב על קלינגר כתבתי בזמן אמת בחצי עונה שהוא הגיע והביא תוצאות, אתה נשפכת עליו כאילו מדובר במאמן על ואני ידעתי בדיוק מה הסחורה. וזה בסדר, אתה מסתכל על תוצאות לטווח קצר, אני מסתכל על דברים קצת אחרת. ההסתכלות על תוצאות לטווח קצר בלי קשר לרמת כדורגל הביאה אלינו את ניסו אביטן ואת אופיר חיים וזרקה את קובי רפואה ובעבר הרחוק יותר את רבש.
אז אני אעדיף את ה 20% לקחת ממישהו אחר, סורי
אם אתה לא בתחרות איתי אל תנסה להסביר לי איך מודדים מאמן ותכבד בתגובה שלך.
אומר זאת כך,
,בעידן של היום וברמת הכדורגל בארץ רמת השחקנים ורמת המאמנים אין לי ציפיה גדולה מרמת משחק בטח לא בתקציב בסדר גודל של הפועל.

אם נוסיף את האקלים במועדון הרי שזו סביבת עבודה לא קלה לאף מאמן.
זו בדיוק הסיבה שחשבתי כשרק הגיע שיש לקלינגר סיכוי טוב להצליח,בכל זאת זה בן אדם שעבר דברים גם כשחקן גם כמאמן ויש לו אופי שמתאים למועדון.
אין ספק שקלינגר שהגיע אחרי שנים מאד קשות של המועדון וכשלונות של ההנהלה זוכה קצת מן ההפקר בסביבת עבודה תומכת יותר אבל מדובר בכלים שלובים לדעתי.
גם הניסנובס התעייפו והבינו שהם כנראה לא באמת מבינים…
וגם קלינגר ידע למצב עצמו בארגון כדמות וסמכות וזה משהו שתמיד היה חשוב ומתבקש במועדון הזה.

מעולם לא השתפכתי עליו ברמת כדורגל נטו מכיוון שאין פה באמת כדורגל והרמה בארץ בירידה תלולה כבר עשור.
תור הזהב וההנאה שלי מהפועל ככל הנראה כבר לא תחזור בגלגול הזה.
הסיבות שתמכתי בו הן יותר בשל תכונות אופי והתאמה למועדון שהיה צריך מישהו שייצב אותו בהיעדר הנהלה שתעשה את זה.

אז כן עד שיבוא רוכש וכל החלומות אני מסתפק בהישגיות יחסית יותר מאדר כדורגל גדול שגם מאלופות לא רואים פה יותר מדי.
ואם בכל זאת טווח רחוק אז מרגע שהגיע ועד היום המועדון נמצא לחלוטין במקום טוב יותר מקצועית.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 23:23
על ידי אדום
וואי קבוצה של קלינגר נראית כמו קבוצה של קלינגר

*פוקימון מופתע*

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 23:35
על ידי redrony
BRUNO CONTI כתב: 22 אוגוסט 2021, 23:19
אם אתה לא בתחרות איתי אל תנסה להסביר לי איך מודדים מאמן ותכבד בתגובה שלך.
אומר זאת כך,
,בעידן של היום וברמת הכדורגל בארץ רמת השחקנים ורמת המאמנים אין לי ציפיה גדולה מרמת משחק בטח לא בתקציב בסדר גודל של הפועל.

אם נוסיף את האקלים במועדון הרי שזו סביבת עבודה לא קלה לאף מאמן.
זו בדיוק הסיבה שחשבתי כשרק הגיע שיש לקלינגר סיכוי טוב להצליח,בכל זאת זה בן אדם שעבר דברים גם כשחקן גם כמאמן ויש לו אופי שמתאים למועדון.
אין ספק שקלינגר שהגיע אחרי שנים מאד קשות של המועדון וכשלונות של ההנהלה זוכה קצת מן ההפקר בסביבת עבודה תומכת יותר אבל מדובר בכלים שלובים לדעתי.
גם הניסנובס התעייפו והבינו שהם כנראה לא באמת מבינים…
וגם קלינגר ידע למצב עצמו בארגון כדמות וסמכות וזה משהו שתמיד היה חשוב ומתבקש במועדון הזה.

מעולם לא השתפכתי עליו ברמת כדורגל נטו מכיוון שאין פה באמת כדורגל והרמה בארץ בירידה תלולה כבר עשור.
תור הזהב וההנאה שלי מהפועל ככל הנראה כבר לא תחזור בגלגול הזה.
הסיבות שתמכתי בו הן יותר בשל תכונות אופי והתאמה למועדון שהיה צריך מישהו שייצב אותו בהיעדר הנהלה שתעשה את זה.

אז כן עד שיבוא רוכש וכל החלומות אני מסתפק בהישגיות יחסית יותר מאדר כדורגל גדול שגם מאלופות לא רואים פה יותר מדי.
ואם בכל זאת טווח רחוק אז מרגע שהגיע ועד היום המועדון נמצא לחלוטין במקום טוב יותר מקצועית.
אני חושב שכיבדתי סך הכל.
אנחנו באמת מדברים על כדורגל בשני לבלים שונים.
לך אין ציפיה מרמת המשחק, יופי, לי יש. לרב אוהדי הפועל יש, כי חוץ מזה, איזה השגים הפועל יכולים להשיג, להשאר בליגה? פלייאוף עליון?
אתה חשוב שאין קשר בין רמת משחק להשגיות? הרי ברור שיש ולכן החצי עונה של קלינגר כל כך מטעה בדיוק כמו העונה של רפואה אם שופטים אותה לפי התוצאות.
לגבי משפט הסיום שלך, אני בטוח שהרבה לא יסכימו איתו, אני לא חושב שהפועל נמצאים מקצועית במקום טוב יותר ותשתדל לא להביא לי את זה שהגיעו לגמר הגביע בתור עובדה ללמה כן

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 23:52
על ידי הוקיץ'
נו באמת, "הישגיות יחסית". כאילו אין קשר בין השגיות לרמת כדורגל.
להגיד שהכל פה חרא אז אין למה לצפות זו התחמקות מאחריות. בעובדה יש פה קבוצות טובות יותר ופחות ויש פה מאמנים טובים יותר ופחות, כמו בכל ליגה בעולם. יהיה לך מאמן טוב יותר יהיה לך יותר סיכוי לשחק טוב, תשחק יותר טוב יהיה לך יותר סיכוי להצליח. ככה פשוט.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 22 אוגוסט 2021, 23:59
על ידי BRUNO CONTI
redrony כתב: 22 אוגוסט 2021, 23:35
BRUNO CONTI כתב: 22 אוגוסט 2021, 23:19
אם אתה לא בתחרות איתי אל תנסה להסביר לי איך מודדים מאמן ותכבד בתגובה שלך.
אומר זאת כך,
,בעידן של היום וברמת הכדורגל בארץ רמת השחקנים ורמת המאמנים אין לי ציפיה גדולה מרמת משחק בטח לא בתקציב בסדר גודל של הפועל.

אם נוסיף את האקלים במועדון הרי שזו סביבת עבודה לא קלה לאף מאמן.
זו בדיוק הסיבה שחשבתי כשרק הגיע שיש לקלינגר סיכוי טוב להצליח,בכל זאת זה בן אדם שעבר דברים גם כשחקן גם כמאמן ויש לו אופי שמתאים למועדון.
אין ספק שקלינגר שהגיע אחרי שנים מאד קשות של המועדון וכשלונות של ההנהלה זוכה קצת מן ההפקר בסביבת עבודה תומכת יותר אבל מדובר בכלים שלובים לדעתי.
גם הניסנובס התעייפו והבינו שהם כנראה לא באמת מבינים…
וגם קלינגר ידע למצב עצמו בארגון כדמות וסמכות וזה משהו שתמיד היה חשוב ומתבקש במועדון הזה.

מעולם לא השתפכתי עליו ברמת כדורגל נטו מכיוון שאין פה באמת כדורגל והרמה בארץ בירידה תלולה כבר עשור.
תור הזהב וההנאה שלי מהפועל ככל הנראה כבר לא תחזור בגלגול הזה.
הסיבות שתמכתי בו הן יותר בשל תכונות אופי והתאמה למועדון שהיה צריך מישהו שייצב אותו בהיעדר הנהלה שתעשה את זה.

אז כן עד שיבוא רוכש וכל החלומות אני מסתפק בהישגיות יחסית יותר מאדר כדורגל גדול שגם מאלופות לא רואים פה יותר מדי.
ואם בכל זאת טווח רחוק אז מרגע שהגיע ועד היום המועדון נמצא לחלוטין במקום טוב יותר מקצועית.
אני חושב שכיבדתי סך הכל.
אנחנו באמת מדברים על כדורגל בשני לבלים שונים.
לך אין ציפיה מרמת המשחק, יופי, לי יש. לרב אוהדי הפועל יש, כי חוץ מזה, איזה השגים הפועל יכולים להשיג, להשאר בליגה? פלייאוף עליון?
אתה חשוב שאין קשר בין רמת משחק להשגיות? הרי ברור שיש ולכן החצי עונה של קלינגר כל כך מטעה בדיוק כמו העונה של רפואה אם שופטים אותה לפי התוצאות.
לגבי משפט הסיום שלך, אני בטוח שהרבה לא יסכימו איתו, אני לא חושב שהפועל נמצאים מקצועית במקום טוב יותר ותשתדל לא להביא לי את זה שהגיעו לגמר הגביע בתור עובדה ללמה כן
אנחנו מדברים בלבלים שונים רק מסיבה אחת שאני פרקטי.
אין לך יכולת כמועדון לחשוב לטווח ארוך זו המציאות לצערי.
אתה תפתח שחקן צעיר הוא ייתן עונה טובה ורוב הסיכויים שישתו לך אותו.
ככה זה בטבע הגדולים אוכלים את הקטנים.
הפועל במתכונתה הנוכחית צריכה להכיר במגבלות שלה ולעבוד בתוך המסגרת הזו לייצוב המועדון שעבר פירוק רק לפני כמה שנים ועדיין רובצת עליו עננת חובות אופא/פיפא או ווטאבר.
מה זה הישג? הישג זה לראות קבוצת כדורגל שמצליחה ביחס לחומר השחקנים שלה.
קידום שחקנים צעירים זה גם הישג.
אגב שחקנים כמו אייבינדר ובן ביטון לא בטוח שהיו באים להפועל תחת אביטן נניח וגם בזה יש לקלינגר משקל.
לא להתבטל מול הגדולות כמו נגד חיפה ושני הדרבים האחרונים בעונה שעברה זה גם הישג.
לראות סוג של התקדמות והתייצבות משנה לשנה.
עובדתית הפועל במקום טוב יותר מלפני שנתיים מכל בחינה כמעט,
ארגונית,סגל שחקנים,שיווקית(מספר מנויים).

אלו העובדות ידידי.

ושלא תטעה הכמיהה שלי כמו של כל אוהד כדורגל היא לראות משחק טוב,אני פשוט פרקטי ומכיר במגבלות זה כל ההבדל בינינו.

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 23 אוגוסט 2021, 00:21
על ידי redrony
קודם כל כל עוד הניסנובים פה זה נכון, למועדון הזה אין שום עתיד, לפחות לא עתיד שראוי לו ולקהל.
אבל מה שאתה עושה ומכנה ״פרקטיקה״ זה בעצם מייתר את הקיום של הפורום הזה, של צפייה משחקים והנאה מכדורגל. אתה בסוף שופט לפי פרמטר אחד, ניצחון או הפסד. רפואה הביא תוצאות לא טובות עונה אחת, נכשל. קלינגר עשה חצי עונה טובה ופלייאוף עליון, הצליח.
אז בוא נסגור הכל עד שיבוא רוכש.

אין שום התקדמות משנה לשנה. השנה האחרונה היתה הכי גרועה של הפועל מאז שנות סיני המוקדמות, הקהל סובל וזה לא רק בגלל התוצאות. אני יושב מול הטלווזיה ונרדם,

אני באמת שלא יודע אפילו איך לענות ולהתייחס ל ״עובדות״ שדיברת עליהן כי הם לא עובדות וחלקן בטח לא קשורות לקלינגר. כתבת כאן בליל משפטים שאף אחד מהם לא מתייחס לשום דבר ענייני שקשור למה שאני אומר.

הרי כל הדיון עכשיו התחיל מזה שכתבת ״מביך״ על משתמש אחר שהתייחס לקובי רפואה (אפרופו לכבד בתגובה, אבל הדבשות שלנו באמת קשות להבחנה על ידינו), אני פיתחתי את הדיון סביב זה. הדיון היה מקצועי, כדורגל טוב/כדורגל רע. מה אתה מדבר איתי על מספר מינויים, על פיפא ועל המגבלות? אתה מחדש פה משהו למישהו?
עוד לא הצלחתי לנהל איתך דיון ענייני אחד על כדורגל נטו, הכל זה סביב איזה משהו שקשור בכלל לנושא אחר שלא נראה לי שאנחנו חלוקים עליו

Re: חצי גמר טוטו: הפועל נגד חיפה

נשלח: 23 אוגוסט 2021, 00:36
על ידי BRUNO CONTI
redrony כתב: 23 אוגוסט 2021, 00:21 קודם כל כל עוד הניסנובים פה זה נכון, למועדון הזה אין שום עתיד, לפחות לא עתיד שראוי לו ולקהל.
אבל מה שאתה עושה ומכנה ״פרקטיקה״ זה בעצם מייתר את הקיום של הפורום הזה, של צפייה משחקים והנאה מכדורגל. אתה בסוף שופט לפי פרמטר אחד, ניצחון או הפסד. רפואה הביא תוצאות לא טובות עונה אחת, נכשל. קלינגר עשה חצי עונה טובה ופלייאוף עליון, הצליח.
אז בוא נסגור הכל עד שיבוא רוכש.

אין שום התקדמות משנה לשנה. השנה האחרונה היתה הכי גרועה של הפועל מאז שנות סיני המוקדמות, הקהל סובל וזה לא רק בגלל התוצאות. אני יושב מול הטלווזיה ונרדם,

אני באמת שלא יודע אפילו איך לענות ולהתייחס ל ״עובדות״ שדיברת עליהן כי הם לא עובדות וחלקן בטח לא קשורות לקלינגר. כתבת כאן בליל משפטים שאף אחד מהם לא מתייחס לשום דבר ענייני שקשור למה שאני אומר.

הרי כל הדיון עכשיו התחיל מזה שכתבת ״מביך״ על משתמש אחר שהתייחס לקובי רפואה (אפרופו לכבד בתגובה, אבל הדבשות שלנו באמת קשות להבחנה על ידינו), אני פיתחתי את הדיון סביב זה. הדיון היה מקצועי, כדורגל טוב/כדורגל רע. מה אתה מדבר איתי על מספר מינויים, על פיפא ועל המגבלות? אתה מחדש פה משהו למישהו?
עוד לא הצלחתי לנהל איתך דיון ענייני אחד על כדורגל נטו, הכל זה סביב איזה משהו שקשור בכלל לנושא אחר שלא נראה לי שאנחנו חלוקים עליו
לא מייתר שום קיום העובדה הבסיסית היא שאנו מתדיינים וזו מהות הפורום.

מה קשור קיום הפורום להנאה מכדורגל?
אץה רוצה להנות מכדורגל? תראה ליגת אלופות תראה פרמייר ליג אין בישראל כדורגל זו ליגה בהכחדה.
מה שיש זה אהדה להפועל ורצון שהקבוצה תצליח כי אנחנו מכורים זה הכל.

הדיון איתך לא התחיל ממביך כי לא לך קראתי מביך,
וכן כשכל פעם קצת פחות טוב להעלות מהרוב אך רפואה שנכשל זה מביך,מצטער.

לגבי העובדות אני לא מחדש כלום אלא מציין עובדות ונקודת ציון בייצוב המועדון שיקומו וההתקדמות משנה לשנה.

לסיום,הנושא בסיום הדברים שלך שאנחנו לא חלוקים עליו הוא שורש ומהות כל הדיון מכיוון שהכל נגזר משם.