דף 4 מתוך 8

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 08:49
על ידי ברנדון מלכה
htafan99 כתב:למה לא תובעים אזרחית את השוטר (זה שדומה לפופאי) שניהל את האירוע ?

הרי אפשר לידיעתי לתבוע אזרחית כל אחד, גם בשביל הכיף, למה לא להעניק לו תביעה של כמה מליוני שקלים סתם בשביל הכיף שיתעסק חמש שנים קדימה עם התביעה
כי לא ממש כולם מטומטמים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 08:51
על ידי ברנדון מלכה
L.S כתב:
אדום ותיק כתב: 20 אוקטובר 2025, 19:03 תפסיקו להתבכיין!
ולהאשים את העולם וסגנו, מכבי, גולדהר וכו. זה מעשה ידי אוהדינו להתפאר!
בלי קשר לשליטה שלהם בהתאחדות במינהלת ובמוסדות השונים, התוצאה של תכנון וביצוע הפירו היתה ידועה מראש! כרוניקה לש מוות ידוע מראש!
פיצוץ המשחק נקבע עוד לפני שנדלק גפרור אחד אתמול
בסדר
יעני השוטרים לא בכיף שלהם לקחת את האקסטרה כסף וללכת הביתה לישון.
ממש היה דחוף להם להתקע נוספות בבלומפילד והשוטר שפתח חזה אל האבוקה בכלל חלם על ארוחת בוקר מפנקת באיכילוב, הזבל הזה

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 08:57
על ידי 7even
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 08:47
7even כתב:
shaharot כתב: 20 אוקטובר 2025, 11:42

מואיז היקר שלום,
יש לך 2 אופציות :

אופציה 1 - שאבא ישלם
אופציה 2 - שהבני זונות שזרקו ישלמו . 7 אנשים כל אחד 100 אלף שקל

אבל מואיז, אם בחרת באופציה 2, תתכונן ששאקו ושות הולכים להתהפך עליך ושאתה הורס את הקהילה המאוחדת של הפועל ויתחילו לעשות לך את המוות.

במה אתה בוחר מואיז?
כן בכדורגל היא סופר מאוחדת.
לקחו את הקבוצה הבוגרת כבת ערובה ואחרי שהתנהגו כמו פושעים, גם הכתיבו לקבוצה הבוגרת מה לרשום.

כנראה 'הודעת המועדון' המביכה בתולדות הודעות מועדונים אי פעם בגלובוס. הכל חוץ מלגעת בנקודה.
אבל ככה זה כשאתה בן ערובה של ארגון פשע. אין לך הרבה סיי. אפילו הודעות מכתיבים לך.
אח"כ גם מחייבים אותך לשריין להם כרטיסים לכל משחק ומשחק, והפראיירים האחרים יילכו לרפרש את אתר לאן. סאקרס!
קיוויתי שרמי, סליחה, פרימור ימצמץ פעמיים ויאותת כדי שיחל מו"מ לשיחרורו.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
מה אתם עושים פה?
אתם אמורים כרגע לתכנן את המכות עם המשטרה בסמי עופר ולהרוס לכולם את החוויה לא?

לא לבזבז את הזמן כאן. קדימה, למשימת הרס נוספת.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 08:58
על ידי ברנדון מלכה
RedDrifter כתב:
ההוא מפעם כתב: 21 אוקטובר 2025, 00:49
El dudernio כתב: 20 אוקטובר 2025, 23:26 בית הדין אוהב מועדונים שנלחמים באלימות של הקהל.
חיפה אחרי אירועי מכבי להבנתי שללה 128 מנויים מהגרעין הקשה לכל החיים.
כל שנה שעברה לאחר האירוע נכנסו לצפוני רק עפ צעודת זהות שמתאימה לבעל המנוי לאחר בדיקה קפדנית מול רשימת שמות של מורחקים. אוהד שנתפס עם מנוי שנשלל / נותן מנוי לאדם שנאסר עליו להיכנס נשלל גם.

הודיעו לאנשי הצפוני שבעקבות הסדרי בטיחות ובדיקה חדשים הכניסה ליציע תארך 40 דקות. והם גם קיבלו על עצמם את העונש הודן באשמה והגיעו להסדר טיעון.


לדעתי חובה להפעיל את כל הכח ולדרוש משחק חוזר, יחד עם זה ללא פעילות מואצת עם קבלות של שיתוף פעולה עם המשטרה לא יקלו איתנו.
אני מתקשה להבין את קשיי ההבנה פה מה לא ברור לכם . אנחנו אשמים נקודה.
אני אישית חושב שהמשטרה טעתה בביטול המשחק אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שיש לאוהדי הקבוצה אשמה מלאה מבחינה חוקית/תקנונית.
ההבנה הזאת חייבת להיות הבסיס של כל הדיונים האין סופיים כאן ביומיים האחרונים.

אגיד יותר מזה, תגובת הקבוצה והבעלים שומטת את הקרקע גם מהסיכוי להצדקה כל שהיא בבית הדין.

אני מקווה שאחרי האירוע הבא או בזה שאחריו בסוף יבינו גם למעלה שצריך להתמודד עם הבעיה במקום להאשים את כל העולם
כשנהיה גם חכמים וגם צודקים אפשר יהיה להתחיל לבוא בטענות
אהלן, בוקר טוב, כאן אוהדי הפועל תל אביב שנת 2025 שרובם השפוי (והמוחלט כמעט לגמרי) מוקיע כבר המון שנים את התנהגות האולטראס, האם הייתה התקדמות כלשהי? האם האולטראס שמו על דעתי או על דעתך? לא.

יודע מה השלב הבא של זה? אכיפה, כי אני כאזרח אין לי סמכות או יכולת להתמודד עם עבריינים. תמשיך בנרטיב של אנחנו האשמים, נראה אם תמצא מישהו מהאולטראס שיהיה מסוגל לנהל איתך שיח מכבד או אפילו יהיה מוכן להקשיב לך.

אם המשטרה לא מסוגלת לאכוף את אי כניסת האמל״חים או תפיסת הפורעים, אין להם כל סמכות לנהל שום אירוע גדול - ובו זמנית אין להם שום סמכות לבטל את הדרבי שהיה צריך לצאת לפועל אתמול. תתעוררו בחייאת, 20 שנה משדרים על אותו התדר הגיע הזמן לעבור ערוץ.
תסביר את הלוגיקה, זה לא ברור. אם המשטרה לא יכולה למנוע מהמועדון וכל מני משתפים להכניס אמלח לבלומפילד, אין לה סמכות לבטל את הארוע?
למי יש?
לצבא? שר הביטחון? הקבינט?
מה אתה מציע?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:02
על ידי ברנדון מלכה
טכנית לארז כתב:יש מישהו שלא ברור לו שההחלטה לבטל את המשחק היא ממניעים פוליטיים מושחתים ולא מקצועיים?
בפעם הבאה המשטרה יכולה להחליט לבטל משחק שלנו נגד ביטר בתירוץ אחר (ימציאו שיש מידע מודיעיני שאוהד מתכנן לירות זיקוקים לתוך שער 11 בזמן המשחק או איזה שקרכלשהו אחר) ואז את מי תאשימו?

הם תיאורטית יכולים להכריע כל משחק בהפסד טכני.
כמובן שההתאחדות והרמאים קופצים על השלל כי בשבילם מינוסים ליריבות ונצחונות טכניים זה הבסיס, אבל מי שמתעסק פה ב"רעות החולות" ובכמה האולטראס מזיק, במקרה הזה, חי בסרט במקרה הטוב ואדיוט שימושי במקרה הפחות טוב.

ואני אפילו לא נכנס לסוגייה אם ה"תקנון" מאפשר לתת טכני או לא (הם גם ככה משתינים על ה"תקנון" הזה בשביל לעזור לאגודה שלהם ככה שמדובר במסמך חסר חשיבות עבורם).
במקרה הזה, האדם הסביר והאינטיליגנטי יפסיק להתעניין בכדורגל וימצא תחביב אחר.
ספר במה בחרת, אולי זה יעניין עוד אנשים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:03
על ידי דולימנגה99
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 08:49
htafan99 כתב:למה לא תובעים אזרחית את השוטר (זה שדומה לפופאי) שניהל את האירוע ?

הרי אפשר לידיעתי לתבוע אזרחית כל אחד, גם בשביל הכיף, למה לא להעניק לו תביעה של כמה מליוני שקלים סתם בשביל הכיף שיתעסק חמש שנים קדימה עם התביעה
כי לא ממש כולם מטומטמים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אני לא משפטן ואולי מטומטם, אבל אני אתמול בזבזתי 200 שקל כרטיסים, 90 שקל דלק, ו5 שעות ל3 אנשים.. בהנחה ואני רוצה לתבוע בתביעות קטנות על הנזק הקטן הזה. את מי אני תובע? מה אם יש עוד 10,000 כמוני?

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:03
על ידי joshsoos
קפבלנקה כתב: 21 אוקטובר 2025, 07:45
shai.m כתב: 21 אוקטובר 2025, 07:32
קפבלנקה כתב: 21 אוקטובר 2025, 07:25

אה? מה הקשר למה שכתבתי?
אני רק רוצה לראות את המועדון שלי נלחם ברעות החולות של הארגון הזה.

זה שיש דברים טובים שכולנו נהנים מהם זה ברור לכולם. זה לא חייב להגיע ביחד עם החרא שקיבלנו בראשון.
כן אבל מה זה אומר? זה נשמע הרבה מילים בלי שורה תחתונה. בסוף בסוף מה התוצאה שאתה רוצה להגיע אליה?
תוצאה שבה אנשים באים למגרש כדורגל בלי סיכון שיפגע בהם רימון, בלי להרגיש בשדה קרב, בלי להרגיש שהם בסביבה אלימה, ובלי שיבטלו להם את המשחק. אף אחד לא מדבר על זה אבל רבאק, שניה לפני הפירוטכניקה עוד היה טקס ללוחמים שחזרו מעזה. זה מה שהם היו צריכים?

זה אומר שהמועדון צריך להפעיל את הערוצים שלו מול הארגון לא רק כדי לתת להם מנויים חינם ומימון לתפאורות, אלא גם כדי להילחם בתופעות האלה שדופקות אותנו. קודם כל בשיח ואם זה לא הולך אז בסנקציות.

זה שהמשטרה הם סמרטוטים זה כולנו יודעים כבר. למה לשחק לידיים שלהם, זה אני לא מצליח להבין.
https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... e/1468381/

זה לא שמישהו חושב שאין 'שת"פ' בין המועדון לאולטראס, זה ברור וידוע, אבל אפילו לא מנסים להסתיר. אז על איזה שיח ואיזה סנקציות אדוני מדבר... השיח היחידי שקיים הוא שהאולטראס מכתיב להנהלה ( ולכל הקודמות ) והיא מבינה מה יקרה אם תעשה מעשה ינאי.
כולם משחקים משחק, כולל המשטרע, שיודעת יפה מאוד איך מוסלקים האמלחים אבל אין לה שום אינטרס לעצור את זה או לעצור את מי שזורק ( ובכלל לטפל בפשיעה במדינה ). אחרת איך תהיה הצדקה לכל כך הרבה שוטרים במגרש, ואיך יתנו לניאנדרטליים שלהם לפרוק זעם על אוהדים שרובם המוחלט לא קשור למאורע כלל. האולטראס מצידו משחק את המשחק שלו מולם, מחפש להשפיל ולהראות להם למי יש גדול יותר. וההנהלה/ות לא רוצה להתעמת איתם ומעדיפה לתת להם כל מה שהם רוצים כדי ליצור איתם שקט תעשייתי, ולספוג קנסות, הורדות נקודות ועונשים לקהל. היא לא תעשה כלום, אפילו לא איזה כמה מילים פומביות לפרוטוקול. כלום. אולי הבעלים הבא אחרי שלנוכחי יימאס...

ואנחנו, 95% מהאוהדים, בני ערובה כבר עשרות שנים.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:08
על ידי 7even
קפבלנקה כתב: 21 אוקטובר 2025, 07:45
shai.m כתב: 21 אוקטובר 2025, 07:32
קפבלנקה כתב: 21 אוקטובר 2025, 07:25

אה? מה הקשר למה שכתבתי?
אני רק רוצה לראות את המועדון שלי נלחם ברעות החולות של הארגון הזה.

זה שיש דברים טובים שכולנו נהנים מהם זה ברור לכולם. זה לא חייב להגיע ביחד עם החרא שקיבלנו בראשון.
כן אבל מה זה אומר? זה נשמע הרבה מילים בלי שורה תחתונה. בסוף בסוף מה התוצאה שאתה רוצה להגיע אליה?
תוצאה שבה אנשים באים למגרש כדורגל בלי סיכון שיפגע בהם רימון, בלי להרגיש בשדה קרב, בלי להרגיש שהם בסביבה אלימה, ובלי שיבטלו להם את המשחק. אף אחד לא מדבר על זה אבל רבאק, שניה לפני הפירוטכניקה עוד היה טקס ללוחמים שחזרו מעזה. זה מה שהם היו צריכים?

זה אומר שהמועדון צריך להפעיל את הערוצים שלו מול הארגון לא רק כדי לתת להם מנויים חינם ומימון לתפאורות, אלא גם כדי להילחם בתופעות האלה שדופקות אותנו. קודם כל בשיח ואם זה לא הולך אז בסנקציות.

זה שהמשטרה הם סמרטוטים זה כולנו יודעים כבר. למה לשחק לידיים שלהם, זה אני לא מצליח להבין.
נכון מאד.

רק לגבי הפסקה הלפני אחרןנה?
אם אתה לרגע חושב שארגון האולטראס סופר את המועדון, אני מזמין אותך לקרוא את הודעת המועדון.
אם היה לי חשש עד שלשום שגיא פרימור והמועדון שבויים של האולטראס, החשש אומרת בהודעת המועדון.

אתה תלך ותפרש את לאן 300 פעם בשביל כרטיס מסכן. להם הוא מחכה במעטפה יפה, כפול 500 בערך.

שלשום נפל לספרא האסימון לאן הגיע.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:09
על ידי דולימנגה99
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 08:58
RedDrifter כתב:
ההוא מפעם כתב: 21 אוקטובר 2025, 00:49

אני מתקשה להבין את קשיי ההבנה פה מה לא ברור לכם . אנחנו אשמים נקודה.
אני אישית חושב שהמשטרה טעתה בביטול המשחק אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שיש לאוהדי הקבוצה אשמה מלאה מבחינה חוקית/תקנונית.
ההבנה הזאת חייבת להיות הבסיס של כל הדיונים האין סופיים כאן ביומיים האחרונים.

אגיד יותר מזה, תגובת הקבוצה והבעלים שומטת את הקרקע גם מהסיכוי להצדקה כל שהיא בבית הדין.

אני מקווה שאחרי האירוע הבא או בזה שאחריו בסוף יבינו גם למעלה שצריך להתמודד עם הבעיה במקום להאשים את כל העולם
כשנהיה גם חכמים וגם צודקים אפשר יהיה להתחיל לבוא בטענות
אהלן, בוקר טוב, כאן אוהדי הפועל תל אביב שנת 2025 שרובם השפוי (והמוחלט כמעט לגמרי) מוקיע כבר המון שנים את התנהגות האולטראס, האם הייתה התקדמות כלשהי? האם האולטראס שמו על דעתי או על דעתך? לא.

יודע מה השלב הבא של זה? אכיפה, כי אני כאזרח אין לי סמכות או יכולת להתמודד עם עבריינים. תמשיך בנרטיב של אנחנו האשמים, נראה אם תמצא מישהו מהאולטראס שיהיה מסוגל לנהל איתך שיח מכבד או אפילו יהיה מוכן להקשיב לך.

אם המשטרה לא מסוגלת לאכוף את אי כניסת האמל״חים או תפיסת הפורעים, אין להם כל סמכות לנהל שום אירוע גדול - ובו זמנית אין להם שום סמכות לבטל את הדרבי שהיה צריך לצאת לפועל אתמול. תתעוררו בחייאת, 20 שנה משדרים על אותו התדר הגיע הזמן לעבור ערוץ.
תסביר את הלוגיקה, זה לא ברור. אם המשטרה לא יכולה למנוע מהמועדון וכל מני משתפים להכניס אמלח לבלומפילד, אין לה סמכות לבטל את הארוע?
למי יש?
לצבא? שר הביטחון? הקבינט?
מה אתה מציע?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אני אישית חושב שהפתרון הוא חברות פרטיות בגג ממשלתי כל שהו שנועדו על מנת לאכוף דברים כאלה. משהו כמו הסדרנים שיש היום רק שלוקחים את העבודה שלהם ברצינות והם לא ילדים ממזרח ירושלים שרוצים 25 שח לשעה / פנסיונרים..
זה דורש יציאה מהקופסא וחקיקה ולכן זה בחיים לא יקרה. אבל אנשים עם עבר בטחוני (צבאי/משטרתי) שיעברו הכשרה ויהפכו לסדרנים באירועי ספורט. מכיוון שמה שיש היום פשוט לא עובד...
ולדעתי הכוונה שלו עם הסמכות הייתה - לא הגיוני שהגוף שקובע מה שצריך בשביל שהכל יעבור בשלום יקבל את מה שהוא דורש, הכל לא עובר בשלום - ואז הוא מפוצץ את האירוע ומאשים את כולם חוץ מאת עצמו. דחילאק...קחו אחריות כלשהי. קבעתם שצריך 500 שוטרים ו700 סדרנים כדי להשתלט, בא המועדון וסיפק את זה. למה לא השתלטתם? שוטרים צריכים להיות חלק מאכיפת האירוע ובפועל הם שם רק בשביל לתצפת ולהביא מכות לאוהדים. זה כואב לשמוע אבל זה המצב. עשרות ילדים מסביב למגרש שותים אלכוהול בגינות ועל ספסלים... איפה המשטרה למנוע את זה לדוג'? בוחרים לא לנסות אפילו להתמודד.. שם זה מתחיל.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:09
על ידי ברנדון מלכה
shai.m כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 07:33
Red Wolf כתב:הדרישה צריכה להיות משחק חוזר, מצידי בלי קהל
אי אפשר שהמשטרה תתערב פה באופן בוטה כל כך בתחרות וההוגנות של המשחק הרי המשחק עוד לא התחיל בכלל
בסוף מדובר פה בהמון כסף של הימורים, זכויות שידור וכו׳ שנפגעים וכמובן הספורטיביות (שלא מעניינת אף אחד בארץ)
המשטרה לא מתערבת בתחרות ובהוגנות של המשחק, היא לא קשורה לזה.
המשטרה החליטה, בצדק גמור, שהיא לא יכולה לערוב לבטחונם של מי שנמצאים באיצטדיון, כולל השוטרים עצמם. מי שלא מבין את זה הוא מטומטם.
לגבי העונש, משחק חוזר וכו' זה עניין של ההתאחדות/מנהלת. זה לא קשור למשטרה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
למה לדעתך זה "בצדק גמור"?
כלומר, מה לדעתך היה הרגע או האירוע שהמשטרה, באופן צודק לטענתך, אמרה "אוקי, מפה אני לא יכולה לקחת אחריות לאירוע"?
כמות האמלח שנזרק, כמות האמלח שנתפס לפני שנזרק, ההערכה הסבירה שיש עוד אמלח שלא נזרק, גם אצל אוהדי מכבי, העובדה שנזרק אמלח משערים שלא ציפו שאמלח יזרק מהם ובכך בוטלה יעילות הרשת, העובדה שנזרקו אבוקות לתוך היציע, לדשא ועל שוטרים- מוכיח מסוכנות, חוסר היכולת של אף אחד, כולל שלך, של פרימור ושל יונתן כהן לערוב לכך שלא ייזרק אמלח בהמשך ויסכן את הקהל, השוטרים והשחקנים
מצדיקה את ביטול הארוע ללא ספק.
מעבר לכך- הכתובת היתה על הקיר. יש פעם ראשונה לכל דבר. כל דבר אחר שניסו לעשות לא עזר כדי לחסל את התופעה- שרק מקצינה ומחמירה.
את המשטרה לא מעניינת התחרות, הניקוד, משחק חוזר או הפסד טכני- ובצדק. יש להם אחריות לשלום הציבור וזה מה שהם היו יכולים וצריכים לעשות באותה נקודת זמן, גם אם זה מבאס מישהו.
זה כולל את חובתם לפזר את ההתקהלויות מחוץ לבלומפילד לאחר המשחק. אפשר היה לעשות את זה גם עם גז מדמיע אבל בחרו לאפשר למי שיש לו שכל לעזוב את המקום וללכת הביתה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:14
על ידי טכנית לארז
גם בפעם הבאה יבטלו משחק כי כוס קולה פגעה בקורת השער וגרמה נזק, ואותם אנשים גם יספרו פה שהאולטראס לא בסדר עם כל סיסמאות האנחנו אשמים הגנריות.

כאמור אדיוטים שימושיים.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:15
על ידי joshsoos
כן ברור, רק את המשטרע מעניין שלום הציבור... כל כך מעניין אותם שאחרי המשחק הם הרביצו חופשי לכל מה שזז, מה שקרה בעוד מאות משחקים לאורך השנים גם של קבוצות אחרות, בהפגנות, בכבישים, בכל מקום. המשטרע היא ארגון פשע ורשע שמאכלס אלפים של נחותים שמחפשים ביטוי ליצרים האלימים שגלומים בהם. את רובם לא עניין, לא מעניין ולא יעניין בעתיד שלום הציבור.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:24
על ידי ברנדון מלכה
דולימנגה99 כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 08:49
htafan99 כתב:למה לא תובעים אזרחית את השוטר (זה שדומה לפופאי) שניהל את האירוע ?

הרי אפשר לידיעתי לתבוע אזרחית כל אחד, גם בשביל הכיף, למה לא להעניק לו תביעה של כמה מליוני שקלים סתם בשביל הכיף שיתעסק חמש שנים קדימה עם התביעה
כי לא ממש כולם מטומטמים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אני לא משפטן ואולי מטומטם, אבל אני אתמול בזבזתי 200 שקל כרטיסים, 90 שקל דלק, ו5 שעות ל3 אנשים.. בהנחה ואני רוצה לתבוע בתביעות קטנות על הנזק הקטן הזה. את מי אני תובע? מה אם יש עוד 10,000 כמוני?
גם אני לא עו"ד, אני מציע שתקרא את התקנון בגב הכרטיס או באתר ההזמנות. סביר שיש שם התייחסות לדבר הזה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:32
על ידי joshsoos


הדאגה הגדולה של מפקד מחוז תל אביב לשלום הציבור... ( קטע מ2024 כשהחליף את עמי אשד, והדאגה מה יקרה מעתה, דאגה שהפלא ופלא התממשה בהפגנות )

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:35
על ידי ברנדון מלכה
דולימנגה99 כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 08:58
RedDrifter כתב: אהלן, בוקר טוב, כאן אוהדי הפועל תל אביב שנת 2025 שרובם השפוי (והמוחלט כמעט לגמרי) מוקיע כבר המון שנים את התנהגות האולטראס, האם הייתה התקדמות כלשהי? האם האולטראס שמו על דעתי או על דעתך? לא.

יודע מה השלב הבא של זה? אכיפה, כי אני כאזרח אין לי סמכות או יכולת להתמודד עם עבריינים. תמשיך בנרטיב של אנחנו האשמים, נראה אם תמצא מישהו מהאולטראס שיהיה מסוגל לנהל איתך שיח מכבד או אפילו יהיה מוכן להקשיב לך.

אם המשטרה לא מסוגלת לאכוף את אי כניסת האמל״חים או תפיסת הפורעים, אין להם כל סמכות לנהל שום אירוע גדול - ובו זמנית אין להם שום סמכות לבטל את הדרבי שהיה צריך לצאת לפועל אתמול. תתעוררו בחייאת, 20 שנה משדרים על אותו התדר הגיע הזמן לעבור ערוץ.
תסביר את הלוגיקה, זה לא ברור. אם המשטרה לא יכולה למנוע מהמועדון וכל מני משתפים להכניס אמלח לבלומפילד, אין לה סמכות לבטל את הארוע?
למי יש?
לצבא? שר הביטחון? הקבינט?
מה אתה מציע?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אני אישית חושב שהפתרון הוא חברות פרטיות בגג ממשלתי כל שהו שנועדו על מנת לאכוף דברים כאלה. משהו כמו הסדרנים שיש היום רק שלוקחים את העבודה שלהם ברצינות והם לא ילדים ממזרח ירושלים שרוצים 25 שח לשעה / פנסיונרים..
זה דורש יציאה מהקופסא וחקיקה ולכן זה בחיים לא יקרה. אבל אנשים עם עבר בטחוני (צבאי/משטרתי) שיעברו הכשרה ויהפכו לסדרנים באירועי ספורט. מכיוון שמה שיש היום פשוט לא עובד...
ולדעתי הכוונה שלו עם הסמכות הייתה - לא הגיוני שהגוף שקובע מה שצריך בשביל שהכל יעבור בשלום יקבל את מה שהוא דורש, הכל לא עובר בשלום - ואז הוא מפוצץ את האירוע ומאשים את כולם חוץ מאת עצמו. דחילאק...קחו אחריות כלשהי. קבעתם שצריך 500 שוטרים ו700 סדרנים כדי להשתלט, בא המועדון וסיפק את זה. למה לא השתלטתם? שוטרים צריכים להיות חלק מאכיפת האירוע ובפועל הם שם רק בשביל לתצפת ולהביא מכות לאוהדים. זה כואב לשמוע אבל זה המצב. עשרות ילדים מסביב למגרש שותים אלכוהול בגינות ועל ספסלים... איפה המשטרה למנוע את זה לדוג'? בוחרים לא לנסות אפילו להתמודד.. שם זה מתחיל.
יחדש לך אם נגיד שהאמלח היה בבלומפילד עוד לפני פתיחת השערים?
גם המשטרה יכולה לעשות בידוק טוב יותר ואולי גם היתה שמחה לעשות זאת אבל זה ייצור תורים ארוכים ובלאגן בכניסות. אני זוכר מה עשו פה כשביקשו להציג תעודות זהות.
אין חברת אבטחה שתעשה עבודה טובה יותר. אם היתה כזו הייתי מתעדף אותה לשמירה על הסדר הציבורי והביטחון האישי במקומות אחרים.
כשהמועדון עצמו מטפח את העבריינים (יחד עם הגישה המקלה של בתי המשפט), מאוד קשה להילחם בזה.
בעיני מה שצריך לקרות הוא יוזמה של המנהלת, קרי בעלי הקבוצות, אם המותג חשוב להם והם רוצים להציל אותו. יכול להיות שבשיקולי רווח והפסד הם מעדיפים את הסחלה הזה על סתם כדורגל וטעויות שיפוט. אולי זה כמו האח הגדול- כמה שיותר צהוב, כמה שיותר מסריח ככה יותר רייטינג. אני לא יודע.
אבל אם הם רוצים ספורט, הם צריכים להתכנס כבר הבוקר ולדון על כמה נושאים: קשר בין מועדון לארגוני אולטראס, חלוקת כרטיסים לארגונים, הודעות לתקשורת וחוסר גינוי להפרות סדר של אוהדים וכל דבר שפוגע בליגה וב"מוצר".
הם צריכים לדון בהפסקת כניסה של קהל חוץ וכו'.
מועדון שלא יתיישר עם חוקי המנהלת ייקנס. עובד מועדון שלא יתיישר עם חוקי המנהלת יוזמן לשימוע. לדעתי צריך לאסור עליהם להתראיין בכלל. רק לדובר המנהלת.
המוצר הוא הליגה, לא הפועל. פרימור שיתעסק בניהול הקבוצה, שלא ידברר את הליגה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:37
על ידי ברנדון מלכה
טכנית לארז כתב:גם בפעם הבאה יבטלו משחק כי כוס קולה פגעה בקורת השער וגרמה נזק, ואותם אנשים גם יספרו פה שהאולטראס לא בסדר עם כל סיסמאות האנחנו אשמים הגנריות.

כאמור אדיוטים שימושיים.
לא יבטלו. תתקדם

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:41
על ידי ברנדון מלכה
joshsoos כתב:כן ברור, רק את המשטרע מעניין שלום הציבור... כל כך מעניין אותם שאחרי המשחק הם הרביצו חופשי לכל מה שזז, מה שקרה בעוד מאות משחקים לאורך השנים גם של קבוצות אחרות, בהפגנות, בכבישים, בכל מקום. המשטרע היא ארגון פשע ורשע שמאכלס אלפים של נחותים שמחפשים ביטוי ליצרים האלימים שגלומים בהם. את רובם לא עניין, לא מעניין ולא יעניין בעתיד שלום הציבור.
לכל מי שהחליט להשאר במקום שהוא לא צריך להיות בו.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:45
על ידי אדום ותיק
L.S כתב: 20 אוקטובר 2025, 19:25
אדום ותיק כתב: 20 אוקטובר 2025, 19:14
L.S כתב: 20 אוקטובר 2025, 19:06

פיצוץ המשחק נקבע עוד לפני שנדלק גפרור אחד אתמול
מכבד אותך ואת דעתך. אבל אתה באמת מאמין בתיאוריית קונספירציה?
קונספירציה?

בשעות הצהריים המוקדמות כבר המשטרה הודיעה שבמידה ותהיה פירוטכניקה יעצרו את המשחק.
אתה מכיר אדם אחד בארץ שחשב שלא תהיה פירוטכניקה אתמול?

היית במשחק בכלל? אתה מגיע לבלומפילד בכלל?
א. הייתי במשחק.
ב. העונה חזרתי לבלומפילד (ללא מנוי) למרות החלטה מוקדמת מלפני כמה שנים לא הלתקרב לשם, ולא לעשות מנוי. שנים היה לי מנוי בשער 4.

מקווה שזה "מספיק" טוב...
הצפי לפירוטכניקה? קיוויתי שהשכל יגבר על הטמטום (נאיבי שכמוני...). בעיקר כשסוף סוף מתייצבים כשווים מול שווים מול הצהבת. אבל יצר העקרב גבר על יצר ההישרדות.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:46
על ידי טכנית לארז
אם האולטראס היה עושים את אותו מופע בדיוק במקביל לאוהדי הרמאים לא היה קורה כלום.
המשטרה ביטלה את המשחק כי ידעו שכשהוא יתחיל אוהדי הרמאים יהיו אלה שישליכו אבוקות לדשא, ואז הלכה האפשרות לסדר לנו הפסד טכני. לא רצו לבזבז את הצ'אנס הזה.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:51
על ידי joshsoos
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:41
joshsoos כתב:כן ברור, רק את המשטרע מעניין שלום הציבור... כל כך מעניין אותם שאחרי המשחק הם הרביצו חופשי לכל מה שזז, מה שקרה בעוד מאות משחקים לאורך השנים גם של קבוצות אחרות, בהפגנות, בכבישים, בכל מקום. המשטרע היא ארגון פשע ורשע שמאכלס אלפים של נחותים שמחפשים ביטוי ליצרים האלימים שגלומים בהם. את רובם לא עניין, לא מעניין ולא יעניין בעתיד שלום הציבור.
לכל מי שהחליט להשאר במקום שהוא לא צריך להיות בו.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
הא? הא? הא? או שלא היית שם או באירועים דומים, או שאתה נאיבי ברמות שקשה להאמין שאתה קונה את ההודעות המגוחכות שלהם. התמיכה שלך בפושעים האלימים האלה היא מסוכנת.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:53
על ידי ברנדון מלכה
טכנית לארז כתב:אם האולטראס היה עושים את אותו מופע בדיוק במקביל לאוהדי הרמאים לא היה קורה כלום.
המשטרה ביטלה את המשחק כי ידעו שכשהוא יתחיל אוהדי הרמאים יהיו אלה שישליכו אבוקות לדשא, ואז הלכה האפשרות לסדר לנו הפסד טכני. לא רצו לבזבז את הצ'אנס הזה.
צריך נושא נפרד להודעות "אם היה ככה וככה אז ככה וככה". חבל שזה יתבזבז פה על אזניים ערלות

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:53
על ידי Giovanni Giorgio
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 08:41
Giovanni Giorgio כתב:זאת נקודת מפנה בעונה שלנו
המשטרה זונה
האולטראס סתומים שנתנו להם לחם
המנהלת שרמוטות
מכבי הכי בני זונות בכיינים שתמיד לא נתפס עליהם שום כתם
אני שונא את כולם ביחד

כל פעם אותו דבר, מה הטעם להמשיך אני לא מצליח כבר להבין
שורה אחת נכונה- "המנהלת שרמוטות", אבל לא מהסיבה שאתה חושב (אם אתה מסוגל לפעולה הזו).
הבעיה היא אכן המנהלת. אם נקביל את זה לליגת הפוטבול האמריקאית, העקרון הוא די דומה. הליגה שייכת לבעלי הקבוצות שממנים יו"ר על מנת לנהל את העסק.
במקרה הזה, בעלי הקבוצות מגבשים חזית אחידה לגבי כל הנושאים, מחוקה עד שיווק וזכויות שידור ומקיימים הצבעות. במבנה כזה, לא יכול לקום סיאמי של רמי כהן, גיא פרימור, ולא לצאת נגד מי שבגללם בוטל המשחק, עד כדי כך שקרא לארוע "מקסים" וגיבה בפועל את העבריינים. סיכוי סביר שבדיקה פרוקטולוגית היתה מגלה ממצאים שמעידים על אבוקה שהוברחה בנקביו.
הייתי מצפה מהמנהלת להתכנס, לקנוס את הפועל ולדרוש לפיטוריו. זה כמובן לא יקרה אבל זה מה שצריך לקרות, אם וכאשר היינו.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
במהלך החיים שלי הוכחתי שאני יכול להרבה יותר מזה, הסר דאגה מליבך

אף אחד לא גיבה פה שום מתפרע, הפועל משלמים המון כסף כדי למנוע מהם פעולות כאלו

המנהלת לא שומרת על המוצר שלה ונותנת למשטרה להתעלל האוהדים שלא עשו כלום, נותנת למשטרה להכריע בצורה לא ספורטיבית משחקים במקום לבצע את עבודתה ואשכרה למנוע הברחות שכאלו

אתה מגבב שטויות בערמות ואני באמת מנסה להבין מאיפה הביטחון שלך
מי שהבריח הוא הבעיה ולבוא בטענות למפרי החוק זה טימטום וסדר פעולות שלא קיים בשום סקטור, ולמה זה לא קיים? כי את יוצרי הבעיות אף אחד לא מעניין

יש פה מערכת שמגלגלת מיליונים של שקלים מהימורים, מחסויות, מטלויזיה ומכרטיסים
ציפייה הגיונית בעולם מתוקן שהאחראים לאירוע ואלו שמכניסים ממנו כסף יתפעלו אותו בצורה כזאת ששומרת על כל הבאים אליו וגם דואגת שהחוק לא יופר

אם כבר לפטר מישהו זה את ראש המנהלת וראש ההתאחדות שהביאו את המוצר הזה שנקרא כדורגל להיות ככ עלוב ומנוהל כמו חוג

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 09:55
על ידי טכנית לארז
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:53
טכנית לארז כתב:אם האולטראס היה עושים את אותו מופע בדיוק במקביל לאוהדי הרמאים לא היה קורה כלום.
המשטרה ביטלה את המשחק כי ידעו שכשהוא יתחיל אוהדי הרמאים יהיו אלה שישליכו אבוקות לדשא, ואז הלכה האפשרות לסדר לנו הפסד טכני. לא רצו לבזבז את הצ'אנס הזה.
צריך נושא נפרד להודעות "אם היה ככה וככה אז ככה וככה". חבל שזה יתבזבז פה על אזניים ערלות

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה הדרבי האחרון ששוחק, לפני כמעט שנתיים, בו לוקאסן נפגע מזיקוק תוך כדי משחק?
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה לפני חצי שנה את המשחק בין ביטר לחיפה, בו אבוקה פגעה בחזה של ילד?

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:04
על ידי L.S
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 08:51
L.S כתב:
אדום ותיק כתב: 20 אוקטובר 2025, 19:03 תפסיקו להתבכיין!
ולהאשים את העולם וסגנו, מכבי, גולדהר וכו. זה מעשה ידי אוהדינו להתפאר!
בלי קשר לשליטה שלהם בהתאחדות במינהלת ובמוסדות השונים, התוצאה של תכנון וביצוע הפירו היתה ידועה מראש! כרוניקה לש מוות ידוע מראש!
פיצוץ המשחק נקבע עוד לפני שנדלק גפרור אחד אתמול
בסדר
יעני השוטרים לא בכיף שלהם לקחת את האקסטרה כסף וללכת הביתה לישון.
ממש היה דחוף להם להתקע נוספות בבלומפילד והשוטר שפתח חזה אל האבוקה בכלל חלם על ארוחת בוקר מפנקת באיכילוב, הזבל הזה

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אף שוטר לא הגיע לאיכילוב. אף שוטר לא פונה לבית חולים. בטח על קצת דם באצבע. אבל תודה על תרומתך לפרופוגנדה

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:05
על ידי אדום ותיק
טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:55
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:53
טכנית לארז כתב:אם האולטראס היה עושים את אותו מופע בדיוק במקביל לאוהדי הרמאים לא היה קורה כלום.
המשטרה ביטלה את המשחק כי ידעו שכשהוא יתחיל אוהדי הרמאים יהיו אלה שישליכו אבוקות לדשא, ואז הלכה האפשרות לסדר לנו הפסד טכני. לא רצו לבזבז את הצ'אנס הזה.
צריך נושא נפרד להודעות "אם היה ככה וככה אז ככה וככה". חבל שזה יתבזבז פה על אזניים ערלות

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה הדרבי האחרון ששוחק, לפני כמעט שנתיים, בו לוקאסן נפגע מזיקוק תוך כדי משחק?
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה לפני חצי שנה את המשחק בין ביטר לחיפה, בו אבוקה פגעה בחזה של ילד?
פיצוץ הדרבי, הוא על רקע הדוגמאות שנתת ועוד כמה ,שמסמנות עליית מדרגה באלימות במגרשים אצלנו. היה ברור שבאחד המשחקים רבי הקהל, המשטרה תרצה לעשות מפגן כוח והדגמה ל "אפס סובלנות".
החמרת העונשים ועיגונם בתקנון (שאושר עי בעלי האינטרסים -בעלי הקבוצות) שבבסיסו הורדת נקודות ולא משחקי רדיוס או ללא קהל, נועדה להילחם בתופעה הזאת.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:06
על ידי ברנדון מלכה
Giovanni Giorgio כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 08:41
Giovanni Giorgio כתב:זאת נקודת מפנה בעונה שלנו
המשטרה זונה
האולטראס סתומים שנתנו להם לחם
המנהלת שרמוטות
מכבי הכי בני זונות בכיינים שתמיד לא נתפס עליהם שום כתם
אני שונא את כולם ביחד

כל פעם אותו דבר, מה הטעם להמשיך אני לא מצליח כבר להבין
שורה אחת נכונה- "המנהלת שרמוטות", אבל לא מהסיבה שאתה חושב (אם אתה מסוגל לפעולה הזו).
הבעיה היא אכן המנהלת. אם נקביל את זה לליגת הפוטבול האמריקאית, העקרון הוא די דומה. הליגה שייכת לבעלי הקבוצות שממנים יו"ר על מנת לנהל את העסק.
במקרה הזה, בעלי הקבוצות מגבשים חזית אחידה לגבי כל הנושאים, מחוקה עד שיווק וזכויות שידור ומקיימים הצבעות. במבנה כזה, לא יכול לקום סיאמי של רמי כהן, גיא פרימור, ולא לצאת נגד מי שבגללם בוטל המשחק, עד כדי כך שקרא לארוע "מקסים" וגיבה בפועל את העבריינים. סיכוי סביר שבדיקה פרוקטולוגית היתה מגלה ממצאים שמעידים על אבוקה שהוברחה בנקביו.
הייתי מצפה מהמנהלת להתכנס, לקנוס את הפועל ולדרוש לפיטוריו. זה כמובן לא יקרה אבל זה מה שצריך לקרות, אם וכאשר היינו.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
במהלך החיים שלי הוכחתי שאני יכול להרבה יותר מזה, הסר דאגה מליבך

אף אחד לא גיבה פה שום מתפרע, הפועל משלמים המון כסף כדי למנוע מהם פעולות כאלו

המנהלת לא שומרת על המוצר שלה ונותנת למשטרה להתעלל האוהדים שלא עשו כלום, נותנת למשטרה להכריע בצורה לא ספורטיבית משחקים במקום לבצע את עבודתה ואשכרה למנוע הברחות שכאלו

אתה מגבב שטויות בערמות ואני באמת מנסה להבין מאיפה הביטחון שלך
מי שהבריח הוא הבעיה ולבוא בטענות למפרי החוק זה טימטום וסדר פעולות שלא קיים בשום סקטור, ולמה זה לא קיים? כי את יוצרי הבעיות אף אחד לא מעניין

יש פה מערכת שמגלגלת מיליונים של שקלים מהימורים, מחסויות, מטלויזיה ומכרטיסים
ציפייה הגיונית בעולם מתוקן שהאחראים לאירוע ואלו שמכניסים ממנו כסף יתפעלו אותו בצורה כזאת ששומרת על כל הבאים אליו וגם דואגת שהחוק לא יופר

אם כבר לפטר מישהו זה את ראש המנהלת וראש ההתאחדות שהביאו את המוצר הזה שנקרא כדורגל להיות ככ עלוב ומנוהל כמו חוג
לא הבנתי, מצטער

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:07
על ידי L.S
אדום ותיק כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:45
L.S כתב: 20 אוקטובר 2025, 19:25
אדום ותיק כתב: 20 אוקטובר 2025, 19:14
מכבד אותך ואת דעתך. אבל אתה באמת מאמין בתיאוריית קונספירציה?
קונספירציה?

בשעות הצהריים המוקדמות כבר המשטרה הודיעה שבמידה ותהיה פירוטכניקה יעצרו את המשחק.
אתה מכיר אדם אחד בארץ שחשב שלא תהיה פירוטכניקה אתמול?

היית במשחק בכלל? אתה מגיע לבלומפילד בכלל?
א. הייתי במשחק.
ב. העונה חזרתי לבלומפילד (ללא מנוי) למרות החלטה מוקדמת מלפני כמה שנים לא הלתקרב לשם, ולא לעשות מנוי. שנים היה לי מנוי בשער 4.

מקווה שזה "מספיק" טוב...
הצפי לפירוטכניקה? קיוויתי שהשכל יגבר על הטמטום (נאיבי שכמוני...). בעיקר כשסוף סוף מתייצבים כשווים מול שווים מול הצהבת. אבל יצר העקרב גבר על יצר ההישרדות.
רגע, כבר עשרות שנים יש פירוטכניקה בדרבי, גם כשהיינו עדיפים ב2010

למה ציפית שדווקא בדרבי הזה אוהדי הפועל יחליטו שהם מפסיקים עם זה?

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:10
על ידי טכנית לארז
אדום ותיק כתב: 21 אוקטובר 2025, 10:05
טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:55
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:53 צריך נושא נפרד להודעות "אם היה ככה וככה אז ככה וככה". חבל שזה יתבזבז פה על אזניים ערלות

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה הדרבי האחרון ששוחק, לפני כמעט שנתיים, בו לוקאסן נפגע מזיקוק תוך כדי משחק?
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה לפני חצי שנה את המשחק בין ביטר לחיפה, בו אבוקה פגעה בחזה של ילד?
פיצוץ הדרבי, הוא על רקע הדוגמאות שנתת ועוד כמה ,שמסמנות עליית מדרגה באלימות במגרשים אצלנו. היה ברור שבאחד המשחקים רבי הקהל, המשטרה תרצה לעשות מפגן כוח והדגמה ל "אפס סובלנות".
החמרת העונשים ועיגונם בתקנון (שאושר עי בעלי האינטרסים -בעלי הקבוצות) שבבסיסו הורדת נקודות ולא משחקי רדיוס או ללא קהל, נועדה להילחם בתופעה הזאת.
חח אה אז פוצצו לנו את המשחק על רקע האירועים האלה. הבנתי.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:12
על ידי RedDrifter
קפבלנקה כתב: 21 אוקטובר 2025, 07:25
shai.m כתב: 21 אוקטובר 2025, 06:47
קפבלנקה כתב: 21 אוקטובר 2025, 06:02

אתה מתעלם באופן מופגן מהעובדה שהמועדון נמצא בקשרים הדוקים עם האולטראס ובתיאום מלא איתם. יש הרבה תמיכה של המועדון באולטראס. נותנים להם מנויים, לפעמים עזרה בציוד, תפאורה, מדברים איתם, מתאמים איתם.

המועדון לא יכול להסיר אחריות מהרעות החולות של הארגון הזה ולרחוץ בניקיון כפיו. המועדון צריך לקחת אחריות על הדבר הזה ולוודא שזו פעם אחרונה שהארגון פשע הזה משחק לידיים של המשטרה ובית הדין, שבמילא חמים על לדפוק אותנו.
אז מה בעצם אתה מציע לסגור את האולטראס?
אה? מה הקשר למה שכתבתי?
אני רק רוצה לראות את המועדון שלי נלחם ברעות החולות של הארגון הזה.

זה שיש דברים טובים שכולנו נהנים מהם זה ברור לכולם. זה לא חייב להגיע ביחד עם החרא שקיבלנו בראשון.
אחי, מועדון כדורגל לא יכול ולא צריך להתעסק בעבריינים.

אני מודע היטב לטיב הקשר בין המועדון לאולטראס ואני בעצמי לא אוהב הרבה ממנו אבל זה נושא אחר.
אבל מפה ועד לנסות להתעסק במי עשה מה ביציעים בזמן משחקים הוא לא פתרון ממשי כי

א. אין למועדון כלים לכך
ב. יש לך אפשרות לענישה קולקטיבית, מה שונה מהמשטרה? זה לא יעצור את זה, אולי לזמן מסוים
ג. תעשה את זה, וגם הם יהיו נגדך, לא רק המשטרה

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:21
על ידי ברנדון מלכה
טכנית לארז כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:53
טכנית לארז כתב:אם האולטראס היה עושים את אותו מופע בדיוק במקביל לאוהדי הרמאים לא היה קורה כלום.
המשטרה ביטלה את המשחק כי ידעו שכשהוא יתחיל אוהדי הרמאים יהיו אלה שישליכו אבוקות לדשא, ואז הלכה האפשרות לסדר לנו הפסד טכני. לא רצו לבזבז את הצ'אנס הזה.
צריך נושא נפרד להודעות "אם היה ככה וככה אז ככה וככה". חבל שזה יתבזבז פה על אזניים ערלות

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה הדרבי האחרון ששוחק, לפני כמעט שנתיים, בו לוקאסן נפגע מזיקוק תוך כדי משחק?
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה לפני חצי שנה את המשחק בין ביטר לחיפה, בו אבוקה פגעה בחזה של ילד?
למה לא יצאנו למלחמה על הרקטה הראשונה שנורתה מעזה?
מה זה משנה? תמיד יש פעם ראשונה.
יש מקרים שבהם יש פעולה בודדת של אדם בודד שהפר סדר והוא גם נעצר מייד במקום. במקרים כאלה יותר קל לערוב לבטחון הציבור. זה רק מראה שהרצון הבסיסי, גם של המשטרה, הוא לקיים את הארוע.
במקרים כמו שהיה בדרבי, לא היה ניתן היה להעריך שהארועים לא ימשכו ואולי יתגברו בהמשך המשחק.
אתם כל הזמן מנסים להשוות בין תוצאות של ארועי עבר לתוצאות של הארוע בדרבי אבל זאת לא הנקודה מבחינת הפסקת המשחק. זה אולי שיקול בעונש אבל מבחינת ביטול המשחק, השיקול הוא הסיכון בהמשך קיום הארוע.


Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:22
על ידי טכנית לארז
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 10:21
טכנית לארז כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:53 צריך נושא נפרד להודעות "אם היה ככה וככה אז ככה וככה". חבל שזה יתבזבז פה על אזניים ערלות

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה הדרבי האחרון ששוחק, לפני כמעט שנתיים, בו לוקאסן נפגע מזיקוק תוך כדי משחק?
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה לפני חצי שנה את המשחק בין ביטר לחיפה, בו אבוקה פגעה בחזה של ילד?
למה לא יצאנו למלחמה על הרקטה הראשונה שנורתה מעזה?
מה זה משנה? תמיד יש פעם ראשונה.
יש מקרים שבהם יש פעולה בודדת של אדם בודד שהפר סדר והוא גם נעצר מייד במקום. במקרים כאלה יותר קל לערוב לבטחון הציבור. זה רק מראה שהרצון הבסיסי, גם של המשטרה, הוא לקיים את הארוע.
במקרים כמו שהיה בדרבי, לא היה ניתן היה להעריך שהארועים לא ימשכו ואולי יתגברו בהמשך המשחק.
אתם כל הזמן מנסים להשוות בין תוצאות של ארועי עבר לתוצאות של הארוע בדרבי אבל זאת לא הנקודה מבחינת הפסקת המשחק. זה אולי שיקול בעונש אבל מבחינת ביטול המשחק, השיקול הוא הסיכון בהמשך קיום הארוע.


Sent from my SM-G998B using Tapatalk
קיצר אין לך תשובה עניינית.
עוד משתמש שחבל לבזבז עליו מלל.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:24
על ידי ברנדון מלכה
טכנית לארז כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 10:21
טכנית לארז כתב: למה לדעתך המשטרה לא פוצצה הדרבי האחרון ששוחק, לפני כמעט שנתיים, בו לוקאסן נפגע מזיקוק תוך כדי משחק?
למה לדעתך המשטרה לא פוצצה לפני חצי שנה את המשחק בין ביטר לחיפה, בו אבוקה פגעה בחזה של ילד?
למה לא יצאנו למלחמה על הרקטה הראשונה שנורתה מעזה?
מה זה משנה? תמיד יש פעם ראשונה.
יש מקרים שבהם יש פעולה בודדת של אדם בודד שהפר סדר והוא גם נעצר מייד במקום. במקרים כאלה יותר קל לערוב לבטחון הציבור. זה רק מראה שהרצון הבסיסי, גם של המשטרה, הוא לקיים את הארוע.
במקרים כמו שהיה בדרבי, לא היה ניתן היה להעריך שהארועים לא ימשכו ואולי יתגברו בהמשך המשחק.
אתם כל הזמן מנסים להשוות בין תוצאות של ארועי עבר לתוצאות של הארוע בדרבי אבל זאת לא הנקודה מבחינת הפסקת המשחק. זה אולי שיקול בעונש אבל מבחינת ביטול המשחק, השיקול הוא הסיכון בהמשך קיום הארוע.


Sent from my SM-G998B using Tapatalk
קיצר אין לך תשובה עניינית.
עוד משתמש שחבל לבזבז עליו מלל.
כל התשובות שלי ענייניות. שים לב שאף אחת מהן לא מתחילה ב "אם היה קורה ככה וככה, אז בטוח שככה וככה".
אני אשמח שלא תגיב לי, בזבוז זמן גם מבחינתי.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:27
על ידי Ah36
שנה שעברה ברבע גמר הגביע נגד רמת גן
גם היו זיקוקים ורימוני עשן אף אחד לא נפגע
ועדיין הקצין רצה לבטל את המשחק
היה עיכוב של חצי שעה ולאחר שיכנועים המשחק התחיל
מרגיש כאילו הם חיכו לרגע הזה לבטל משחק של הפועל

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:38
על ידי shai.m
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:09
shai.m כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 07:33 המשטרה לא מתערבת בתחרות ובהוגנות של המשחק, היא לא קשורה לזה.
המשטרה החליטה, בצדק גמור, שהיא לא יכולה לערוב לבטחונם של מי שנמצאים באיצטדיון, כולל השוטרים עצמם. מי שלא מבין את זה הוא מטומטם.
לגבי העונש, משחק חוזר וכו' זה עניין של ההתאחדות/מנהלת. זה לא קשור למשטרה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
למה לדעתך זה "בצדק גמור"?
כלומר, מה לדעתך היה הרגע או האירוע שהמשטרה, באופן צודק לטענתך, אמרה "אוקי, מפה אני לא יכולה לקחת אחריות לאירוע"?
כמות האמלח שנזרק, כמות האמלח שנתפס לפני שנזרק, ההערכה הסבירה שיש עוד אמלח שלא נזרק, גם אצל אוהדי מכבי, העובדה שנזרק אמלח משערים שלא ציפו שאמלח יזרק מהם ובכך בוטלה יעילות הרשת, העובדה שנזרקו אבוקות לתוך היציע, לדשא ועל שוטרים- מוכיח מסוכנות, חוסר היכולת של אף אחד, כולל שלך, של פרימור ושל יונתן כהן לערוב לכך שלא ייזרק אמלח בהמשך ויסכן את הקהל, השוטרים והשחקנים
מצדיקה את ביטול הארוע ללא ספק.
מעבר לכך- הכתובת היתה על הקיר. יש פעם ראשונה לכל דבר. כל דבר אחר שניסו לעשות לא עזר כדי לחסל את התופעה- שרק מקצינה ומחמירה.
את המשטרה לא מעניינת התחרות, הניקוד, משחק חוזר או הפסד טכני- ובצדק. יש להם אחריות לשלום הציבור וזה מה שהם היו יכולים וצריכים לעשות באותה נקודת זמן, גם אם זה מבאס מישהו.
זה כולל את חובתם לפזר את ההתקהלויות מחוץ לבלומפילד לאחר המשחק. אפשר היה לעשות את זה גם עם גז מדמיע אבל בחרו לאפשר למי שיש לו שכל לעזוב את המקום וללכת הביתה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אני יכול להתחבר למה שאתה כותב אבל אז אנחנו חייבים לעמוד על כמה נקודות חשובות שציינת.

1. אם הבעיה היא כמות האמלח אז בוא נקבע מה הרף המקובל לאמלח במשחק ונעשה לזה נירמול. זה לא בעיה אפשר להסדיר את זה.

2. את הזריקות אל הדשא גם אפשר לפתור בכך שפשוט נקבע שהאבוקות נשארות רק בידיים של המדליקים מבלי לזרוק ועם דגש על אבוקות ולא רימוני עשן בכלל כי לא ניתן להדליק ביציע בתוך המון אוהדים.

3. אם יצאנו מנקודת הנחה שלא ניתן לקיים משחק בו נזרקים אמצעי פירוטכניקה ואנשים נפצעים אז כפועל יוצא אני מצפה לשיוויוניות בין כל הקבוצות ולא רק לרעת הפועל. למשל, אוהדי הפועל אולי פגעו בשער 7 בשוטר אבל תסכים איתי שזה לא היה מכוון. לעומת זאת, כאשר אוהדי מכבי שמעו על ביטול המשחק הם השליכו אמלח בצורה ישירה על השוטרים על מנת לפגוע ולא כמו אוהדי הפועל כאקט של עידוד. למה את זה לא מדבררים? למה מכבי לא עומדת לעונש בדיוק כמו הפועל? הרי ההבדל היחידי הוא כמות הרימונים עשן.

4. לגבי שלום הציבור והפסקת משחקים - מעכשיו אני מצפה שיבטלו כל משחק בו יזרקו פירוטכניקה מפני החשש לשלום הציבור. אחרת, מסתבר שיש כאן סוג דל אכיפה בררנית כי כשמכבי פוגעים עם רימון עשן בצלם אז יש משחק אבל כשזה קורה בהפועל אין משחק.

5. לא ברור לי למה חובת המשטרה לפזר את ההתקהלות בחוץ. לעניות דעתי, אם לא היו בחוץ שוטרים ופרשים כלל לא היתה התקהלות סביבם. אני מניח שאנשים שיצאו מהדרבי אחרי ביטולו לא יעמדו מחוץ למגרש ויסתכלו על הפלא ההנדסי של בלומפילד מבחוץ. הם פשוט יתפזרו לבד אם אין להם עניין. למה המשטרה צריכה לפזר אותם בכוח? מה החשש?

לסיכום, בעיניי יש פה אירוע עם הרבה סימני שאלה.

Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:39
על ידי ברנדון מלכה
Ah36 כתב:שנה שעברה ברבע גמר הגביע נגד רמת גן
גם היו זיקוקים ורימוני עשן אף אחד לא נפגע
ועדיין הקצין רצה לבטל את המשחק
היה עיכוב של חצי שעה ולאחר שיכנועים המשחק התחיל
מרגיש כאילו הם חיכו לרגע הזה לבטל משחק של הפועל
גם המשחק של מכבי בוטל

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:45
על ידי ברנדון מלכה
shai.m כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:09
shai.m כתב: למה לדעתך זה "בצדק גמור"?
כלומר, מה לדעתך היה הרגע או האירוע שהמשטרה, באופן צודק לטענתך, אמרה "אוקי, מפה אני לא יכולה לקחת אחריות לאירוע"?
כמות האמלח שנזרק, כמות האמלח שנתפס לפני שנזרק, ההערכה הסבירה שיש עוד אמלח שלא נזרק, גם אצל אוהדי מכבי, העובדה שנזרק אמלח משערים שלא ציפו שאמלח יזרק מהם ובכך בוטלה יעילות הרשת, העובדה שנזרקו אבוקות לתוך היציע, לדשא ועל שוטרים- מוכיח מסוכנות, חוסר היכולת של אף אחד, כולל שלך, של פרימור ושל יונתן כהן לערוב לכך שלא ייזרק אמלח בהמשך ויסכן את הקהל, השוטרים והשחקנים
מצדיקה את ביטול הארוע ללא ספק.
מעבר לכך- הכתובת היתה על הקיר. יש פעם ראשונה לכל דבר. כל דבר אחר שניסו לעשות לא עזר כדי לחסל את התופעה- שרק מקצינה ומחמירה.
את המשטרה לא מעניינת התחרות, הניקוד, משחק חוזר או הפסד טכני- ובצדק. יש להם אחריות לשלום הציבור וזה מה שהם היו יכולים וצריכים לעשות באותה נקודת זמן, גם אם זה מבאס מישהו.
זה כולל את חובתם לפזר את ההתקהלויות מחוץ לבלומפילד לאחר המשחק. אפשר היה לעשות את זה גם עם גז מדמיע אבל בחרו לאפשר למי שיש לו שכל לעזוב את המקום וללכת הביתה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אני יכול להתחבר למה שאתה כותב אבל אז אנחנו חייבים לעמוד על כמה נקודות חשובות שציינת.

1. אם הבעיה היא כמות האמלח אז בוא נקבע מה הרף המקובל לאמלח במשחק ונעשה לזה נירמול. זה לא בעיה אפשר להסדיר את זה.

2. את הזריקות אל הדשא גם אפשר לפתור בכך שפשוט נקבע שהאבוקות נשארות רק בידיים של המדליקים מבלי לזרוק ועם דגש על אבוקות ולא רימוני עשן בכלל כי לא ניתן להדליק ביציע בתוך המון אוהדים.

3. אם יצאנו מנקודת הנחה שלא ניתן לקיים משחק בו נזרקים אמצעי פירוטכניקה ואנשים נפצעים אז כפועל יוצא אני מצפה לשיוויוניות בין כל הקבוצות ולא רק לרעת הפועל. למשל, אוהדי הפועל אולי פגעו בשער 7 בשוטר אבל תסכים איתי שזה לא היה מכוון. לעומת זאת, כאשר אוהדי מכבי שמעו על ביטול המשחק הם השליכו אמלח בצורה ישירה על השוטרים על מנת לפגוע ולא כמו אוהדי הפועל כאקט של עידוד. למה את זה לא מדבררים? למה מכבי לא עומדת לעונש בדיוק כמו הפועל? הרי ההבדל היחידי הוא כמות הרימונים עשן.

4. לגבי שלום הציבור והפסקת משחקים - מעכשיו אני מצפה שיבטלו כל משחק בו יזרקו פירוטכניקה מפני החשש לשלום הציבור. אחרת, מסתבר שיש כאן סוג דל אכיפה בררנית כי כשמכבי פוגעים עם רימון עשן בצלם אז יש משחק אבל כשזה קורה בהפועל אין משחק.

5. לא ברור לי למה חובת המשטרה לפזר את ההתקהלות בחוץ. לעניות דעתי, אם לא היו בחוץ שוטרים ופרשים כלל לא היתה התקהלות סביבם. אני מניח שאנשים שיצאו מהדרבי אחרי ביטולו לא יעמדו מחוץ למגרש ויסתכלו על הפלא ההנדסי של בלומפילד מבחוץ. הם פשוט יתפזרו לבד אם אין להם עניין. למה המשטרה צריכה לפזר אותם בכוח? מה החשש?

לסיכום, בעיניי יש פה אירוע עם הרבה סימני שאלה.
לא קראתי מעבר לסעיף הראשון (עדיין): מי קבע שאפשר להסדיר? עמיחי שפיגלר?
זה שנירמלתם את האבוקות, כביכול, בחסות תקשורת הספורט, לא אומר שהחוק השתנה או שהעשן הסמיך מזיק פחות בנשימה.
לא זכור לי שהסדירו שמותר לאוהד לעשן 2 או 4 סיגריות ביציע למשחק.
מבחינה חוקית, מה גם שמדובר באמלח שחלקו נגנב מצהל, אסור להכניס וכמובן להשתמש בזה.
גם אם בלידתך הוענק לך השם יריב לוין, ולאסוננו אתה שר המשפטים של מדינת ישראל, לא נראה לי שבכוחך "להסדיר" שימוש באמצעי פירוטכניקה במגרשים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:47
על ידי ברנדון מלכה
ברנדון מלכה כתב:
shai.m כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:09 כמות האמלח שנזרק, כמות האמלח שנתפס לפני שנזרק, ההערכה הסבירה שיש עוד אמלח שלא נזרק, גם אצל אוהדי מכבי, העובדה שנזרק אמלח משערים שלא ציפו שאמלח יזרק מהם ובכך בוטלה יעילות הרשת, העובדה שנזרקו אבוקות לתוך היציע, לדשא ועל שוטרים- מוכיח מסוכנות, חוסר היכולת של אף אחד, כולל שלך, של פרימור ושל יונתן כהן לערוב לכך שלא ייזרק אמלח בהמשך ויסכן את הקהל, השוטרים והשחקנים
מצדיקה את ביטול הארוע ללא ספק.
מעבר לכך- הכתובת היתה על הקיר. יש פעם ראשונה לכל דבר. כל דבר אחר שניסו לעשות לא עזר כדי לחסל את התופעה- שרק מקצינה ומחמירה.
את המשטרה לא מעניינת התחרות, הניקוד, משחק חוזר או הפסד טכני- ובצדק. יש להם אחריות לשלום הציבור וזה מה שהם היו יכולים וצריכים לעשות באותה נקודת זמן, גם אם זה מבאס מישהו.
זה כולל את חובתם לפזר את ההתקהלויות מחוץ לבלומפילד לאחר המשחק. אפשר היה לעשות את זה גם עם גז מדמיע אבל בחרו לאפשר למי שיש לו שכל לעזוב את המקום וללכת הביתה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אני יכול להתחבר למה שאתה כותב אבל אז אנחנו חייבים לעמוד על כמה נקודות חשובות שציינת.

1. אם הבעיה היא כמות האמלח אז בוא נקבע מה הרף המקובל לאמלח במשחק ונעשה לזה נירמול. זה לא בעיה אפשר להסדיר את זה.

2. את הזריקות אל הדשא גם אפשר לפתור בכך שפשוט נקבע שהאבוקות נשארות רק בידיים של המדליקים מבלי לזרוק ועם דגש על אבוקות ולא רימוני עשן בכלל כי לא ניתן להדליק ביציע בתוך המון אוהדים.

3. אם יצאנו מנקודת הנחה שלא ניתן לקיים משחק בו נזרקים אמצעי פירוטכניקה ואנשים נפצעים אז כפועל יוצא אני מצפה לשיוויוניות בין כל הקבוצות ולא רק לרעת הפועל. למשל, אוהדי הפועל אולי פגעו בשער 7 בשוטר אבל תסכים איתי שזה לא היה מכוון. לעומת זאת, כאשר אוהדי מכבי שמעו על ביטול המשחק הם השליכו אמלח בצורה ישירה על השוטרים על מנת לפגוע ולא כמו אוהדי הפועל כאקט של עידוד. למה את זה לא מדבררים? למה מכבי לא עומדת לעונש בדיוק כמו הפועל? הרי ההבדל היחידי הוא כמות הרימונים עשן.

4. לגבי שלום הציבור והפסקת משחקים - מעכשיו אני מצפה שיבטלו כל משחק בו יזרקו פירוטכניקה מפני החשש לשלום הציבור. אחרת, מסתבר שיש כאן סוג דל אכיפה בררנית כי כשמכבי פוגעים עם רימון עשן בצלם אז יש משחק אבל כשזה קורה בהפועל אין משחק.

5. לא ברור לי למה חובת המשטרה לפזר את ההתקהלות בחוץ. לעניות דעתי, אם לא היו בחוץ שוטרים ופרשים כלל לא היתה התקהלות סביבם. אני מניח שאנשים שיצאו מהדרבי אחרי ביטולו לא יעמדו מחוץ למגרש ויסתכלו על הפלא ההנדסי של בלומפילד מבחוץ. הם פשוט יתפזרו לבד אם אין להם עניין. למה המשטרה צריכה לפזר אותם בכוח? מה החשש?

לסיכום, בעיניי יש פה אירוע עם הרבה סימני שאלה.
לא קראתי מעבר לסעיף הראשון (עדיין): מי קבע שאפשר להסדיר? עמיחי שפיגלר?
זה שנירמלתם את האבוקות, כביכול, בחסות תקשורת הספורט, לא אומר שהחוק השתנה או שהעשן הסמיך מזיק פחות בנשימה.
לא זכור לי שהסדירו שמותר לאוהד לעשן 2 או 4 סיגריות ביציע למשחק.
מבחינה חוקית, מה גם שמדובר באמלח שחלקו נגנב מצהל, אסור להכניס וכמובן להשתמש בזה.
גם אם בלידתך הוענק לך השם יריב לוין, ולאסוננו אתה שר המשפטים של מדינת ישראל, לא נראה לי שבכוחך "להסדיר" שימוש באמצעי פירוטכניקה במגרשים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
2. איך אפשר לקבוע משהו שמבוסס על משהו מנוגד לחוק? מי יכול לקבוע דבר כזה? תן לי שם ותפקיד.
מעבר לפורמליות, דובר על זה לא מעט בתקשורת. האוהדים יודעים שכנראה לא יפוצץ משחק אם האבוקות ישארו ביציע. זה לא חדש לאף אחד ועדיין, לא רק שזה לא קורה אלא זה גם מחמיר עד כדי פגיעה באוהדים ובשוטרים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:50
על ידי ברנדון מלכה
ברנדון מלכה כתב:
ברנדון מלכה כתב:
shai.m כתב: אני יכול להתחבר למה שאתה כותב אבל אז אנחנו חייבים לעמוד על כמה נקודות חשובות שציינת.

1. אם הבעיה היא כמות האמלח אז בוא נקבע מה הרף המקובל לאמלח במשחק ונעשה לזה נירמול. זה לא בעיה אפשר להסדיר את זה.

2. את הזריקות אל הדשא גם אפשר לפתור בכך שפשוט נקבע שהאבוקות נשארות רק בידיים של המדליקים מבלי לזרוק ועם דגש על אבוקות ולא רימוני עשן בכלל כי לא ניתן להדליק ביציע בתוך המון אוהדים.

3. אם יצאנו מנקודת הנחה שלא ניתן לקיים משחק בו נזרקים אמצעי פירוטכניקה ואנשים נפצעים אז כפועל יוצא אני מצפה לשיוויוניות בין כל הקבוצות ולא רק לרעת הפועל. למשל, אוהדי הפועל אולי פגעו בשער 7 בשוטר אבל תסכים איתי שזה לא היה מכוון. לעומת זאת, כאשר אוהדי מכבי שמעו על ביטול המשחק הם השליכו אמלח בצורה ישירה על השוטרים על מנת לפגוע ולא כמו אוהדי הפועל כאקט של עידוד. למה את זה לא מדבררים? למה מכבי לא עומדת לעונש בדיוק כמו הפועל? הרי ההבדל היחידי הוא כמות הרימונים עשן.

4. לגבי שלום הציבור והפסקת משחקים - מעכשיו אני מצפה שיבטלו כל משחק בו יזרקו פירוטכניקה מפני החשש לשלום הציבור. אחרת, מסתבר שיש כאן סוג דל אכיפה בררנית כי כשמכבי פוגעים עם רימון עשן בצלם אז יש משחק אבל כשזה קורה בהפועל אין משחק.

5. לא ברור לי למה חובת המשטרה לפזר את ההתקהלות בחוץ. לעניות דעתי, אם לא היו בחוץ שוטרים ופרשים כלל לא היתה התקהלות סביבם. אני מניח שאנשים שיצאו מהדרבי אחרי ביטולו לא יעמדו מחוץ למגרש ויסתכלו על הפלא ההנדסי של בלומפילד מבחוץ. הם פשוט יתפזרו לבד אם אין להם עניין. למה המשטרה צריכה לפזר אותם בכוח? מה החשש?

לסיכום, בעיניי יש פה אירוע עם הרבה סימני שאלה.
לא קראתי מעבר לסעיף הראשון (עדיין): מי קבע שאפשר להסדיר? עמיחי שפיגלר?
זה שנירמלתם את האבוקות, כביכול, בחסות תקשורת הספורט, לא אומר שהחוק השתנה או שהעשן הסמיך מזיק פחות בנשימה.
לא זכור לי שהסדירו שמותר לאוהד לעשן 2 או 4 סיגריות ביציע למשחק.
מבחינה חוקית, מה גם שמדובר באמלח שחלקו נגנב מצהל, אסור להכניס וכמובן להשתמש בזה.
גם אם בלידתך הוענק לך השם יריב לוין, ולאסוננו אתה שר המשפטים של מדינת ישראל, לא נראה לי שבכוחך "להסדיר" שימוש באמצעי פירוטכניקה במגרשים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
2. איך אפשר לקבוע משהו שמבוסס על משהו מנוגד לחוק? מי יכול לקבוע דבר כזה? תן לי שם ותפקיד.
מעבר לפורמליות, דובר על זה לא מעט בתקשורת. האוהדים יודעים שכנראה לא יפוצץ משחק אם האבוקות ישארו ביציע. זה לא חדש לאף אחד ועדיין, לא רק שזה לא קורה אלא זה גם מחמיר עד כדי פגיעה באוהדים ובשוטרים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
3. לא מעניין את מי מדבררים. בית הדין יצפה בכל הראיות, כולל מה שעשו אוהדי מכבי. אם נתפס אמלח אצל אוהדי מכבי, זה יובא לבית הדין.
העונשים לא נקבעים בתקשורת. צאן מהסרט הזה כבר. לא כולם מטומטמים.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:54
על ידי ברנדון מלכה
ברנדון מלכה כתב:
ברנדון מלכה כתב:
ברנדון מלכה כתב:לא קראתי מעבר לסעיף הראשון (עדיין): מי קבע שאפשר להסדיר? עמיחי שפיגלר?
זה שנירמלתם את האבוקות, כביכול, בחסות תקשורת הספורט, לא אומר שהחוק השתנה או שהעשן הסמיך מזיק פחות בנשימה.
לא זכור לי שהסדירו שמותר לאוהד לעשן 2 או 4 סיגריות ביציע למשחק.
מבחינה חוקית, מה גם שמדובר באמלח שחלקו נגנב מצהל, אסור להכניס וכמובן להשתמש בזה.
גם אם בלידתך הוענק לך השם יריב לוין, ולאסוננו אתה שר המשפטים של מדינת ישראל, לא נראה לי שבכוחך "להסדיר" שימוש באמצעי פירוטכניקה במגרשים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
2. איך אפשר לקבוע משהו שמבוסס על משהו מנוגד לחוק? מי יכול לקבוע דבר כזה? תן לי שם ותפקיד.
מעבר לפורמליות, דובר על זה לא מעט בתקשורת. האוהדים יודעים שכנראה לא יפוצץ משחק אם האבוקות ישארו ביציע. זה לא חדש לאף אחד ועדיין, לא רק שזה לא קורה אלא זה גם מחמיר עד כדי פגיעה באוהדים ובשוטרים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
3. לא מעניין את מי מדבררים. בית הדין יצפה בכל הראיות, כולל מה שעשו אוהדי מכבי. אם נתפס אמלח אצל אוהדי מכבי, זה יובא לבית הדין.
העונשים לא נקבעים בתקשורת. צאן מהסרט הזה כבר. לא כולם מטומטמים.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
4. בניגוד למה שאתם חושבים, למשטרה אין רצון או אינטרס לפוצץ משחקים. ההחלטה אם לבטל משחק תלויה אך ורק בשיקולי היכולת לשמור על ביטחונם של מי שנמצאים בארוע.
אם בעתיד יזרקו מספר קטן של אבוקות, על ידי בודדים, שאולי יצליחו להיות מורחקים מהיציע ולהעצר והמשטרה תעריך שהסיכון בהמשך המשחק אינו גבוה- ייתכן והמשחק ימשך.
ואולי לא.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Re: החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

נשלח: 21 אוקטובר 2025, 10:56
על ידי L.S
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 10:50
ברנדון מלכה כתב:
ברנדון מלכה כתב:לא קראתי מעבר לסעיף הראשון (עדיין): מי קבע שאפשר להסדיר? עמיחי שפיגלר?
זה שנירמלתם את האבוקות, כביכול, בחסות תקשורת הספורט, לא אומר שהחוק השתנה או שהעשן הסמיך מזיק פחות בנשימה.
לא זכור לי שהסדירו שמותר לאוהד לעשן 2 או 4 סיגריות ביציע למשחק.
מבחינה חוקית, מה גם שמדובר באמלח שחלקו נגנב מצהל, אסור להכניס וכמובן להשתמש בזה.
גם אם בלידתך הוענק לך השם יריב לוין, ולאסוננו אתה שר המשפטים של מדינת ישראל, לא נראה לי שבכוחך "להסדיר" שימוש באמצעי פירוטכניקה במגרשים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
2. איך אפשר לקבוע משהו שמבוסס על משהו מנוגד לחוק? מי יכול לקבוע דבר כזה? תן לי שם ותפקיד.
מעבר לפורמליות, דובר על זה לא מעט בתקשורת. האוהדים יודעים שכנראה לא יפוצץ משחק אם האבוקות ישארו ביציע. זה לא חדש לאף אחד ועדיין, לא רק שזה לא קורה אלא זה גם מחמיר עד כדי פגיעה באוהדים ובשוטרים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
3. לא מעניין את מי מדבררים. בית הדין יצפה בכל הראיות, כולל מה שעשו אוהדי מכבי. אם נתפס אמלח אצל אוהדי מכבי, זה יובא לבית הדין.
העונשים לא נקבעים בתקשורת. צאן מהסרט הזה כבר. לא כולם מטומטמים.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אתה מביך