השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

יש כאן (ובמדינה בכלל, אבל זה בנוהל) יציאה אדירה מפרופורציות סביב הנבחרת הזו. בדיוק עלתה לפני הגמר כתבה בערוץ הספורט שמראה שהיכולת של האליפויות האלו לחזות הצלחה בבוגרים היא די מוגבלת. נדמה לי שאחת הדוגמאות שנתנו שם היא של נבחרת אוקראינה שזכתה ב-2009 (יש מצב שאני מפספס בפרטים) והשחקן הכי בכיר שיצא משם זה שחקן הרכב סבבה בדינמו קייב.
אין שום היגיון בלזרוק את החברים האלה להרכב בליגת העל. לעשות את זה יהיה עוול גם להם וגם לנו. צריך לאט ובזהירות לבדוק מי מתאים ולשלב אותם בצורה חכמה. גם אם מישהו לא מתאים היום זה לא אומר שהוא שחקן גרוע, לשחקנים לוקח זמן שונה להתפתח, ע"ע ספורי.

Hapoelian כתב: ↑02 יולי 2022, 14:34 בטוח שצויין פה אבל - הוא יליד הוואי לכן יש לו אזרחות אמריקאית אז לא נופתע עם תגיע הצעה מה MLS והוא יילך על זה.

בשלב הזה של הקריירה הוא חייב קודם כל לשחק. מאמין שאם יבטיחו לו דקות משחק כאן הוא ישאר.

מה מקור שם המשפחה? פולסקי זה ברור

הגלמוד מלוד כתב:

לירון האדום כתב: ↑02 יולי 2022, 11:03

הגלמוד מלוד כתב:כל הליצני יובל אשכנזי שאנחנו יכולים להביא במקום לתת לו את חולצת ההרכב יהיה פחות טובים ממנו.

אתם מגזימים ובגדול.
לשחק בטורניר בלי לחץ מול בני גילך לא דומה בכלל ללשחק משחק בבוגרים.
בבוגרים זה קצב משחק אחר, איצטדיון עם קהל שמשפיע, הלחץ הוא הרבה יותר גדול ובטח ובטח אחרי האליפות הטובה.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

"בני גילך" שכל אחד מהם יותר טובים מהאפסים בליגה הזאת

ממש לא נכון.
כמעט כל קבוצה בליגה תנצח כל נבחרת עד גיל 19

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

הוקיץ' כתב: ↑30 יוני 2022, 23:59 זה לא רק הפועל, נדיר שהשחקנים שגדלים פה בשלים להרכב כשהם יוצאים מהנוער. זה דורש כישרון אבל גם הבנת משחק ובגרות מנטלית יוצאת דופן.
לבנות על קנצפולסקי להרכב זה טירוף.

לסמוך על כל הקשרים שהגיעו לכאן מאז ידין זה טירוף, קנצפולסקי קשר ברמה גבוהה מבחינת היצע ישראלי. וזה גם נכון לגבי שני הבלמים של הנבחרת שמבחינתי צריכים לקבל את המפתח. זה פחות מטורף מלשים שחקנים כמו קולו והמהגר הלא חוקי שהביאו לכאן.

הוקיץ' כתב: ↑02 יולי 2022, 15:02 יש כאן (ובמדינה בכלל, אבל זה בנוהל) יציאה אדירה מפרופורציות סביב הנבחרת הזו. בדיוק עלתה לפני הגמר כתבה בערוץ הספורט שמראה שהיכולת של האליפויות האלו לחזות הצלחה בבוגרים היא די מוגבלת. נדמה לי שאחת הדוגמאות שנתנו שם היא של נבחרת אוקראינה שזכתה ב-2009 (יש מצב שאני מפספס בפרטים) והשחקן הכי בכיר שיצא משם זה שחקן הרכב סבבה בדינמו קייב.
אין שום היגיון בלזרוק את החברים האלה להרכב בליגת העל. לעשות את זה יהיה עוול גם להם וגם לנו. צריך לאט ובזהירות לבדוק מי מתאים ולשלב אותם בצורה חכמה. גם אם מישהו לא מתאים היום זה לא אומר שהוא שחקן גרוע, לשחקנים לוקח זמן שונה להתפתח, ע"ע ספורי.

בכל אשכול שמכבד את עצמו צריך את היוזר trope שתמיד רואה משהו אוברייטד ששאר העדר לא רואים. מכבד את זה, אבל לא מסכים איתך לחלוטין.

chimpfive כתב: ↑02 יולי 2022, 16:36

הוקיץ' כתב: ↑30 יוני 2022, 23:59 זה לא רק הפועל, נדיר שהשחקנים שגדלים פה בשלים להרכב כשהם יוצאים מהנוער. זה דורש כישרון אבל גם הבנת משחק ובגרות מנטלית יוצאת דופן.
לבנות על קנצפולסקי להרכב זה טירוף.

לסמוך על כל הקשרים שהגיעו לכאן מאז ידין זה טירוף, קנצפולסקי קשר ברמה גבוהה מבחינת היצע ישראלי. וזה גם נכון לגבי שני הבלמים של הנבחרת שמבחינתי צריכים לקבל את המפתח. זה פחות מטורף מלשים שחקנים כמו קולו והמהגר הלא חוקי שהביאו לכאן.

איך אתה יודע שהוא קשר אחורי ברמה גבוהה? כי ראית אותו בטורניר נוער?
לפני הטורניר הזה אין איש מקצוע אחד שהיה טוען שקנצפולסקי ברמת הכישרון של סניור לדוגמה, ומה עשה סניור בבוגרים כבר ראינו.
אני לא אומר שקנצפולסקי לא מתאים לרמת בוגרים, אולי אפילו הרכב (הלוואי), אבל לבנות את הסגל כשהוא הקשר האחורי הבכיר? זה הימור מטורף. הוא לא הראה כלום ברמת הבוגרים עד כה.

צודק 100%, הוא כרגע טוב נגד שחקנים בגיל שלו.

אתם אומרים "טוב נגד שחקנים בגיל שלו" כאילו מדובר פה באיזה טורניר של גילאי 12-14 בפארק.
אלה גילאים ששחקנים הופכים בהם לשחקני בוגרים.

השלישיית אמצע של אנגליה שפתחה אתמול:
-צ'וקוומקה, שחקן בן 18.5 של אסטון וילה שרשם 12 הופעות --בפרמייר ליג העונה, כולל 36 דקות בממוצע ב-5 משחקי -פרמייר ליג אחרונים.
-סקוט, שחקן בן 18.5 של בריסטול שרשם 38 הופעות ו-4 שערי ליגה בצ'מפיונשיפ העונה
ביינו גיטנס, שחקן בן 18 מדורטמונד שעכשיו עלה לשחק בבוגרים שלהם. רשם 4 הופעות ב-5 מחזורי בונדסלךיגה אחרונים כולל 24 דקות נגד באיירן לפני חודשיים.

שלישיית אמצע של צרפת:
-אדלין, שחקן בן 18.5 שרשם העונה 8 הופעות בריימס בליגה הראשונה בצרפת
-בונדו, שחקן בן כמעט 19 שרשם העונה 21 הופעות בנאנסי בליגה השניה בצרפת
-דה סילבה, שחקן בן 18 מליון. לא רשם הופעות בליגה הראשונה במדי הקבוצה הבוגרת (חוץ מאחת בעונת 20/21)


כלומר להציג את זה "הם משחקים נגד שחקנים בגיל שלהם" כאילו זה איזה טורניר ילדים שלא מעיד על כלום זה סוג של דמגוגיה.

הם התמודדו פה עם שחקנים שמקבלים צ'אנסים ודקות די משמעותיות בליגות יותר חזקות מהליגה הישראלית.
אני מרשה לעצמי להניח שאם קנצפולסקי התמודד יפה עם השחקנים שנתתי פה, הוא יהיה בסדר גמור גם מול שחקנים בתפקידים האלה בליגת העל.

ושוב, זה לא שאנחנו רצים לאליפות או אפילו לסגנות.
השאיפה צריכה להיות שתוך זמן יחסית לא ארוך קנצפולסקי יהיה שחקן הרכב. כן, שחקן הרכב.

מה זה אומר ״לבנות על אל ים״?
אני שונא את ההנחה הזו, שעולה שחקן מהנוער וחייב להיות האחרון בהיררכיה.
אפשר להביא שחקנים מוכחים יותר, ועדיין לתת את הקרדיט לשחקנים מוכשרים מאוד תוצרת בית.

למשל - חייב להגיע בלם נוסף מוכח, ועדיין המושכות צריכות להיות אצל למקין, כי הוכיח את עצמו גם בפלייאוף העליון וגם נתן טורניר מדהים.
בקישור, יש קשר זר שהוחתם, לצידו אל ים צריך לקבל את המפתחות. אם יהיה חלש אז יש גם אייבינדר.
אל שלוש אלו צריך להתווסף עוד קשר מוכח, אבל שוב - הוא לא חייב לקבל את הקדימות רק כי אל ים עלה מהנוער.

תנו להם לשחק. לא יהיו טובים? יהיו עוד אופציות בסגל

Red Or Dead כתב: ↑02 יולי 2022, 18:20 מה זה אומר ״לבנות על אל ים״?
אני שונא את ההנחה הזו, שעולה שחקן מהנוער וחייב להיות האחרון בהיררכיה.
אפשר להביא שחקנים מוכחים יותר, ועדיין לתת את הקרדיט לשחקנים מוכשרים מאוד תוצרת בית.

למשל - חייב להגיע בלם נוסף מוכח, ועדיין המושכות צריכות להיות אצל למקין, כי הוכיח את עצמו גם בפלייאוף העליון וגם נתן טורניר מדהים.
בקישור, יש קשר זר שהוחתם, לצידו אל ים צריך לקבל את המפתחות. אם יהיה חלש אז יש גם אייבינדר.
אל שלוש אלו צריך להתווסף עוד קשר מוכח, אבל שוב - הוא לא חייב לקבל את הקדימות רק כי אל ים עלה מהנוער.

תנו להם לשחק. לא יהיו טובים? יהיו עוד אופציות בסגל

חייב להבין מה זה בלם נוסף מוכח. כאילו דגני כזה? אתה באמת רואה אותו מגיע להיות המחליף של למקין?
או שאתה יותר לכיוונים של אורי דהן שכזה, בלם שחיפה רכזה במליון יורו שצריך לקבל דקות ורק בשביל זה יעזוב אותה?

או שבן ווהבה זה / יבגני ברקמן אלו בלמים מוכחים,

הכוונה היא שאתה לא יכול להגיע לעונה עם שני בלמים
תביא את הבלם הזר שאני מניח שמתכננים
השניים הטובים מהשלושה ישחקו. אם כרגע גוטליב - למקין עובד טוב, אז שימשיך
למקין לא צריך להיות ה״נחות״ בגלל שהוא עלה מהנוער

אבל אתה מכיר את השוק.

אתה לא תביא בלם זר ב 150 אלף יורו, תבחן אותו במחנה האימונים בשביל שישב 75% מהעונה על הספסל, ויש לך גם את ישראלוב.

כל המושג הזה "לבנות להרכב" הוא די פיקציה.
גם שנה שעברה בנו על אלוזאי 8, לוסיו ועידן ורד להרכב. אז "בנו".
בסוף יש פציעות, יש דינמיקה של עונה ויש דברים שאתה לא מתכנן.
מספיק ששחקן פצוע/מושעה וזה שנכנס במקומו נראה טוב והופ הוא פתאום שחקן הרכב.

555 כתב:מחר הוא יישב על החוזה בהפועל, מאמין שיחתום.

יחתום עם סעיף יציאה של 1.8₪ לאירופה ו1.9₪ לב"ש.

טכנית לארז כתב:כל המושג הזה "לבנות להרכב" הוא די פיקציה.
גם שנה שעברה בנו על אלוזאי 8, לוסיו ועידן ורד להרכב. אז "בנו".
בסוף יש פציעות, יש דינמיקה של עונה ויש דברים שאתה לא מתכנן.
מספיק ששחקן פצוע/מושעה וזה שנכנס במקומו נראה טוב והופ הוא פתאום שחקן הרכב.

נכון ולכן חשוב להביא עוד קשר אמצע

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

לירון האדום כתב: ↑02 יולי 2022, 18:54

טכנית לארז כתב:כל המושג הזה "לבנות להרכב" הוא די פיקציה.
גם שנה שעברה בנו על אלוזאי 8, לוסיו ועידן ורד להרכב. אז "בנו".
בסוף יש פציעות, יש דינמיקה של עונה ויש דברים שאתה לא מתכנן.
מספיק ששחקן פצוע/מושעה וזה שנכנס במקומו נראה טוב והופ הוא פתאום שחקן הרכב.

נכון ולכן חשוב להביא עוד קשר אמצע

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

תביא.
הסיכוי שהוא יהיה שחקן טוב לא גבוה במיוחד (בטח אם זה לא זר).

El dudernio כתב: ↑02 יולי 2022, 18:39 אבל אתה מכיר את השוק.

אתה לא תביא בלם זר ב 150 אלף יורו, תבחן אותו במחנה האימונים בשביל שישב 75% מהעונה על הספסל, ויש לך גם את ישראלוב.

מי אמר שהוא יישב 75% מהעונה בספסל?
מי אמר שגוטליב יהיה כשיר כל העונה?
מי מבטיח שהכל ייראה טוב ויפה והבלם הזר יתייבש? ואם הכל יילך טוב ויפה, אז כן, שיתייבש
הנקודה היא שצריך לשפוט את אותם הצעירים כשווים בין שווים ואם הם מספקים את הסחורה, כן, שישחקו, בניגוד לגישה שראיתי ברוב השנים, ששחקן נוער שבכלל מצליח לעשות את הStep up אל הסגל הבוגר, נדחק לסוף הרוטציה בתפקיד שלו
ללא קשר, כמובן שהשילוב שלהם צריך להתבצע באופן מאוזן ואתה לא תזרוק 5-6 שחקני נוער ישירות להרכב

טכנית לארז כתב:

לירון האדום כתב: ↑02 יולי 2022, 18:54

טכנית לארז כתב:כל המושג הזה "לבנות להרכב" הוא די פיקציה.
גם שנה שעברה בנו על אלוזאי 8, לוסיו ועידן ורד להרכב. אז "בנו".
בסוף יש פציעות, יש דינמיקה של עונה ויש דברים שאתה לא מתכנן.
מספיק ששחקן פצוע/מושעה וזה שנכנס במקומו נראה טוב והופ הוא פתאום שחקן הרכב.

נכון ולכן חשוב להביא עוד קשר אמצע

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

תביא.
הסיכוי שהוא יהיה שחקן טוב לא גבוה במיוחד (בטח אם זה לא זר).

שחקן כמו אשכנזי זה בסדר

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

לירון האדום כתב: ↑02 יולי 2022, 19:16

טכנית לארז כתב:

לירון האדום כתב: ↑02 יולי 2022, 18:54 נכון ולכן חשוב להביא עוד קשר אמצע

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

תביא.
הסיכוי שהוא יהיה שחקן טוב לא גבוה במיוחד (בטח אם זה לא זר).

שחקן כמו אשכנזי זה בסדר

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

איך אתה קובע זאת?

fidel כתב:

לירון האדום כתב: ↑02 יולי 2022, 19:16

טכנית לארז כתב: תביא.
הסיכוי שהוא יהיה שחקן טוב לא גבוה במיוחד (בטח אם זה לא זר).

שחקן כמו אשכנזי זה בסדר

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

איך אתה קובע זאת?

זאת דעתי.
רומאטו, אינבינדר, אל ים ואשכנזי.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

מסכים עם הוקיץ בכל מילה
ראיה לכך היא ישראלוב ולמקין, שבטורניר הזה נראו כמו קייליני ובונוצי, אבל את הדרבי כולנו זוכרים

למעט למקין שכבר צבר ניסיון, צריך לשלב אותם לאט ובזהירות ולבנות עליהם כשחקני רוטציה

לירון האדום כתב: ↑02 יולי 2022, 19:45

fidel כתב:

לירון האדום כתב: ↑02 יולי 2022, 19:16 שחקן כמו אשכנזי זה בסדר

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

איך אתה קובע זאת?

זאת דעתי.
רומאטו, אינבינדר, אל ים ואשכנזי.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אחרי ורד איינבינדר אזולאי בוזגלו ולא מעט אחרים, לא הייתי ממהר לחשוב שאשכנזי בכלל כשיר

oleg neduda כתב: ↑02 יולי 2022, 20:03 מסכים עם הוקיץ בכל מילה
ראיה לכך היא ישראלוב ולמקין, שבטורניר הזה נראו כמו קייליני ובונוצי, אבל את הדרבי כולנו זוכרים

למעט למקין שכבר צבר ניסיון, צריך לשלב אותם לאט ובזהירות ולבנות עליהם כשחקני רוטציה

את הדרבי אנחנו זוכרים, מה שאנחנו כנראה לא זוכרים זה ששיחקנו עם עשרה שחקנים, במינוס קשר באמצע, עם שוער ברמת קונוס ומגנים שהגנה זה עקב האכילס שלהם
בכל מקרה, ישראלוב הראה כישרון אבל לא נראה בשל בעונה שעברה, כי גם מול חדרה ונתניה כששיחק בלם, קיבלנו גולים עליו
למקין הראה ללא ספק שהוא צריך לשחק בבוגרים, ולשחק

אף אחד מהם הוא לא שמעון גרשון.
אולי יהיו בעתיד.
לא בשלים להרכב.נקודה.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אל ים צריך להיות שחקן סגל בעונה הקרובה.
כנל למקין.
לא אומר הרכב ולא ממספר אותם,אבל שניהם ראויים וצריכים להיות שחקני סגל.
לאן זה יילך זה תלוי בהם.
זה לגמרי בייסיק אין פה ויכוח בכלל.

החמישיה בדרבי זה רק על אדון מאמן,לא הבנתי את האזכור של למקין בעניין הזה.

Red Or Dead כתב: ↑02 יולי 2022, 23:15

oleg neduda כתב: ↑02 יולי 2022, 20:03 מסכים עם הוקיץ בכל מילה
ראיה לכך היא ישראלוב ולמקין, שבטורניר הזה נראו כמו קייליני ובונוצי, אבל את הדרבי כולנו זוכרים

למעט למקין שכבר צבר ניסיון, צריך לשלב אותם לאט ובזהירות ולבנות עליהם כשחקני רוטציה

את הדרבי אנחנו זוכרים, מה שאנחנו כנראה לא זוכרים זה ששיחקנו עם עשרה שחקנים, במינוס קשר באמצע, עם שוער ברמת קונוס ומגנים שהגנה זה עקב האכילס שלהם
בכל מקרה, ישראלוב הראה כישרון אבל לא נראה בשל בעונה שעברה, כי גם מול חדרה ונתניה כששיחק בלם, קיבלנו גולים עליו
למקין הראה ללא ספק שהוא צריך לשחק בבוגרים, ולשחק

ישראלוב עשה טורניר לא פחות טוב מלמקין ככה שאין לי מושג על בסיס מה אתה כותב את התגןבה שלך.
להיפך, זה שאתה כןתב שישראלוב לא נראה בשל אחרי טורניר אדיר שלו רק מחזק את מה שאני מנסה לומר

כתבתי שהוא היה נראה לא בשל כי הוא שיחק בלם שלוש פעמים - דרבי, חדרה, נתניה. על הדרבי אין צורך להרחיב, מול חדרה קיבלנו גול עליו בגובה, מול נתניה הוא עשה פנדל.
למקין שיחק תשעה משחקים בפלייאוף עליון ונראה לגמרי ברמה.
למקין גם מבוגר ממנו בשנה וחצי אז זה סה״כ הגיוני.

oleg neduda כתב: ↑03 יולי 2022, 00:33

Red Or Dead כתב: ↑02 יולי 2022, 23:15

oleg neduda כתב: ↑02 יולי 2022, 20:03 מסכים עם הוקיץ בכל מילה
ראיה לכך היא ישראלוב ולמקין, שבטורניר הזה נראו כמו קייליני ובונוצי, אבל את הדרבי כולנו זוכרים

למעט למקין שכבר צבר ניסיון, צריך לשלב אותם לאט ובזהירות ולבנות עליהם כשחקני רוטציה

את הדרבי אנחנו זוכרים, מה שאנחנו כנראה לא זוכרים זה ששיחקנו עם עשרה שחקנים, במינוס קשר באמצע, עם שוער ברמת קונוס ומגנים שהגנה זה עקב האכילס שלהם
בכל מקרה, ישראלוב הראה כישרון אבל לא נראה בשל בעונה שעברה, כי גם מול חדרה ונתניה כששיחק בלם, קיבלנו גולים עליו
למקין הראה ללא ספק שהוא צריך לשחק בבוגרים, ולשחק

ישראלוב עשה טורניר לא פחות טוב מלמקין ככה שאין לי מושג על בסיס מה אתה כותב את התגןבה שלך.
להיפך, זה שאתה כןתב שישראלוב לא נראה בשל אחרי טורניר אדיר שלו רק מחזק את מה שאני מנסה לומר

זה לא כל כך מדויק. למקין עם טורניר כמעט מושלם, ישראלוב אשם די ישיר בגול השלישי של אנגליה.

הרכבף או סגל..הוא חייב! להיות חלק מהקבוצה הבוגרת בשנה הקרובה, אני פשוט התאהבתי בו.
מישהו יודע אם הוא סגור?
אם נאבד אותו בעיני זה חמור יותר מעזיבה של ליידנר או אליאס.

שחר כתב: ↑03 יולי 2022, 10:27 הרכבף או סגל..הוא חייב! להיות חלק מהקבוצה הבוגרת בשנה הקרובה, אני פשוט התאהבתי בו.
מישהו יודע אם הוא סגור?
אם נאבד אותו בעיני זה חמור יותר מעזיבה של ליידנר או אליאס.

ממה שהבנתי יש לו חוזה עד סוף העונה, הפועל פתחו איתו במו"מ ואם הוא לא יעזוב לאירופה, הוא אמור לחתום בהפועל לעוד כמה שנים.
המכירות של אייזן ואליאס מלמדות על כך שאל ים יהיה שחקן סגל בהפועל.

Red Or Dead כתב: ↑03 יולי 2022, 10:25 כתבתי שהוא היה נראה לא בשל כי הוא שיחק בלם שלוש פעמים - דרבי, חדרה, נתניה. על הדרבי אין צורך להרחיב, מול חדרה קיבלנו גול עליו בגובה, מול נתניה הוא עשה פנדל.
למקין שיחק תשעה משחקים בפלייאוף עליון ונראה לגמרי ברמה.
למקין גם מבוגר ממנו בשנה וחצי אז זה סה״כ הגיוני.

אין אתה לא יורד לסוף דעתי.
כתבת שישראלוב לא בשל כי הוא שיחק בבוגרים והראה שהוא לא בשל, למרות טורניר אדיר שלו.
מצד שני כתבת שאל ים כן בשל בגלל טורניר אדיר שלו, מבלי ששיחק כמעט בכלל בבוגרים (ובטח לא הראה שם משהו יוצא דופן).
אתה לא מצליח להבין ששתי האמירות האלה סותרות אחת את השנייה?

בכל מקרה, שלא יתפרש שאני נגד לשלב את אל ים - הוא חייב להשתלב השנה וזה גם הקלף שצריך להיות להפועל במו"מ. אבל כשחקן רוטציה ואחד מארבעה קשרי אמצע (לצד אביינידר, ההולנדי ועוד שחקן שיגיע).

BRUNO CONTI כתב: ↑02 יולי 2022, 23:58 אל ים צריך להיות שחקן סגל בעונה הקרובה.
כנל למקין.
לא אומר הרכב ולא ממספר אותם,אבל שניהם ראויים וצריכים להיות שחקני סגל.
לאן זה יילך זה תלוי בהם.
זה לגמרי בייסיק אין פה ויכוח בכלל.

החמישיה בדרבי זה רק על אדון מאמן,לא הבנתי את האזכור של למקין בעניין הזה.

1. למקין חייב לשחק כל משחק
2. ה-5 היה גם רפואה אבל בעיקר השוער. בדיחה.

האדום הצורר כתב: ↑03 יולי 2022, 10:26

oleg neduda כתב: ↑03 יולי 2022, 00:33

Red Or Dead כתב: ↑02 יולי 2022, 23:15

את הדרבי אנחנו זוכרים, מה שאנחנו כנראה לא זוכרים זה ששיחקנו עם עשרה שחקנים, במינוס קשר באמצע, עם שוער ברמת קונוס ומגנים שהגנה זה עקב האכילס שלהם
בכל מקרה, ישראלוב הראה כישרון אבל לא נראה בשל בעונה שעברה, כי גם מול חדרה ונתניה כששיחק בלם, קיבלנו גולים עליו
למקין הראה ללא ספק שהוא צריך לשחק בבוגרים, ולשחק

ישראלוב עשה טורניר לא פחות טוב מלמקין ככה שאין לי מושג על בסיס מה אתה כותב את התגןבה שלך.
להיפך, זה שאתה כןתב שישראלוב לא נראה בשל אחרי טורניר אדיר שלו רק מחזק את מה שאני מנסה לומר

זה לא כל כך מדויק. למקין עם טורניר כמעט מושלם, ישראלוב אשם די ישיר בגול השלישי של אנגליה.

ישראלוב עשה טורניר לא פחות גדול. הגול השלישי של אנגליה הגיע בחמש דקות האחרונות של הטורניר, כשכל נבחרת ישראל עלתה להציל את המולדת. מה גם שזו לא איזו טעות קשה שלו, אלא יותר פוקס של השחקן התקפה שנפל שם והצליח לקום מהר יותר. דווקא היכולת שלו לשים גוף ולהתמודד שם מול שחקן הרבה יותר מהיר הייתה מרשימה.

ישראלוב לא שיחק יחסית הרבה בבוגרים בתור בלם.
הוא צריך לצבור עוד קצת קילומטראז'.

למקין (בן 19) שיחק 9 משחקים מלאים רצוף בפליאוף העליון עכשיו.
ישראלוב (עוד לא בן 18) שותף רק ב-7 משחקי ליגה, לא באופן רציף ורשם 60 דקות בממוצע למשחק (השלים 90 דקות 4 פעמים).

טכנית לארז כתב: ↑03 יולי 2022, 10:57 ישראלוב לא שיחק יחסית הרבה בבוגרים בתור בלם.
הוא צריך לצבור עוד קצת קילומטראז'.

למקין שיחק 9 משחקים מלאים רצוף בפליאוף העליון עכשיו.
ישראלוב שותף רק ב-7 משחקי ליגה, לא באופן רציף ורשם 60 דקות בממוצע למשחק (השלים 90 דקות 4 פעמים).

למקין גם מבוגר בשנה ויש לזה משמעות אדירה בגילאים האלה.

בכל מקרה, לטעמי שניהם צריכים להיות חלק מהסגל בשנה הבאה (יחד עם אל ים). ישראלוב יכול גם לגבות את עמדת המגן השמאלי. שיחק שם בשנה שעברה והיה בסדר גמור

נכון, גם חלק ניכר מדקות הבוגרים של ישראלוב היו כמגן ימני.
אני בכל מקרה רוצה אותו בלם בסגל הבוגרת בכל משחק בעונה הקרובה.

טכנית לארז כתב: ↑03 יולי 2022, 11:02 נכון, גם חלק ניכר מדקות הבוגרים של ישראלוב היו כמגן ימני.
אני בכל מקרה רוצה אותו בלם בסגל הבוגרת בכל משחק בעונה הקרובה.

הוא לא שיחק אפילו דקה אחת כמגן ימני. מינח שאתה מתכוון לעמדת המגן השמאלי.

שמאלי כן.

oleg neduda כתב: ↑03 יולי 2022, 10:53

Red Or Dead כתב: ↑03 יולי 2022, 10:25 כתבתי שהוא היה נראה לא בשל כי הוא שיחק בלם שלוש פעמים - דרבי, חדרה, נתניה. על הדרבי אין צורך להרחיב, מול חדרה קיבלנו גול עליו בגובה, מול נתניה הוא עשה פנדל.
למקין שיחק תשעה משחקים בפלייאוף עליון ונראה לגמרי ברמה.
למקין גם מבוגר ממנו בשנה וחצי אז זה סה״כ הגיוני.

אין אתה לא יורד לסוף דעתי.
כתבת שישראלוב לא בשל כי הוא שיחק בבוגרים והראה שהוא לא בשל, למרות טורניר אדיר שלו.
מצד שני כתבת שאל ים כן בשל בגלל טורניר אדיר שלו, מבלי ששיחק כמעט בכלל בבוגרים (ובטח לא הראה שם משהו יוצא דופן).
אתה לא מצליח להבין ששתי האמירות האלה סותרות אחת את השנייה?

בכל מקרה, שלא יתפרש שאני נגד לשלב את אל ים - הוא חייב להשתלב השנה וזה גם הקלף שצריך להיות להפועל במו"מ. אבל כשחקן רוטציה ואחד מארבעה קשרי אמצע (לצד אביינידר, ההולנדי ועוד שחקן שיגיע).

אני לא רואה סתירה
שנינו מסכימים שצריכים להיות שלושה קשרי אמצע בנוסף לאל ים.
מה שאני אומר זה שמהקצת שראיתי בנוער וההרבה שראיתי בטורניר הזה, הוא נראה כשרון יוצא דופן ושחקן מאוד מגוון ולכן הייתי רוצה שהוא יקבל את הקרדיט.
לא יהיה טוב? יהיו את אייבינדר וקשר נוסף(מי ישמע איזה עילויים אנחנו בדרך כלל מביאים...) שיוכלו למלא את העמדה.
זה לא עניין של ״לבנות עליו״, אלא של להתייחס אליו כשווה בין שווים ולא כאופציה האחרונה כי הוא הגיע מהנוער(כמו שבדרך כלל קורה)