השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

או שאולי פשוט ניתן למאמן כמה משחקים להוכיח לנו שהוא מבין קצת יותר מאיתנו בכדורגל?

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 11:23 והצעה קטנה למאמן: אם בקושי יש לך בלם אחד כשיר להרכב, אל תפתח עם 3 בלמים. צא מהקיבעון.

והוא גם מפסיד את רודריגס כקשר אחור היחיד שיכול להתניע התקפות
וגם משחק בלי חלוץ, מול הרכב ליגה לאומית
הרכב של חסר מושג ואני בד״כ בעדו

Xavi כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 12:02

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 11:23 והצעה קטנה למאמן: אם בקושי יש לך בלם אחד כשיר להרכב, אל תפתח עם 3 בלמים. צא מהקיבעון.

והוא גם מפסיד את רודריגס כקשר אחור היחיד שיכול להתניע התקפות
וגם משחק בלי חלוץ, מול הרכב ליגה לאומית
הרכב של חסר מושג ואני בד״כ בעדו

רודריגס הגיע על תקן בלם 3 / קשרמף אחורי.

כאשר הוא בלם האמצע הוא בעצם עוזר לבילד-אפ מהקו האחורי.
כאשר אתה משחק עם 3 בלמים לבלם האמצעי יש אפקט חשוב בהתקפה כי הוא זה שבעצם עוזב את העמדה ויוצא קדימה לתמוך לתמול בקישור... וגם מהווה את "טריילר" שמגיע מאחורה ומזהה נקודות תורפה בהגנה ויוצר שם ייתרון התקפי.

זה בכלל לא רע שהוא הבלם השלישי, האמת שזה מתאים לשיטת המשחק של ואלקניס הבעיה היא שעד עכשיו איבינדר ואל ים קצת אנמים מקדימה.

בנוסף.. זה שרודריגס בלם מאפשר לך לעשות שינויים במהלך המשחק מקו אחורי של 5 לקו אחורי של 4, וכך לייצר ברגע 5 דקות של לחץ גבוה שהסימן שלהם זה פשוט העברת רודריגס לקישור ואז כל הקבוצה עוברת מגמה קדימה).

הייתי מחליף בין חוסה לאייבינדר בתפקיד.
אני עדיין חושב שאפשר להרוויח אותו לעוד שנה אם יתופקד כבלם קדמי. הוא גם אוטוריטה בפני השחקנים הצעירים שלנו.

El dudernio כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 12:34

Xavi כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 12:02

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 11:23 והצעה קטנה למאמן: אם בקושי יש לך בלם אחד כשיר להרכב, אל תפתח עם 3 בלמים. צא מהקיבעון.

והוא גם מפסיד את רודריגס כקשר אחור היחיד שיכול להתניע התקפות
וגם משחק בלי חלוץ, מול הרכב ליגה לאומית
הרכב של חסר מושג ואני בד״כ בעדו

רודריגס הגיע על תקן בלם 3 / קשרמף אחורי.

כאשר הוא בלם האמצע הוא בעצם עוזר לבילד-אפ מהקו האחורי.
כאשר אתה משחק עם 3 בלמים לבלם האמצעי יש אפקט חשוב בהתקפה כי הוא זה שבעצם עוזב את העמדה ויוצא קדימה לתמוך לתמול בקישור... וגם מהווה את "טריילר" שמגיע מאחורה ומזהה נקודות תורפה בהגנה ויוצר שם ייתרון התקפי.

זה בכלל לא רע שהוא הבלם השלישי, האמת שזה מתאים לשיטת המשחק של ואלקניס הבעיה היא שעד עכשיו איבינדר ואל ים קצת אנמים מקדימה.

בנוסף.. זה שרודריגס בלם מאפשר לך לעשות שינויים במהלך המשחק מקו אחורי של 5 לקו אחורי של 4, וכך לייצר ברגע 5 דקות של לחץ גבוה שהסימן שלהם זה פשוט העברת רודריגס לקישור ואז כל הקבוצה עוברת מגמה קדימה).

כל ההסבר הזה רק כדי להגיד שהוא תורם רק כשהוא עוזב את עמדת הבלם?
תענה על זה:
למה צריך 5 בהגנה נגד סכנין? למה דווקא רודריגז צריך להיות הבלם השלישי? איך זה בדיוק תורם כשכאשר הוא עולה לקישור יש לך גם את אל ים הנעלם ואייבינדר בקישור?

גם אני מעדיף בהרבה את רודריגז כקשר אחורי. בעמדה הזאת הוא לדעתי אחד מה3 הכי טובים בליגה
אבל גם כשהוא משחק כבלם שלשי, במשחקים שנשלוט בהם הוא בפועל משחק יותר כ-6 . מול חדרה למשל זה היה בולט מאוד ואיפשר לנו לצאת הרבה יותר בקלות קדימה

לא מעניין באיזה מערך נפתח, 3 בלמים, 2 בלמים, 18 בלמים - כל דבר פחות מניצחון היום כישלון.
ניצחון היום חשוב מאוד בשביל לפתוח את העונה בצורה חיובית, לצבור ביטחון ולהתחיל מומנטום חיובי לקראת רמת הקושי ההולכת ועולה שצפויה לנו במחזורים הקרובים.
יאללה הפועל.

וגם, ניצחון היום יכול להיות שווה כמה מאות מנויים נוספים לפני משחק הבית הראשון לטעמי.

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 11:08 גם ניצחון בפוקס אני קונה לאור היכולת שראינו בקדם עונה, אבל ברור שאפשר וצריך לצפות ליותר

ממש ממש לא מסכים איתך.
לא שהיינו מבריקים ושלא נדבר על התוצאות, אבל זו פעם ראשונה מאז אלוהים יודע מתי, שיש פה משהו שנראה כמו חשיבה מקצוענית, משחק מאורגן, משמעת טקטית, רעיונות התקפיים מעניינים וכמה שחקנים שוברי שוויון.
מזמן לא חיכיתי לראות את הפועל כמו השנה.
מקווה שזה לא יתפוצץ לי בפרצוף אבל יש תקווה שבונים פה סוף סוף משהו רציני.

ביחס לניסנובס, זאת עונה עם הרבה ציפיות
לא דווקא לראות קבוצה עם הרבה נקודות, כמו לראות תהליך אמיתי ומקצועי והתקדמות

צריך לנצח את זה

אוגוסטוס היל כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 14:03

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 11:08 גם ניצחון בפוקס אני קונה לאור היכולת שראינו בקדם עונה, אבל ברור שאפשר וצריך לצפות ליותר

ממש ממש לא מסכים איתך.
לא שהיינו מבריקים ושלא נדבר על התוצאות, אבל זו פעם ראשונה מאז אלוהים יודע מתי, שיש פה משהו שנראה כמו חשיבה מקצוענית, משחק מאורגן, משמעת טקטית, רעיונות התקפיים מעניינים וכמה שחקנים שוברי שוויון.
מזמן לא חיכיתי לראות את הפועל כמו השנה.
מקווה שזה לא יתפוצץ לי בפרצוף אבל יש תקווה שבונים פה סוף סוף משהו רציני.

הייתי בתחושה הזאת עד לפני חודש.
ואז ראיתי שלא מחזקים את הקבוצה בעמדות קריטיות, שנותנים אובר קרדיט לשחקנים צעירים שטרם הוכיחו את עצמם, ושהזרים שהביאו נראים די תמוהים.
מאוד מקווה להתבדות

רדפוקס כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 13:38 לא מעניין באיזה מערך נפתח, 3 בלמים, 2 בלמים, 18 בלמים - כל דבר פחות מניצחון היום כישלון.
ניצחון היום חשוב מאוד בשביל לפתוח את העונה בצורה חיובית, לצבור ביטחון ולהתחיל מומנטום חיובי לקראת רמת הקושי ההולכת ועולה שצפויה לנו במחזורים הקרובים.
יאללה הפועל.

אתה לא חושב שלמערך יש איזשהו אפקט על התוצאה?
שלא נדבר על מי הרכב, מי משחק באיזה עמדה ועוד

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 14:37

אוגוסטוס היל כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 14:03

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 11:08 גם ניצחון בפוקס אני קונה לאור היכולת שראינו בקדם עונה, אבל ברור שאפשר וצריך לצפות ליותר

ממש ממש לא מסכים איתך.
לא שהיינו מבריקים ושלא נדבר על התוצאות, אבל זו פעם ראשונה מאז אלוהים יודע מתי, שיש פה משהו שנראה כמו חשיבה מקצוענית, משחק מאורגן, משמעת טקטית, רעיונות התקפיים מעניינים וכמה שחקנים שוברי שוויון.
מזמן לא חיכיתי לראות את הפועל כמו השנה.
מקווה שזה לא יתפוצץ לי בפרצוף אבל יש תקווה שבונים פה סוף סוף משהו רציני.

הייתי בתחושה הזאת עד לפני חודש.
ואז ראיתי שלא מחזקים את הקבוצה בעמדות קריטיות, שנותנים אובר קרדיט לשחקנים צעירים שטרם הוכיחו את עצמם, ושהזרים שהביאו נראים די תמוהים.
מאוד מקווה להתבדות

אהה עד לפני חודש חשבת ככה ופתאום הבנת.
עוד לא התחילה הליגה ועל בסיס גביע השוקו הבנת למי נותנים קרדיט ולמי לא.
חצי סגל פצוע והבנת איך משחקים.
חלון העבורת נסגר עוד חודש והבנת מי הסגל
טוב אחי.
בטח שאתה מקווה להתבדות ברור

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 14:37

אוגוסטוס היל כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 14:03

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 11:08 גם ניצחון בפוקס אני קונה לאור היכולת שראינו בקדם עונה, אבל ברור שאפשר וצריך לצפות ליותר

ממש ממש לא מסכים איתך.
לא שהיינו מבריקים ושלא נדבר על התוצאות, אבל זו פעם ראשונה מאז אלוהים יודע מתי, שיש פה משהו שנראה כמו חשיבה מקצוענית, משחק מאורגן, משמעת טקטית, רעיונות התקפיים מעניינים וכמה שחקנים שוברי שוויון.
מזמן לא חיכיתי לראות את הפועל כמו השנה.
מקווה שזה לא יתפוצץ לי בפרצוף אבל יש תקווה שבונים פה סוף סוף משהו רציני.

הייתי בתחושה הזאת עד לפני חודש.
ואז ראיתי שלא מחזקים את הקבוצה בעמדות קריטיות, שנותנים אובר קרדיט לשחקנים צעירים שטרם הוכיחו את עצמם, ושהזרים שהביאו נראים די תמוהים.
מאוד מקווה להתבדות

לדעתי יצרפו עוד שחקן שניים עד סוף החלון. מחכים למציאות זרות ולמגן ימני ישראלי. במידה ונצליח למצוא לגונזאלס קבוצה, זה בכלל ישנה את התמונה. אני מאמין כמו אחרים פה שקלטינס וטוויזר ימצאו קבוצה אחרת. עדיין המצב טוב מבשנים קודמות וברור מאוד לעין שנעשות החלטות מקצועיות טובות (חוץ מעזיז שזה הימור/טובה שנעשתה כהחלטה עסקית).

לגבי הקרדיט לצעירים אני בטוח שגם הצוות המקצועי מכוון לצמצום מקומם בהרכב הראשון.

אוגוסטוס היל כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 14:43

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 14:37

אוגוסטוס היל כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 14:03

ממש ממש לא מסכים איתך.
לא שהיינו מבריקים ושלא נדבר על התוצאות, אבל זו פעם ראשונה מאז אלוהים יודע מתי, שיש פה משהו שנראה כמו חשיבה מקצוענית, משחק מאורגן, משמעת טקטית, רעיונות התקפיים מעניינים וכמה שחקנים שוברי שוויון.
מזמן לא חיכיתי לראות את הפועל כמו השנה.
מקווה שזה לא יתפוצץ לי בפרצוף אבל יש תקווה שבונים פה סוף סוף משהו רציני.

הייתי בתחושה הזאת עד לפני חודש.
ואז ראיתי שלא מחזקים את הקבוצה בעמדות קריטיות, שנותנים אובר קרדיט לשחקנים צעירים שטרם הוכיחו את עצמם, ושהזרים שהביאו נראים די תמוהים.
מאוד מקווה להתבדות

אהה עד לפני חודש חשבת ככה ופתאום הבנת.
עוד לא התחילה הליגה ועל בסיס גביע השוקו הבנת למי נותנים קרדיט ולמי לא.
חצי סגל פצוע והבנת איך משחקים.
חלון העבורת נסגר עוד חודש והבנת מי הסגל
טוב אחי.
בטח שאתה מקווה להתבדות ברור

מה אני אגיד לך, בטוח שהיום נראה קבוצה שונה ב-180 מעלות,
ושבגביע הטוטו רק עשו לכולנו טיזינג

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 15:15

אוגוסטוס היל כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 14:43

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 14:37

הייתי בתחושה הזאת עד לפני חודש.
ואז ראיתי שלא מחזקים את הקבוצה בעמדות קריטיות, שנותנים אובר קרדיט לשחקנים צעירים שטרם הוכיחו את עצמם, ושהזרים שהביאו נראים די תמוהים.
מאוד מקווה להתבדות

אהה עד לפני חודש חשבת ככה ופתאום הבנת.
עוד לא התחילה הליגה ועל בסיס גביע השוקו הבנת למי נותנים קרדיט ולמי לא.
חצי סגל פצוע והבנת איך משחקים.
חלון העבורת נסגר עוד חודש והבנת מי הסגל
טוב אחי.
בטח שאתה מקווה להתבדות ברור

מה אני אגיד לך, בטוח שהיום נראה קבוצה שונה ב-180 מעלות,
ושבגביע הטוטו רק עשו לכולנו טיזינג

אני דיברתי על המשחק שלנו, שבעיניים שלי חוץ ממשחק אחד זוועה סה"כ נראנו בכלל לא רע, עם שיטה וסגנון והתחלה של משהו עם כיון טוב.
אם אתה חושב שנראנו פח בלי דרך בלי שיטה בלי כלום תגיד את זה ככה.
בעיני ממש לא צריך שינוי 180 מעלות. ממש לא.
זה התחלה והכל אבל יש כיוון. לפחות כרגע

Xavi כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 12:42

El dudernio כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 12:34

Xavi כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 12:02

והוא גם מפסיד את רודריגס כקשר אחור היחיד שיכול להתניע התקפות
וגם משחק בלי חלוץ, מול הרכב ליגה לאומית
הרכב של חסר מושג ואני בד״כ בעדו

רודריגס הגיע על תקן בלם 3 / קשרמף אחורי.

כאשר הוא בלם האמצע הוא בעצם עוזר לבילד-אפ מהקו האחורי.
כאשר אתה משחק עם 3 בלמים לבלם האמצעי יש אפקט חשוב בהתקפה כי הוא זה שבעצם עוזב את העמדה ויוצא קדימה לתמוך לתמול בקישור... וגם מהווה את "טריילר" שמגיע מאחורה ומזהה נקודות תורפה בהגנה ויוצר שם ייתרון התקפי.

זה בכלל לא רע שהוא הבלם השלישי, האמת שזה מתאים לשיטת המשחק של ואלקניס הבעיה היא שעד עכשיו איבינדר ואל ים קצת אנמים מקדימה.

בנוסף.. זה שרודריגס בלם מאפשר לך לעשות שינויים במהלך המשחק מקו אחורי של 5 לקו אחורי של 4, וכך לייצר ברגע 5 דקות של לחץ גבוה שהסימן שלהם זה פשוט העברת רודריגס לקישור ואז כל הקבוצה עוברת מגמה קדימה).

כל ההסבר הזה רק כדי להגיד שהוא תורם רק כשהוא עוזב את עמדת הבלם?
תענה על זה:
למה צריך 5 בהגנה נגד סכנין? למה דווקא רודריגז צריך להיות הבלם השלישי? איך זה בדיוק תורם כשכאשר הוא עולה לקישור יש לך גם את אל ים הנעלם ואייבינדר בקישור?

אבל למה אתה אומר 5 בהגנה?
אם במקום 5:3:2
יהב---אור---חוסה---אור---אזוגי
---אינבינדר--אל ים---בניימין---
-------לאיוס-----צ'יבוטה----

היו קוראים לזה 3:5:2
----אור----חוסה----אור----
יהב--אינבינדר--אל ים---בניימין--אזוגי
-------לאיוס-----צ'יבוטה----

אז זה היה התקפי?

ואם היו קוראים לזה 3:4:3?
----אור----חוסה----אור----
יהב---אינבינדר--אל ים----אזוגי
---לאיוס---בניימין---צ'יבוטה---

אז זה היה סופר התקפי?

בסופו של דבר מערך ה 5 בהגנה מאפשר לך לשחק את כל אלו בהתאם לאיך שהמשחק מתפתח ובהתאם למה שאנחנו רוצים להראות באותו הרגע.

ולמה רודריגס? רשמתי למעלה מה הייתרון של רודריגס שם במערך הזה... זה שאל ים ואינבינדר עוד לא הבינו כל כך את תפקידם במערך לא אומר שזה לא נכון אלא שאנחנו כמה שעות לפני המשחק הראשון של העונה ושיקח להם זמן ללמוד.

אם לא מנצחים את הנוער של סכנין אפשר לקפל הכל

דה נירו תסביר את הלייק, זה מנוגד למה שכתבת, שמדובר במשחק קשה ולא קל

לא זכור לי שאי פעם הבקענו את הגול הראשון של העונה

מתחנן
רק לא אייבנדר ואל ים יחד

וינסנט כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 16:02 אם לא מנצחים את הנוער של סכנין אפשר לקפל הכל

נכון שאפשר וצריך לנצח את המשחק הזה, אבל גם אם זה לא יקרה (רמז: שוויון 1:1 מפנדל אומלל בדקה ה-95), לא צריך להכריז שהעונה אבודה.
אמנם נכנסים לרצף של משחקים קשים על ההתחלה של הליגה - ובכל זאת יש מצב שעם החתמה בינגו של שחקן או שניים במקומות הנכונים, ניראה הרבה יותר טוב בהמשך.
אז בכל תוצאה, לא צריך לשבור את הכלים פה. וגם לא להיות באופוריה במקרה של ניצחון.

Hapoel_manga כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 16:50 מתחנן
רק לא אייבנדר ואל ים יחד

אכן אך חייב לציין שאני עדיין קצת סקפטי לגבי נועם בונה
לא סגור לגבי מי עדיף

היציע הצפוני יש בו 3500 מקומות?

Nati כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 16:49 לא זכור לי שאי פעם הבקענו את הגול הראשון של העונה

1-0 על נתניה 2014/2015
שער עצמי

הרכב פחדני

איפה ארצל?

הרכב גרוע
פשוט גרוע

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 17:41 הרכב פחדני

איזה הרכב היית פותח?
בהנחה שאלטמן ואוזבולט לא יכולים לפתוח

אל באנדי כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 17:42 איפה ארצל?

אני חושב שאמרו שהוא פצוע

איפה אלמשילי

shaharot כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 17:43

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 17:41 הרכב פחדני

איזה הרכב היית פותח?
בהנחה שאלטמן ואוזבולט לא יכולים לפתוח

רודריגז בקישור במקום אל ים ורמות חלוץ

בגדול שונא הכל בהרכב הזה

בהינתן זה המערך שמשחקים איתו ובעובדה שאוזבולט ואלטמן לא כשירים למשחק שלם, זה הרכב טוב
רציתם 4-3-3 עם רמות?

shaharot כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 17:43

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 17:41 הרכב פחדני

איזה הרכב היית פותח?
בהנחה שאלטמן ואוזבולט לא יכולים לפתוח

רמות במקום דן. קל

8 שחקני שדה באורינטצייה הגנתית ורק שניים התקפיים, אלו העובדות,שיהיה בהצלחה, יאללה הפועל!

חבל שסניור לא עולה. אזוגי לא פקטור התקפית כך שמספיק לסגור את לאיוס ואין לנו משחק התקפה. מקווה להתבדות.

שער 7 נוסטלגיה כתב: ↑26 אוגוסט 2023, 17:48 8 שחקני שדה באורינטצייה הגנתית ורק שניים התקפיים, אלו העובדות,שיהיה בהצלחה, יאללה הפועל!

בנימין התקפי
וזה מבלי להתייחס לשיטת משחק שהמגנים הם קיצוניים

איפה ארצל? ברח?