מערך עידוד ביד אליהו

[יותם שירן הלא מקורי]

לא נרקם פה כלום
ברצף עכשיו של גליל עליון נתניה באר שבע תביא 1500 איש בממוצע.

[מילפורד]

לפחות תכתוב ״לדעתי״/״נראה לי״/״יש מצב״ אחרי כל הפעמים שיצאת קטן עם הנבואות זעם האלה שלא התממשו, קצת צניעות.

[רווי]

לא נרקם פה כלום
ברצף עכשיו של גליל עליון נתניה באר שבע תביא 1500 איש בממוצע.

חחחחחחחחחח לפחות תתאמץ טיפה לא להיות כזה שקוף שיהיה קצת טעם לדיון.

אני מנמנאייק אם אתה אוהב הפועל בכלל, שם כסף.

[ramig76]

עם איך שעופר מתנהל לא רק שהגרעין השני והשלישי לא יחזרו יהיו עוד מעגלים שיפסיקו לבוא כמו כאלה שהגיעו שנה שעברה והפסיקו.
כל הטוויטר היום שיחות שהוא מדבר מלוכלך.
הוא חושב שאם כמה כאלה פה בפורום נותנים לו גב אז אין בעיה להגיד לאוהדים מי הפועל אמיתי ומי לא.
הבן אדם לא מסוגל להעביר עונה בלי לייצר כותרות.
אין, פשוט לא מסוגל
אהיה כנה ואגיד שאני לא יכול לראות ולשמוע אותו כבר ואני מגיע למשחקים רק כי אני לא מבין מה זה יתרום שאני לא אגיע.
אבל הבן אדם הזה גדול עלי וכנראה שיש כאלה שלא יודעים לעשות את ההפרדה בין הפועל לבין עופר וככל שהזמן עובר המספר של האנשים האלה גדל

זה האיש.
לטוב ולרע.
הוא מביא איתו דברים טובים וכאלה פחות טובים. עסקת חבילה.
אפשר כמובן לוותר על האיש וככה יהיה שקט. לא יהיה כסף ונהיה קבוצת תחתית עלובה, אבל לא יהיו ציוצים בטוויטר. תבחר.

קודם כל אני לא בוחר כלום
וגם מי שמחרים וגם מי שלא מחרים לא בוחר.
וזאת גם הסיבה שאני טוען תמיד שהמחאה לא רלוונטית וחסרת אפקטיביות.
עופר הוא הבעלים והוא היחיד שבוחר אם להמשיך להיות כזה.
אבל אם אני אתייחס רגע בכל זאת לבחירה האישית שלי
עם בעלים שכותב בטוויטר שטויות אני יכול לחיות.
עם בעלים שאומר לאוהדים שהם לא הפועל אמיתיים או קורא להם מכביסטים אני לא.
יש עוד כמה דברים שקרו שהיה לי מאוד קשה איתם אבל לא נתייחס אליהם עכשיו
יש גבול

אני מקבל את זה שעופר מתנהל בצורה לא הכי חכמה. הוא מעיד על עצמו שהוא איש עסקים ולא אוהד, שזה מצוין. שבענו מבעלים אוהדים שמקבלים החלטות מאד רעות עבורנו.

הלוואי ועופר יצניע הליכותיו, לפחות במסגרת הקבוצה ויבין שעבורנו, עם דנא מלא בענווה, לוזריות נצחית אבל נאמנות בכל מחיר לרעיון הזה של הפועל.. זה די קשה לעיכול.

ועדיין, הוא הניע את השינוי שחלמנו עליו שנים, הוא שם מכספו.. המועדון מעל הכל. איפה שתשחקי אני שם.

להחרים את בשרך ונשמתך בגלל קשיי עיכול כאלו נראה לי כמו פעולה שאין בה שום ערך.

[Adam]

לא נרקם פה כלום
ברצף עכשיו של גליל עליון נתניה באר שבע תביא 1500 איש בממוצע.

חחחחחחחחחח לפחות תתאמץ טיפה לא להיות כזה שקוף שיהיה קצת טעם לדיון.

אני מנמנאייק אם אתה אוהב הפועל בכלל, שם כסף.

מה יותר גרוע להיות, מנאייק או מנמנאייק?

[איש גדול]

זה האיש.
לטוב ולרע.
הוא מביא איתו דברים טובים וכאלה פחות טובים. עסקת חבילה.
אפשר כמובן לוותר על האיש וככה יהיה שקט. לא יהיה כסף ונהיה קבוצת תחתית עלובה, אבל לא יהיו ציוצים בטוויטר. תבחר.

קודם כל אני לא בוחר כלום
וגם מי שמחרים וגם מי שלא מחרים לא בוחר.
וזאת גם הסיבה שאני טוען תמיד שהמחאה לא רלוונטית וחסרת אפקטיביות.
עופר הוא הבעלים והוא היחיד שבוחר אם להמשיך להיות כזה.
אבל אם אני אתייחס רגע בכל זאת לבחירה האישית שלי
עם בעלים שכותב בטוויטר שטויות אני יכול לחיות.
עם בעלים שאומר לאוהדים שהם לא הפועל אמיתיים או קורא להם מכביסטים אני לא.
יש עוד כמה דברים שקרו שהיה לי מאוד קשה איתם אבל לא נתייחס אליהם עכשיו
יש גבול

אני מקבל את זה שעופר מתנהל בצורה לא הכי חכמה. הוא מעיד על עצמו שהוא איש עסקים ולא אוהד, שזה מצוין. שבענו מבעלים אוהדים שמקבלים החלטות מאד רעות עבורנו.

הלוואי ועופר יצניע הליכותיו, לפחות במסגרת הקבוצה ויבין שעבורנו, עם דנא מלא בענווה, לוזריות נצחית אבל נאמנות בכל מחיר לרעיון הזה של הפועל.. זה די קשה לעיכול.

ועדיין, הוא הניע את השינוי שחלמנו עליו שנים, הוא שם מכספו.. המועדון מעל הכל. איפה שתשחקי אני שם.

להחרים את בשרך ונשמתך בגלל קשיי עיכול כאלו נראה לי כמו פעולה שאין בה שום ערך.

אין לי בעיה עם זה שעופר מתייחס לקבוצה כמו לעסק.
אין לי בעיה עם זה שהוא לא אוהד הפועל
וגם אין לי בעיה עם זה שהוא אהד מכבי בצעירותו.
גם לרוב מי שמחרים אין בעיה עם הדברים כי עובדה שהם הצביעו בעד הכניסה שלו בזמנו.
יש לי בעיה ובעיה גדולה מאוד עם בעלים שקורא לאוהד בשיחה בוואטצאפ מכביסט, ויש לי בעיה קשה מאוד עם בעלים שמנצל קןנפליקט בתוך הקהל ואומר לאוהד שהוא לא הפועל אמיתי.
בעלים לא יכול לדבר ככה לאוהדים , פשוט לא !!!

[ramig76]

קודם כל אני לא בוחר כלום
וגם מי שמחרים וגם מי שלא מחרים לא בוחר.
וזאת גם הסיבה שאני טוען תמיד שהמחאה לא רלוונטית וחסרת אפקטיביות.
עופר הוא הבעלים והוא היחיד שבוחר אם להמשיך להיות כזה.
אבל אם אני אתייחס רגע בכל זאת לבחירה האישית שלי
עם בעלים שכותב בטוויטר שטויות אני יכול לחיות.
עם בעלים שאומר לאוהדים שהם לא הפועל אמיתיים או קורא להם מכביסטים אני לא.
יש עוד כמה דברים שקרו שהיה לי מאוד קשה איתם אבל לא נתייחס אליהם עכשיו
יש גבול

אני מקבל את זה שעופר מתנהל בצורה לא הכי חכמה. הוא מעיד על עצמו שהוא איש עסקים ולא אוהד, שזה מצוין. שבענו מבעלים אוהדים שמקבלים החלטות מאד רעות עבורנו.

הלוואי ועופר יצניע הליכותיו, לפחות במסגרת הקבוצה ויבין שעבורנו, עם דנא מלא בענווה, לוזריות נצחית אבל נאמנות בכל מחיר לרעיון הזה של הפועל.. זה די קשה לעיכול.

ועדיין, הוא הניע את השינוי שחלמנו עליו שנים, הוא שם מכספו.. המועדון מעל הכל. איפה שתשחקי אני שם.

להחרים את בשרך ונשמתך בגלל קשיי עיכול כאלו נראה לי כמו פעולה שאין בה שום ערך.

אין לי בעיה עם זה שעופר מתייחס לקבוצה כמו לעסק.
אין לי בעיה עם זה שהוא לא אוהד הפועל
וגם אין לי בעיה עם זה שהוא אהד מכבי בצעירותו.
גם לרוב מי שמחרים אין בעיה עם הדברים כי עובדה שהם הצביעו בעד הכניסה שלו בזמנו.
יש לי בעיה ובעיה גדולה מאוד עם בעלים שקורא לאוהד בשיחה בוואטצאפ מכביסט, ויש לי בעיה קשה מאוד עם בעלים שמנצל קןנפליקט בתוך הקהל ואומר לאוהד שהוא לא הפועל אמיתי.
בעלים לא יכול לדבר ככה לאוהדים , פשוט לא !!!

אני מסכים איתך. ועדיין צריך להחזיר את האולטראס. הם חלק בלתי נפרד מאיתנו ואנחנו גם צריכים את עופר מצד שני.
גם אם עופר לא ישתנה, צריך להתאחד כל הקהל, להגיע ליד אליהו ולהעביר אחר כך את המסרים בצורה מכובדת כדי שיכבדו את הדנא שלנו ויתנהלו בהנהלה אחרת. אין לנו כח כשיש כזה פילוג.

[רווי]

לא נרקם פה כלום
ברצף עכשיו של גליל עליון נתניה באר שבע תביא 1500 איש בממוצע.

חחחחחחחחחח לפחות תתאמץ טיפה לא להיות כזה שקוף שיהיה קצת טעם לדיון.

אני מנמנאייק אם אתה אוהב הפועל בכלל, שם כסף.

מ יותר גרוע להיות, מנאייק או מנמנאייק?

מ יותר מהר או ארנב?

[Flamengo]

קודם כל אני לא בוחר כלום
וגם מי שמחרים וגם מי שלא מחרים לא בוחר.
וזאת גם הסיבה שאני טוען תמיד שהמחאה לא רלוונטית וחסרת אפקטיביות.
עופר הוא הבעלים והוא היחיד שבוחר אם להמשיך להיות כזה.
אבל אם אני אתייחס רגע בכל זאת לבחירה האישית שלי
עם בעלים שכותב בטוויטר שטויות אני יכול לחיות.
עם בעלים שאומר לאוהדים שהם לא הפועל אמיתיים או קורא להם מכביסטים אני לא.
יש עוד כמה דברים שקרו שהיה לי מאוד קשה איתם אבל לא נתייחס אליהם עכשיו
יש גבול

אני מקבל את זה שעופר מתנהל בצורה לא הכי חכמה. הוא מעיד על עצמו שהוא איש עסקים ולא אוהד, שזה מצוין. שבענו מבעלים אוהדים שמקבלים החלטות מאד רעות עבורנו.

הלוואי ועופר יצניע הליכותיו, לפחות במסגרת הקבוצה ויבין שעבורנו, עם דנא מלא בענווה, לוזריות נצחית אבל נאמנות בכל מחיר לרעיון הזה של הפועל.. זה די קשה לעיכול.

ועדיין, הוא הניע את השינוי שחלמנו עליו שנים, הוא שם מכספו.. המועדון מעל הכל. איפה שתשחקי אני שם.

להחרים את בשרך ונשמתך בגלל קשיי עיכול כאלו נראה לי כמו פעולה שאין בה שום ערך.

אין לי בעיה עם זה שעופר מתייחס לקבוצה כמו לעסק.
אין לי בעיה עם זה שהוא לא אוהד הפועל
וגם אין לי בעיה עם זה שהוא אהד מכבי בצעירותו.
גם לרוב מי שמחרים אין בעיה עם הדברים כי עובדה שהם הצביעו בעד הכניסה שלו בזמנו.
יש לי בעיה ובעיה גדולה מאוד עם בעלים שקורא לאוהד בשיחה בוואטצאפ מכביסט, ויש לי בעיה קשה מאוד עם בעלים שמנצל קןנפליקט בתוך הקהל ואומר לאוהד שהוא לא הפועל אמיתי.
בעלים לא יכול לדבר ככה לאוהדים , פשוט לא !!!

אני שם רגע את הבעלים בצד..
אותם אוהדים קוראים בדיוק באותם שמות לאוהדים אחרים.
אותם אלו שמדברים על הקהילה, מוציאים מהקהילה הזאת את מי שלא חושב כמותם.
אני רואה במשחקים הרבה קהל שישב סביבי גם בדרייב אין. אז אולי זה לא מדגם מייצג, אבל אי אפשר להגיד שזה קהל חדש,חיילים של עופר או מכביסטים.
ועוד אחר כך להעלב מזה שזה מופנה כלפיך.
גמל ודבשת.

[איש גדול]

אני מקבל את זה שעופר מתנהל בצורה לא הכי חכמה. הוא מעיד על עצמו שהוא איש עסקים ולא אוהד, שזה מצוין. שבענו מבעלים אוהדים שמקבלים החלטות מאד רעות עבורנו.

הלוואי ועופר יצניע הליכותיו, לפחות במסגרת הקבוצה ויבין שעבורנו, עם דנא מלא בענווה, לוזריות נצחית אבל נאמנות בכל מחיר לרעיון הזה של הפועל.. זה די קשה לעיכול.

ועדיין, הוא הניע את השינוי שחלמנו עליו שנים, הוא שם מכספו.. המועדון מעל הכל. איפה שתשחקי אני שם.

להחרים את בשרך ונשמתך בגלל קשיי עיכול כאלו נראה לי כמו פעולה שאין בה שום ערך.

אין לי בעיה עם זה שעופר מתייחס לקבוצה כמו לעסק.
אין לי בעיה עם זה שהוא לא אוהד הפועל
וגם אין לי בעיה עם זה שהוא אהד מכבי בצעירותו.
גם לרוב מי שמחרים אין בעיה עם הדברים כי עובדה שהם הצביעו בעד הכניסה שלו בזמנו.
יש לי בעיה ובעיה גדולה מאוד עם בעלים שקורא לאוהד בשיחה בוואטצאפ מכביסט, ויש לי בעיה קשה מאוד עם בעלים שמנצל קןנפליקט בתוך הקהל ואומר לאוהד שהוא לא הפועל אמיתי.
בעלים לא יכול לדבר ככה לאוהדים , פשוט לא !!!

אני שם רגע את הבעלים בצד..
אותם אוהדים קוראים בדיוק באותם שמות לאוהדים אחרים.
אותם אלו שמדברים על הקהילה, מוציאים מהקהילה הזאת את מי שלא חושב כמותם.
אני רואה במשחקים הרבה קהל שישב סביבי גם בדרייב אין. אז אולי זה לא מדגם מייצג, אבל אי אפשר להגיד שזה קהל חדש,חיילים של עופר או מכביסטים.
ועוד אחר כך להעלב מזה שזה מופנה כלפיך.
גמל ודבשת.

אוהדים משני הצדדים שקוראים לצד השני בשמות גנאי זה טמטום.
משני הצדדים יש כאלה שלקחו את המצב לקיצון ומתנהגים בטמטום וחוסר הבנה כלפי הצד השני.
זה עצוב ומבאס מאוד אני מסכים.
זה עדין לא דומה לבעלים של הקבוצה שמדבר בצורה כזאת לאוהדים.

[Nati]

עם הכדורגל יש לפעמים 3-4 משחקים בשבוע.
אצלנו בניגוד לרוב הקבוצות האוהדים של הכדורגל והכדורסל הם אותם אוהדים.
כמה אנשים יכולים להתחייב ל4 משחקים בשבוע?
לכן כל כמות אוהדים מעל הכמות שנכנסת לדרייב אין שמגיעה למשחקים(ביחוד נגד הקטנות)צריך להשתחוות לפניהם.
הכי מצחיקים אלו שרוצים לחלק משחקים ל2 אצטדיונים.

[red in blood]

אין לי בעיה עם זה שעופר מתייחס לקבוצה כמו לעסק.
אין לי בעיה עם זה שהוא לא אוהד הפועל
וגם אין לי בעיה עם זה שהוא אהד מכבי בצעירותו.
גם לרוב מי שמחרים אין בעיה עם הדברים כי עובדה שהם הצביעו בעד הכניסה שלו בזמנו.
יש לי בעיה ובעיה גדולה מאוד עם בעלים שקורא לאוהד בשיחה בוואטצאפ מכביסט, ויש לי בעיה קשה מאוד עם בעלים שמנצל קןנפליקט בתוך הקהל ואומר לאוהד שהוא לא הפועל אמיתי.
בעלים לא יכול לדבר ככה לאוהדים , פשוט לא !!!

אני שם רגע את הבעלים בצד..
אותם אוהדים קוראים בדיוק באותם שמות לאוהדים אחרים.
אותם אלו שמדברים על הקהילה, מוציאים מהקהילה הזאת את מי שלא חושב כמותם.
אני רואה במשחקים הרבה קהל שישב סביבי גם בדרייב אין. אז אולי זה לא מדגם מייצג, אבל אי אפשר להגיד שזה קהל חדש,חיילים של עופר או מכביסטים.
ועוד אחר כך להעלב מזה שזה מופנה כלפיך.
גמל ודבשת.

אוהדים משני הצדדים שקוראים לצד השני בשמות גנאי זה טמטום.
משני הצדדים יש כאלה שלקחו את המצב לקיצון ומתנהגים בטמטום וחוסר הבנה כלפי הצד השני.
זה עצוב ומבאס מאוד אני מסכים.
זה עדין לא דומה לבעלים של הקבוצה שמדבר בצורה כזאת לאוהדים.

נכון, זה לא אותו דבר, זה יותר חמור.
כבודו של ינאי במקומו מונח, אבל מבחינתי הוא ״רק״ בעלים.
הוא לא זה שקובע את האופי של הקבוצה, את הזהות שלה, זה אנחנו הקהל עושים.
אני לא אוהב שהוא קורא לאוהדים מכביסטים, וצריך לצאת נגד זה, אבל זה כלום ושום דבר לעומת גוש מאוד גדול בקהל שקורא לגוש מאוד גדול אחר בקהל מכביסטים. הקהל הוא זה שקובע את זהות הקבוצה, והם אלו שהופכים לאט לאט את זהות הקבוצה לכזו שנכנסת באוהדים אחרים כשהם לא מסכימים איתם.
טביב, שבא לפרק את הקבוצה, לא הצליח לשנות את אופי הקבוצה, כי הקהל היה מאוחד. ינאי לא בא לפרק אותנו, אלא להביא אותנו להצלחה עם גישה קצת אחרת (ואמירות מאוד פסולות שצריך לצאת נגדן), ואז גוש מאוד גדול בקהל החליטו לפרק את הקהל ולשנות את אופי הקבוצה.
זה משמעותית יותר חמור.

[red in blood]

רק נדייק, האולם היה אתמול ב70% תפוסה , לא חצי.

בשלושה משחקים בשבוע האחרון היו במצטבר משהו כמו 24 אלף אוהדי הפועל, ואף אחד מהמשחקים לא היה דרבי.
זה פשוט מדהים בכל קנה מידה.

לא פחות ממדהים.

לגבי אלו שכל משחק בודקים אם היו 6,500 או 8,300 או 4,100 נגד העמק.
זה בעיקר בגלל שממש משעמם להם.

בלונג ראן נרקם פה משהו אדיר ודור חדש מרגש.
אני אישית רואה מה קורה עם כל הילדים והפרצופים החדשים ביציעים...ולדעתי הפועל, אם להקביל רגע, זו מניה עם פוטנציאל אדיר, רגע לפני הפריצה.

כמו כל דבר - הסבלנות תשתלם.
להסתכל במיקרו ולא במאקרו זו פשוט שטות מוחלטת של אנשים שקשה להם קצת שהם לא במרכז.

לא רק זה - אם אנחנו אהנה לראות את המושבים הריקים אם יהיו 4,100 אוהדים מול העמק? ממש לא.
אבל אני לחלוטין אהנה מזה שבאים למשחק מול העמק פאקינג 4,100 אוהדים, כשלפני שנתיים באו לדרבי, המשחק הכי גדול שיכול להיות לנו, יכולנו להביא רק 3100.

[7even]

בשלושה משחקים בשבוע האחרון היו במצטבר משהו כמו 24 אלף אוהדי הפועל, ואף אחד מהמשחקים לא היה דרבי.
זה פשוט מדהים בכל קנה מידה.

לא פחות ממדהים.

לגבי אלו שכל משחק בודקים אם היו 6,500 או 8,300 או 4,100 נגד העמק.
זה בעיקר בגלל שממש משעמם להם.

בלונג ראן נרקם פה משהו אדיר ודור חדש מרגש.
אני אישית רואה מה קורה עם כל הילדים והפרצופים החדשים ביציעים...ולדעתי הפועל, אם להקביל רגע, זו מניה עם פוטנציאל אדיר, רגע לפני הפריצה.

כמו כל דבר - הסבלנות תשתלם.
להסתכל במיקרו ולא במאקרו זו פשוט שטות מוחלטת של אנשים שקשה להם קצת שהם לא במרכז.

לא רק זה - אם אנחנו אהנה לראות את המושבים הריקים אם יהיו 4,100 אוהדים מול העמק? ממש לא.
אבל אני לחלוטין אהנה מזה שבאים למשחק מול העמק פאקינג 4,100 אוהדים, כשלפני שנתיים באו לדרבי, המשחק הכי גדול שיכול להיות לנו, יכולנו להביא רק 3100.

לגמרי.

ולא שכחנו שבימי האולטראס כולם שם קיבלו מנויים חינם לדרייב אין וכרטיסים חינם למשחקי חוץ כל שנה כל השנה.
נראה לך באמת שהיית רואה את אותם אוהדים שוב ושוב ושוב אם הם היו צריכים לשים שקל אחד?
שפראיירים אחרים ישלמו. וכולנו ראינו וידענו ושתקנו כמו דגים. כולנו.

כל הסיפור פה מהתחלה היה של אנשים שהזיזו אותם מעמדת הכח, בין השאר גם הכרטיסים חינם שהם קיבלו מימי הקמת הפועל אוסישקין.

לא אולם ולא מדים ולא עופר ולא כלום. רצון לשליטה. זהו.
כל השאר תירוצים.

רק תראו מה קרה בכדורגל אחרי שלא זרמו עם המחאה של לצאת מהאצטדיון מול פ"ת.
המנהיגים הפחדנים שלהם ברחו כרגיל לטוויטר ומשם קראו למשטרה לפוצץ במכות כל אוהד ואוהד של הפועל שנשאר באצטדיון.

אלה האנשים.
רצון לשליטה. זהו.
שום דבר מעבר. כלום.

[שלגיריס 2.0]

לא פחות ממדהים.

לגבי אלו שכל משחק בודקים אם היו 6,500 או 8,300 או 4,100 נגד העמק.
זה בעיקר בגלל שממש משעמם להם.

בלונג ראן נרקם פה משהו אדיר ודור חדש מרגש.
אני אישית רואה מה קורה עם כל הילדים והפרצופים החדשים ביציעים...ולדעתי הפועל, אם להקביל רגע, זו מניה עם פוטנציאל אדיר, רגע לפני הפריצה.

כמו כל דבר - הסבלנות תשתלם.
להסתכל במיקרו ולא במאקרו זו פשוט שטות מוחלטת של אנשים שקשה להם קצת שהם לא במרכז.

לא רק זה - אם אנחנו אהנה לראות את המושבים הריקים אם יהיו 4,100 אוהדים מול העמק? ממש לא.
אבל אני לחלוטין אהנה מזה שבאים למשחק מול העמק פאקינג 4,100 אוהדים, כשלפני שנתיים באו לדרבי, המשחק הכי גדול שיכול להיות לנו, יכולנו להביא רק 3100.

לגמרי.

ולא שכחנו שבימי האולטראס כולם שם קיבלו מנויים חינם לדרייב אין וכרטיסים חינם למשחקי חוץ כל שנה כל השנה.
נראה לך באמת שהיית רואה את אותם אוהדים שוב ושוב ושוב אם הם היו צריכים לשים שקל אחד?
שפראיירים אחרים ישלמו. וכולנו ראינו וידענו ושתקנו כמו דגים. כולנו.

כל הסיפור פה מהתחלה היה של אנשים שהזיזו אותם מעמדת הכח, בין השאר גם הכרטיסים חינם שהם קיבלו מימי הקמת הפועל אוסישקין.

לא אולם ולא מדים ולא עופר ולא כלום. רצון לשליטה. זהו.
כל השאר תירוצים.

רק תראו מה קרה בכדורגל אחרי שלא זרמו עם המחאה של לצאת מהאצטדיון מול פ"ת.
המנהיגים הפחדנים שלהם ברחו כרגיל לטוויטר ומשם קראו למשטרה לפוצץ במכות כל אוהד ואוהד של הפועל שנשאר באצטדיון.

אלה האנשים.
רצון לשליטה. זהו.
שום דבר מעבר. כלום.

היה קצת שקט
סיפור החולצות והתגייסות רחבה לעמידה הצודקת
של האוהדים השתיק אותך בכדורגל
וגם בכדורסל נרגעת והופ
חזרת עם ערימת השקרים המטונפים שלך
אתה חסר תקנה
חשבתי שטוב לך ואתה נהנה אבל הקמפיין שלך מסרב לגווע
מעניין למה ואת מה משרתים השקרים האלה
ומה התכלית של הקמפיין שלך
שכחת הפעם את דגלי פלסטין
ואת התקיפה של עופר
והמילואמניק מגן נר

האו האו מחוץ לחדר
שקרן קטן שלי
אולי תרקוד איתי

[איש גדול]

לא פחות ממדהים.

לגבי אלו שכל משחק בודקים אם היו 6,500 או 8,300 או 4,100 נגד העמק.
זה בעיקר בגלל שממש משעמם להם.

בלונג ראן נרקם פה משהו אדיר ודור חדש מרגש.
אני אישית רואה מה קורה עם כל הילדים והפרצופים החדשים ביציעים...ולדעתי הפועל, אם להקביל רגע, זו מניה עם פוטנציאל אדיר, רגע לפני הפריצה.

כמו כל דבר - הסבלנות תשתלם.
להסתכל במיקרו ולא במאקרו זו פשוט שטות מוחלטת של אנשים שקשה להם קצת שהם לא במרכז.

לא רק זה - אם אנחנו אהנה לראות את המושבים הריקים אם יהיו 4,100 אוהדים מול העמק? ממש לא.
אבל אני לחלוטין אהנה מזה שבאים למשחק מול העמק פאקינג 4,100 אוהדים, כשלפני שנתיים באו לדרבי, המשחק הכי גדול שיכול להיות לנו, יכולנו להביא רק 3100.

לגמרי.

ולא שכחנו שבימי האולטראס כולם שם קיבלו מנויים חינם לדרייב אין וכרטיסים חינם למשחקי חוץ כל שנה כל השנה.
נראה לך באמת שהיית רואה את אותם אוהדים שוב ושוב ושוב אם הם היו צריכים לשים שקל אחד?
שפראיירים אחרים ישלמו. וכולנו ראינו וידענו ושתקנו כמו דגים. כולנו.

כל הסיפור פה מהתחלה היה של אנשים שהזיזו אותם מעמדת הכח, בין השאר גם הכרטיסים חינם שהם קיבלו מימי הקמת הפועל אוסישקין.

לא אולם ולא מדים ולא עופר ולא כלום. רצון לשליטה. זהו.
כל השאר תירוצים.

רק תראו מה קרה בכדורגל אחרי שלא זרמו עם המחאה של לצאת מהאצטדיון מול פ"ת.
המנהיגים הפחדנים שלהם ברחו כרגיל לטוויטר ומשם קראו למשטרה לפוצץ במכות כל אוהד ואוהד של הפועל שנשאר באצטדיון.

אלה האנשים.
רצון לשליטה. זהו.
שום דבר מעבר. כלום.

לא מכבד ולא לעניין לכתוב סיסמאות ודברים שאין לך מושג בהם.
האולטראס לעולם לא קיבלו מנויים וכרטיסים בחינם.
כל מה שקיבלו תמיד היה בכסף במחיר מלא.

רק חשוב לי לתקן
לפי התגובות מעלי שכנראה מכירות אותך יותר טוב ממני.
אולי יש לך מושג ואתה משקר בכוונה

[סומך]

לא פחות ממדהים.

לגבי אלו שכל משחק בודקים אם היו 6,500 או 8,300 או 4,100 נגד העמק.
זה בעיקר בגלל שממש משעמם להם.

בלונג ראן נרקם פה משהו אדיר ודור חדש מרגש.
אני אישית רואה מה קורה עם כל הילדים והפרצופים החדשים ביציעים...ולדעתי הפועל, אם להקביל רגע, זו מניה עם פוטנציאל אדיר, רגע לפני הפריצה.

כמו כל דבר - הסבלנות תשתלם.
להסתכל במיקרו ולא במאקרו זו פשוט שטות מוחלטת של אנשים שקשה להם קצת שהם לא במרכז.

לא רק זה - אם אנחנו אהנה לראות את המושבים הריקים אם יהיו 4,100 אוהדים מול העמק? ממש לא.
אבל אני לחלוטין אהנה מזה שבאים למשחק מול העמק פאקינג 4,100 אוהדים, כשלפני שנתיים באו לדרבי, המשחק הכי גדול שיכול להיות לנו, יכולנו להביא רק 3100.

לגמרי.

ולא שכחנו שבימי האולטראס כולם שם קיבלו מנויים חינם לדרייב אין וכרטיסים חינם למשחקי חוץ כל שנה כל השנה.
נראה לך באמת שהיית רואה את אותם אוהדים שוב ושוב ושוב אם הם היו צריכים לשים שקל אחד?
שפראיירים אחרים ישלמו. וכולנו ראינו וידענו ושתקנו כמו דגים. כולנו.

כל הסיפור פה מהתחלה היה של אנשים שהזיזו אותם מעמדת הכח, בין השאר גם הכרטיסים חינם שהם קיבלו מימי הקמת הפועל אוסישקין.

לא אולם ולא מדים ולא עופר ולא כלום. רצון לשליטה. זהו.
כל השאר תירוצים.

רק תראו מה קרה בכדורגל אחרי שלא זרמו עם המחאה של לצאת מהאצטדיון מול פ"ת.
המנהיגים הפחדנים שלהם ברחו כרגיל לטוויטר ומשם קראו למשטרה לפוצץ במכות כל אוהד ואוהד של הפועל שנשאר באצטדיון.

אלה האנשים.
רצון לשליטה. זהו.
שום דבר מעבר. כלום.

חזרת לקונספירציות ועלילות השווא?

[הוקיץ']

אני שם רגע את הבעלים בצד..
אותם אוהדים קוראים בדיוק באותם שמות לאוהדים אחרים.
אותם אלו שמדברים על הקהילה, מוציאים מהקהילה הזאת את מי שלא חושב כמותם.
אני רואה במשחקים הרבה קהל שישב סביבי גם בדרייב אין. אז אולי זה לא מדגם מייצג, אבל אי אפשר להגיד שזה קהל חדש,חיילים של עופר או מכביסטים.
ועוד אחר כך להעלב מזה שזה מופנה כלפיך.
גמל ודבשת.

אוהדים משני הצדדים שקוראים לצד השני בשמות גנאי זה טמטום.
משני הצדדים יש כאלה שלקחו את המצב לקיצון ומתנהגים בטמטום וחוסר הבנה כלפי הצד השני.
זה עצוב ומבאס מאוד אני מסכים.
זה עדין לא דומה לבעלים של הקבוצה שמדבר בצורה כזאת לאוהדים.

נכון, זה לא אותו דבר, זה יותר חמור.
כבודו של ינאי במקומו מונח, אבל מבחינתי הוא ״רק״ בעלים.
הוא לא זה שקובע את האופי של הקבוצה, את הזהות שלה, זה אנחנו הקהל עושים.
אני לא אוהב שהוא קורא לאוהדים מכביסטים, וצריך לצאת נגד זה, אבל זה כלום ושום דבר לעומת גוש מאוד גדול בקהל שקורא לגוש מאוד גדול אחר בקהל מכביסטים. הקהל הוא זה שקובע את זהות הקבוצה, והם אלו שהופכים לאט לאט את זהות הקבוצה לכזו שנכנסת באוהדים אחרים כשהם לא מסכימים איתם.
טביב, שבא לפרק את הקבוצה, לא הצליח לשנות את אופי הקבוצה, כי הקהל היה מאוחד. ינאי לא בא לפרק אותנו, אלא להביא אותנו להצלחה עם גישה קצת אחרת (ואמירות מאוד פסולות שצריך לצאת נגדן), ואז גוש מאוד גדול בקהל החליטו לפרק את הקהל ולשנות את אופי הקבוצה.
זה משמעותית יותר חמור.

לקרוא לאנשים מכביסטים זה הדבר הכי עדין שהם עשו.
הם גם מאיימים על אנשים, בין אם בטוויטר ובין אם במשחקים, והיו מקרים שזה גם גלש לאלימות פיזית.

[איש גדול]

לא פלא שאותם אנשים שמנצלים כל הזדמנות להיכנס באולטראס הם אותם אנשים שעכשיו מסבירים שזה סבבה שבעלים אומר לאוהד שהוא מכביסט ומחלק לאוהדים ציונים מי הפועל אמיתי ומי לא.
אנשים שמעדיפים להישאר ביד אליהו עם 1000 איש מאשר שיהיה פיוס והאולטראס יחזרו.
ועופר שואב מהאנשים האלה כוח ועידוד.
רק שלא יתפלא אחרי זה שאוהדים מפסיקים לבוא והמספרים יורדים במקום לעלות למרות שהקבוצה מקצועית משתפרת.

[הוקיץ']

לא פלא שאותם אנשים שמנצלים כל הזדמנות להיכנס באולטראס הם אותם אנשים שעכשיו מסבירים שזה סבבה שבעלים אומר לאוהד שהוא מכביסט ומחלק לאוהדים ציונים מי הפועל אמיתי ומי לא.
אנשים שמעדיפים להישאר ביד אליהו עם 1000 איש מאשר שיהיה פיוס והאולטראס יחזרו.
ועופר שואב מהאנשים האלה כוח ועידוד.
רק שלא יתפלא אחרי זה שאוהדים מפסיקים לבוא והמספרים יורדים במקום לעלות למרות שהקבוצה מקצועית משתפרת.

מי אמר שמה שעופר עשה זה סבבה? עוד לא ראיתי אחד שמצדיק את זה.
ולהגיד שנישאר עם 1000 אוהדים אם האולטראס לא יחזרו זו בדיחה לא מצחיקה. כשהאולטראס באו, אז היו מגיעים 2000 אוהדים בקושי והקבוצה הזאת לא עניינה כלב מת. היום מגיעים 7000-8000 צופים ואתה מנסה לשכנע אותנו שזה רק ירד.

[איש גדול]

לא פלא שאותם אנשים שמנצלים כל הזדמנות להיכנס באולטראס הם אותם אנשים שעכשיו מסבירים שזה סבבה שבעלים אומר לאוהד שהוא מכביסט ומחלק לאוהדים ציונים מי הפועל אמיתי ומי לא.
אנשים שמעדיפים להישאר ביד אליהו עם 1000 איש מאשר שיהיה פיוס והאולטראס יחזרו.
ועופר שואב מהאנשים האלה כוח ועידוד.
רק שלא יתפלא אחרי זה שאוהדים מפסיקים לבוא והמספרים יורדים במקום לעלות למרות שהקבוצה מקצועית משתפרת.

מי אמר שמה שעופר עשה זה סבבה? עוד לא ראיתי אחד שמצדיק את זה.
ולהגיד שנישאר עם 1000 אוהדים אם האולטראס לא יחזרו זו בדיחה לא מצחיקה. כשהאולטראס באו, אז היו מגיעים 2000 אוהדים בקושי והקבוצה הזאת לא עניינה כלב מת. היום מגיעים 7000-8000 צופים ואתה מנסה לשכנע אותנו שזה רק ירד.

כל הזמן שעופר עושה משהו לא בסדר אתה מקטין את זה בטענה הפוכה על הצד השני.
אפשר להגיד שעופר מתנהג בצורה לא מתאימה בלי קשר לצד השני.
תקרא שוב את מה שאמרתי , לא אמרתי שיגיעו 1000 אוהדים בלי האולטראס , אמרתי שלא אכפת לכם שזה יהיה המצב.
למרות שאם עופר ימשיך ככה בסוף זאת תהיה המציאות.
כי גם אוהדים שלא קשורים לאולטראס לאט לאט מפסיקים לבוא מכל מיני סיבות.

[יותם שירן הלא מקורי]

לא פלא שאותם אנשים שמנצלים כל הזדמנות להיכנס באולטראס הם אותם אנשים שעכשיו מסבירים שזה סבבה שבעלים אומר לאוהד שהוא מכביסט ומחלק לאוהדים ציונים מי הפועל אמיתי ומי לא.
אנשים שמעדיפים להישאר ביד אליהו עם 1000 איש מאשר שיהיה פיוס והאולטראס יחזרו.
ועופר שואב מהאנשים האלה כוח ועידוד.
רק שלא יתפלא אחרי זה שאוהדים מפסיקים לבוא והמספרים יורדים במקום לעלות למרות שהקבוצה מקצועית משתפרת.

מי אמר שמה שעופר עשה זה סבבה? עוד לא ראיתי אחד שמצדיק את זה.
ולהגיד שנישאר עם 1000 אוהדים אם האולטראס לא יחזרו זו בדיחה לא מצחיקה. כשהאולטראס באו, אז היו מגיעים 2000 אוהדים בקושי והקבוצה הזאת לא עניינה כלב מת. היום מגיעים 7000-8000 צופים ואתה מנסה לשכנע אותנו שזה רק ירד.

כל הזמן שעופר עושה משהו לא בסדר אתה מקטין את זה בטענה הפוכה על הצד השני.
אפשר להגיד שעופר מתנהג בצורה לא מתאימה בלי קשר לצד השני.
תקרא שוב את מה שאמרתי , לא אמרתי שיגיעו 1000 אוהדים בלי האולטראס , אמרתי שלא אכפת לכם שזה יהיה המצב.
למרות שאם עופר ימשיך ככה בסוף זאת תהיה המציאות.
כי גם אוהדים שלא קשורים לאולטראס לאט לאט מפסיקים לבוא מכל מיני סיבות.

תכף פברואר 26, הם צריכים לתת עדכון די רציני על שיפוץ.
אם עוד פעם לא יגידו כלום- מה שאתה אומר וחוזה רק יתעצם.

[הוקיץ']

לא פלא שאותם אנשים שמנצלים כל הזדמנות להיכנס באולטראס הם אותם אנשים שעכשיו מסבירים שזה סבבה שבעלים אומר לאוהד שהוא מכביסט ומחלק לאוהדים ציונים מי הפועל אמיתי ומי לא.
אנשים שמעדיפים להישאר ביד אליהו עם 1000 איש מאשר שיהיה פיוס והאולטראס יחזרו.
ועופר שואב מהאנשים האלה כוח ועידוד.
רק שלא יתפלא אחרי זה שאוהדים מפסיקים לבוא והמספרים יורדים במקום לעלות למרות שהקבוצה מקצועית משתפרת.

מי אמר שמה שעופר עשה זה סבבה? עוד לא ראיתי אחד שמצדיק את זה.
ולהגיד שנישאר עם 1000 אוהדים אם האולטראס לא יחזרו זו בדיחה לא מצחיקה. כשהאולטראס באו, אז היו מגיעים 2000 אוהדים בקושי והקבוצה הזאת לא עניינה כלב מת. היום מגיעים 7000-8000 צופים ואתה מנסה לשכנע אותנו שזה רק ירד.

כל הזמן שעופר עושה משהו לא בסדר אתה מקטין את זה בטענה הפוכה על הצד השני.
אפשר להגיד שעופר מתנהג בצורה לא מתאימה בלי קשר לצד השני.
תקרא שוב את מה שאמרתי , לא אמרתי שיגיעו 1000 אוהדים בלי האולטראס , אמרתי שלא אכפת לכם שזה יהיה המצב.
למרות שאם עופר ימשיך ככה בסוף זאת תהיה המציאות.
כי גם אוהדים שלא קשורים לאולטראס לאט לאט מפסיקים לבוא מכל מיני סיבות.

הא? בכלל לא התייחסתי למה שעופר עשה. לא ברור לי מאיפה הבאת את זה. אם כבר מי שעשה את ההשוואה זה אתה כשאמרת שמה שעופר עושה זה יותר גרוע ממה שהאולטראס עושים. למען הסר ספק, התגובות האלו של עופר מטופשות וגם די מגעילות בעיני. פשוט מיותר לחלוטין.
לא ברור לי מאיפה אתה מביא את הסיפור הזה על אוהדים שמפסיקים לבוא. בינתיים אנחנו בעיקר שוברים שיאים וכפי שכתבתי בשבוע האחרון הגיעו משהו כמו 24 אלף אוהדים במצטבר, למרות שאף משחק לא היה דרבי. זה מטורף לגמרי.
ואתה צודק, אני לא רוצה שהאולטראס יחזרו. הם אלימים, הקבוצה לא מעניינת אותם, והם שמו עלי ועל שאר האוהדים זין ענק במשך שנים. נמאס לי מהנזק העצום שהם עושים לקבוצה. בעיני הם גם מבריחים לא מעט אוהדים, אבל את זה יותר קשה לבדוק.

[Red Or Dead]

לפני פחות משבוע היה המשחק השני הכי אטרקטיבי במסגרת המקומית, במועד הכי נוח שאפשר לבקש.
היו בו בערך 5,000 אוהדי הפועל (6500 טוטאל). איפה 7,000-8,000?
אולי בדרבים ובמשחקי ספציפיים ביורוליג, בעזרת חלוקת הזמנות, מכירה בכל מיני בהצדעה והייטקזון או הזמנת מחלקות נוער של מועדונים אחרים.

לא שהכמות כל כך משנה, כי האווירה בהיכל מתוארת כ״בית קברות״ על ידי אנשים שרחוקים מלהיות ״אולטראס״, בלי קשר לכמות המגיעים
וכל זה כשהקבוצה בשיאה המקצועי, מובילה את הטבלה בכל המפעלים.
כמה יבואו כשיהיו תקופות פחות טובות?

[ramig76]

לפני פחות משבוע היה המשחק השני הכי אטרקטיבי במסגרת המקומית, במועד הכי נוח שאפשר לבקש.
היו בו בערך 5,000 אוהדי הפועל (6500 טוטאל). איפה 7,000-8,000?
אולי בדרבים ובמשחקי ספציפיים ביורוליג, בעזרת חלוקת הזמנות, מכירה בכל מיני בהצדעה והייטקזון או הזמנת מחלקות נוער של מועדונים אחרים.

לא שהכמות כל כך משנה, כי האווירה בהיכל מתוארת כ״בית קברות״ על ידי אנשים שרחוקים מלהיות ״אולטראס״, בלי קשר לכמות המגיעים
וכל זה כשהקבוצה בשיאה המקצועי, מובילה את הטבלה בכל המפעלים.
כמה יבואו כשיהיו תקופות פחות טובות?

לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד בזה?
מה בדיוק המסר שלך עם כל הרעל הזה?

רק לדייק, היו במשחק מעל 7,000 צופים מתוכם 6,000 אוהדי הפועל, בשבוע שבו שוחקו 4 משחקי בית ואחד חוץ (3 כדורסל ו-2 כדורגל).
אני הייתי ב-4 משחקים בשבוע הזה. בכמה אתה היית?

[איש גדול]

מי אמר שמה שעופר עשה זה סבבה? עוד לא ראיתי אחד שמצדיק את זה.
ולהגיד שנישאר עם 1000 אוהדים אם האולטראס לא יחזרו זו בדיחה לא מצחיקה. כשהאולטראס באו, אז היו מגיעים 2000 אוהדים בקושי והקבוצה הזאת לא עניינה כלב מת. היום מגיעים 7000-8000 צופים ואתה מנסה לשכנע אותנו שזה רק ירד.

כל הזמן שעופר עושה משהו לא בסדר אתה מקטין את זה בטענה הפוכה על הצד השני.
אפשר להגיד שעופר מתנהג בצורה לא מתאימה בלי קשר לצד השני.
תקרא שוב את מה שאמרתי , לא אמרתי שיגיעו 1000 אוהדים בלי האולטראס , אמרתי שלא אכפת לכם שזה יהיה המצב.
למרות שאם עופר ימשיך ככה בסוף זאת תהיה המציאות.
כי גם אוהדים שלא קשורים לאולטראס לאט לאט מפסיקים לבוא מכל מיני סיבות.

הא? בכלל לא התייחסתי למה שעופר עשה. לא ברור לי מאיפה הבאת את זה. אם כבר מי שעשה את ההשוואה זה אתה כשאמרת שמה שעופר עושה זה יותר גרוע ממה שהאולטראס עושים. למען הסר ספק, התגובות האלו של עופר מטופשות וגם די מגעילות בעיני. פשוט מיותר לחלוטין.
לא ברור לי מאיפה אתה מביא את הסיפור הזה על אוהדים שמפסיקים לבוא. בינתיים אנחנו בעיקר שוברים שיאים וכפי שכתבתי בשבוע האחרון הגיעו משהו כמו 24 אלף אוהדים במצטבר, למרות שאף משחק לא היה דרבי. זה מטורף לגמרי.
ואתה צודק, אני לא רוצה שהאולטראס יחזרו. הם אלימים, הקבוצה לא מעניינת אותם, והם שמו עלי ועל שאר האוהדים זין ענק במשך שנים. נמאס לי מהנזק העצום שהם עושים לקבוצה. בעיני הם גם מבריחים לא מעט אוהדים, אבל את זה יותר קשה לבדוק.

אולי זאת הבעיה
שלא התייחסת למה שעופר עשה
אני לא דיברתי על האולטראס בכלל הם לא חלק מהמשחק כרגע , הם בחרו להתנתק מהקבוצה וכבר הבעתי את דעתי על זה.
דחקו אותי פה להסביר שמה שאוהדים אומרים אחד לשני משני הצדדים זה הרבה פחות חמור מבעלים שקורא לאוהדים בשמות כאלה ואחרים.
יפה איך אתה מסובב את הדברים לטובת האג'נדה שלך
מכניס לי משחקי יורוליג לספירה שלך.
אנחנו בעונה הכי טובה שלנו בהיסטוריה בפער וביום שבת בשעה נוחה הבאת 5000 אוהדים למשחק נגד ירושלים בבית , בשנה שעברה למשחק בית נגדם הבאת 8000.
לא משנה איך תסובב את זה הפועל של היום היא מניה עולה בעולם הכדורסל אבל מניה יורדת בתוך הקהל שלה.

[שונא_מכבי]

ברור שיש בעיה והקהילה מפוצלת ומפולגת. ברור גם שהתגובות של עופר ינאי מיותרות ולא במקום - אני במקומו הייתי זורק את הטלפון ואת כל הרשתות החברתיות אבל נראה שזה חזק ממנו והוא לא תמיד שולט בזה.

ואחרי שאמרתי את זה - בואו לא ננסה ליפות את האירוע. יש כאן קבוצה של אוהדים, והם לא מעטים (להערכתי מאות רבות-אלפים בודדים), שבעצם החליטו לנטוש את הקבוצה ולהחרים אותה. זה מגיע לזה שהם כבר מכנים את הקבוצה בשם "הפועל סל". כי זה לא הפועל מבחינתם...קבוצת האוהדים הזו לא רק שמחרימה את הפועל בצורה פאסיבית (כלומר פשוט לא באה למשחקי בית וחוץ), אלא נוקטת בצעדים אקטיביים כדי לפגוע בקבוצה - זה מתבטא כרגע בעיקר בזמזום בלתי פוסק ברשתות החברתיות כנגד הקבוצה, בביקורת על כל צעד ושעל של הקבוצה - חלקה עניינית אבל רובה קנטרנית וגם לא תמיד מדויקת - והתעלמות מופגנת מדברים חיוביים בקבוצה (ויש כאלה), בניסיונות ובצעדים אקטיביים לשכנע אנשים שלא לרכוש מנויים ו/או כרטיסים ו/או לתמוך בקבוצה ולבוא למשחקיה ועוד ועוד. החרם הזה הוא טוטאלי - הוא כולל משחקי בית וחוץ, הוא כולל משחקים על תואר, הוא כולל משחקי דרבי!. פשוט טוטאלי לגמרי.

והכי חשוב - החרם הזה לא ישתנה...עופר ינאי כבר לא יכול לעשות להערכתי דבר (והוא לא נראה לי שרוצה ממש, אבל זה סיפור אחר)...האנשים האלה ימשיכו בחרם ואף יעצימו אותו עד אשר הוא יעזוב את הקבוצה. "נציגיהם" ברשתות החברתיות כבר אמרו זאת - יד אליהו, כן או לא, כבר לא ממש מספק מבחינתם; לכן כל הדיבורים על בואו נשחק בדרייב אין משחקי ליגה בלבד (למעט מכבי, ירושלים, חולון נניח ויורוליג) כבר לא ממש רלוונטיים, כי זה לא יפתור את העניין. שוב - הם רוצים את עופר ינאי בחוץ. ולא יחדלו עד אשר זה יקרה.

אז מה נשאר לנו האוהדים הרגילים שנמצאים בעצם בלב שדה הקרב, קרועים בין הקבוצה שאנחנו כ"כ אוהבים לבין הפילוג בקהילה תשאלו? לא הרבה. אבל קודם כל צריך להבין את המצב ואת האלטרנטיבות:
הראשונה - שממשיכים עם ינאי, על מעלותיו (הרבות) ומגרעותיו (הרבות גם כן). אנחנו האוהדים נמשיך לתמוך בקבוצה, כל אחד כפי יכולתו, הקבוצה להערכתי תמשיך לצמוח ברמה המקצועית, אני די בטוח שמתישהו יהיו לנו תארים, וכן - ההצלחה תביא אוהדים חדשים, אבל גם תגרע אוהדים רבים בעיקר מ"הבסיס" הישן של הפועל;
האלטרנטיבה השנייה - ינאי הולך, בעיקר כי יחליט שזה לא שווה לו (ברור שברמה הכספית הפועל לא מניבה את ההכנסות שהוא פילל להן, הרבה בגלל החרם והפיצול בקהל, אבל לא רק), ואחרי שיעזוב ברור שתגיע תקופה חשוכה ברמה המקצועית. אני לא יודע אם להיות נביא זעם ולהגיד שהקבוצה תתפרק, אני לא בטוח בכלל שזה יקרה, אבל ברור שמקצועית נחזור להיות זנב לאריות במקרה הטוב.

אז שכל אחד יעשה לעצמו את החשבון מה הוא רוצה ומעדיף...

[הוקיץ']

כל הזמן שעופר עושה משהו לא בסדר אתה מקטין את זה בטענה הפוכה על הצד השני.
אפשר להגיד שעופר מתנהג בצורה לא מתאימה בלי קשר לצד השני.
תקרא שוב את מה שאמרתי , לא אמרתי שיגיעו 1000 אוהדים בלי האולטראס , אמרתי שלא אכפת לכם שזה יהיה המצב.
למרות שאם עופר ימשיך ככה בסוף זאת תהיה המציאות.
כי גם אוהדים שלא קשורים לאולטראס לאט לאט מפסיקים לבוא מכל מיני סיבות.

הא? בכלל לא התייחסתי למה שעופר עשה. לא ברור לי מאיפה הבאת את זה. אם כבר מי שעשה את ההשוואה זה אתה כשאמרת שמה שעופר עושה זה יותר גרוע ממה שהאולטראס עושים. למען הסר ספק, התגובות האלו של עופר מטופשות וגם די מגעילות בעיני. פשוט מיותר לחלוטין.
לא ברור לי מאיפה אתה מביא את הסיפור הזה על אוהדים שמפסיקים לבוא. בינתיים אנחנו בעיקר שוברים שיאים וכפי שכתבתי בשבוע האחרון הגיעו משהו כמו 24 אלף אוהדים במצטבר, למרות שאף משחק לא היה דרבי. זה מטורף לגמרי.
ואתה צודק, אני לא רוצה שהאולטראס יחזרו. הם אלימים, הקבוצה לא מעניינת אותם, והם שמו עלי ועל שאר האוהדים זין ענק במשך שנים. נמאס לי מהנזק העצום שהם עושים לקבוצה. בעיני הם גם מבריחים לא מעט אוהדים, אבל את זה יותר קשה לבדוק.

אולי זאת הבעיה
שלא התייחסת למה שעופר עשה
אני לא דיברתי על האולטראס בכלל הם לא חלק מהמשחק כרגע , הם בחרו להתנתק מהקבוצה וכבר הבעתי את דעתי על זה.
דחקו אותי פה להסביר שמה שאוהדים אומרים אחד לשני משני הצדדים זה הרבה פחות חמור מבעלים שקורא לאוהדים בשמות כאלה ואחרים.
יפה איך אתה מסובב את הדברים לטובת האג'נדה שלך
מכניס לי משחקי יורוליג לספירה שלך.
אנחנו בעונה הכי טובה שלנו בהיסטוריה בפער וביום שבת בשעה נוחה הבאת 5000 אוהדים למשחק נגד ירושלים בבית , בשנה שעברה למשחק בית נגדם הבאת 8000.
לא משנה איך תסובב את זה הפועל של היום היא מניה עולה בעולם הכדורסל אבל מניה יורדת בתוך הקהל שלה.

סליחה? אני חייב לך משהו? עלק הבעיה היא שלא התייחסתי למה שעופר אמר. כשאני אמרתי לך על התסכול שלי ושל רבים בקהל מהאולטראס אתה גיחכת וזילזלת, אז עכשיו אתה בא בטענות לכך שלא התייחסתי למה שעופר אמר? חתיכת חצוף.

ולהכניס משחקי יורוליג זה מתאים לאג'נדה שלי? אם כבר אתה מתעלם מהיורוליג כי זה לא מתאים לאג'נדה שלך. כמו שאתה מתעלם מהכמות המטורפת של המשחקים שיש לקהל שלנו, או מכך שבעונה שעברה זה היה המשחק הראשון אחרי המעבר וכולם היו בטירוף. איך שלא תסובב את זה, אין לך שום הוכחה שהפועל מנייה בירידה בקרב הקהל.

[הוקיץ']

לפני פחות משבוע היה המשחק השני הכי אטרקטיבי במסגרת המקומית, במועד הכי נוח שאפשר לבקש.
היו בו בערך 5,000 אוהדי הפועל (6500 טוטאל). איפה 7,000-8,000?
אולי בדרבים ובמשחקי ספציפיים ביורוליג, בעזרת חלוקת הזמנות, מכירה בכל מיני בהצדעה והייטקזון או הזמנת מחלקות נוער של מועדונים אחרים.

לא שהכמות כל כך משנה, כי האווירה בהיכל מתוארת כ״בית קברות״ על ידי אנשים שרחוקים מלהיות ״אולטראס״, בלי קשר לכמות המגיעים
וכל זה כשהקבוצה בשיאה המקצועי, מובילה את הטבלה בכל המפעלים.
כמה יבואו כשיהיו תקופות פחות טובות?

משום מה הציק לך שאמרתי 7000-8000 ביחס למשחק מול ירושלים, אבל פחות הציק לך ביחס למשחק מול ז'לגיריס שם היה מפוצץ עד אפס מקום. מוזר.
כאמור 7000-8000 זה מה שהיה בממוצע בשבוע האחרון, חלק יותר וחלק פחות. אתה יכול לבלבל את המוח עד מחר על מחלקות נוער ואווירה של בית קברות, אבל אתה בכלל לא מגיע אז אתה לא ממש צד בדיון הזה.

[איש גדול]

הא? בכלל לא התייחסתי למה שעופר עשה. לא ברור לי מאיפה הבאת את זה. אם כבר מי שעשה את ההשוואה זה אתה כשאמרת שמה שעופר עושה זה יותר גרוע ממה שהאולטראס עושים. למען הסר ספק, התגובות האלו של עופר מטופשות וגם די מגעילות בעיני. פשוט מיותר לחלוטין.
לא ברור לי מאיפה אתה מביא את הסיפור הזה על אוהדים שמפסיקים לבוא. בינתיים אנחנו בעיקר שוברים שיאים וכפי שכתבתי בשבוע האחרון הגיעו משהו כמו 24 אלף אוהדים במצטבר, למרות שאף משחק לא היה דרבי. זה מטורף לגמרי.
ואתה צודק, אני לא רוצה שהאולטראס יחזרו. הם אלימים, הקבוצה לא מעניינת אותם, והם שמו עלי ועל שאר האוהדים זין ענק במשך שנים. נמאס לי מהנזק העצום שהם עושים לקבוצה. בעיני הם גם מבריחים לא מעט אוהדים, אבל את זה יותר קשה לבדוק.

אולי זאת הבעיה
שלא התייחסת למה שעופר עשה
אני לא דיברתי על האולטראס בכלל הם לא חלק מהמשחק כרגע , הם בחרו להתנתק מהקבוצה וכבר הבעתי את דעתי על זה.
דחקו אותי פה להסביר שמה שאוהדים אומרים אחד לשני משני הצדדים זה הרבה פחות חמור מבעלים שקורא לאוהדים בשמות כאלה ואחרים.
יפה איך אתה מסובב את הדברים לטובת האג'נדה שלך
מכניס לי משחקי יורוליג לספירה שלך.
אנחנו בעונה הכי טובה שלנו בהיסטוריה בפער וביום שבת בשעה נוחה הבאת 5000 אוהדים למשחק נגד ירושלים בבית , בשנה שעברה למשחק בית נגדם הבאת 8000.
לא משנה איך תסובב את זה הפועל של היום היא מניה עולה בעולם הכדורסל אבל מניה יורדת בתוך הקהל שלה.

סליחה? אני חייב לך משהו? עלק הבעיה היא שלא התייחסתי למה שעופר אמר. כשאני אמרתי לך על התסכול שלי ושל רבים בקהל מהאולטראס אתה גיחכת וזילזלת, אז עכשיו אתה בא בטענות לכך שלא התייחסתי למה שעופר אמר? חתיכת חצוף.

ולהכניס משחקי יורוליג זה מתאים לאג'נדה שלי? אם כבר אתה מתעלם מהיורוליג כי זה לא מתאים לאג'נדה שלך. כמו שאתה מתעלם מהכמות המטורפת של המשחקים שיש לקהל שלנו, או מכך שבעונה שעברה זה היה המשחק הראשון אחרי המעבר וכולם היו בטירוף. איך שלא תסובב את זה, אין לך שום הוכחה שהפועל מנייה בירידה בקרב הקהל.

כל דבר שאני אגיד עכשיו תחפש לי הוכחה ומחקר כאילו אנחנו בשיעור מדעים.
עונה שעברה הגיעו יותר אוהדים למשחקים למרות החרם של האולטראס.
אני חושב שהפועל זאת מניה בירידה בתוך הקהל כי ככה אני מרגיש
בא לך לחשוב אחרת כי אין לי עכשיו איזה מחקר מדעי? סבבה זכותך.
ואני לא מזלזל בך.
אני כן חושב שיש הרבה יותר אוהדים שמגיעים למשחקים בזכות האולטראס מאשר כאלה שלא יגיעו למשחקים בגללו.
ולא אין לי מחקר שמוכיח את זה.

[Red Or Dead]

לפני פחות משבוע היה המשחק השני הכי אטרקטיבי במסגרת המקומית, במועד הכי נוח שאפשר לבקש.
היו בו בערך 5,000 אוהדי הפועל (6500 טוטאל). איפה 7,000-8,000?
אולי בדרבים ובמשחקי ספציפיים ביורוליג, בעזרת חלוקת הזמנות, מכירה בכל מיני בהצדעה והייטקזון או הזמנת מחלקות נוער של מועדונים אחרים.

לא שהכמות כל כך משנה, כי האווירה בהיכל מתוארת כ״בית קברות״ על ידי אנשים שרחוקים מלהיות ״אולטראס״, בלי קשר לכמות המגיעים
וכל זה כשהקבוצה בשיאה המקצועי, מובילה את הטבלה בכל המפעלים.
כמה יבואו כשיהיו תקופות פחות טובות?

משום מה הציק לך שאמרתי 7000-8000 ביחס למשחק מול ירושלים, אבל פחות הציק לך ביחס למשחק מול ז'לגיריס שם היה מפוצץ עד אפס מקום. מוזר.
כאמור 7000-8000 זה מה שהיה בממוצע בשבוע האחרון, חלק יותר וחלק פחות. אתה יכול לבלבל את המוח עד מחר על מחלקות נוער ואווירה של בית קברות, אבל אתה בכלל לא מגיע אז אתה לא ממש צד בדיון הזה.

למה? ציינתי שיש משחקים ספציפיים, כמו משחק בכורה ביד אליהו ביורוליג, שמתקרבים בהם לאולם מלא, בין היתר בעזרת הזמנות, חלוקת כרטיסים למחלקות נוער שונות ומכירה במחיר מוזל בכל מיני אתרים על מנת למשוך קהל שאינו בהכרח אוהד הפועל.
גם לא ציינתי שבמשחק ה״מפוצץ עד אפס מקום״ 50% מההיכל כבר היה ריק לפני שריקת הסיום, שהפועל ירושלים נהנתה מאווירה ביתית בשבת האחרונה ושהיו משחקים ביד אליהו העונה שהגיעו אליהם פחות מ3,000 צופים.

לפני פחות משבוע היה המשחק השני הכי אטרקטיבי במסגרת המקומית, במועד הכי נוח שאפשר לבקש.
היו בו בערך 5,000 אוהדי הפועל (6500 טוטאל). איפה 7,000-8,000?
אולי בדרבים ובמשחקי ספציפיים ביורוליג, בעזרת חלוקת הזמנות, מכירה בכל מיני בהצדעה והייטקזון או הזמנת מחלקות נוער של מועדונים אחרים.

לא שהכמות כל כך משנה, כי האווירה בהיכל מתוארת כ״בית קברות״ על ידי אנשים שרחוקים מלהיות ״אולטראס״, בלי קשר לכמות המגיעים
וכל זה כשהקבוצה בשיאה המקצועי, מובילה את הטבלה בכל המפעלים.
כמה יבואו כשיהיו תקופות פחות טובות?

לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד בזה?
מה בדיוק המסר שלך עם כל הרעל הזה?

רק לדייק, היו במשחק מעל 7,000 צופים מתוכם 6,000 אוהדי הפועל, בשבוע שבו שוחקו 4 משחקי בית ואחד חוץ (3 כדורסל ו-2 כדורגל).
אני הייתי ב-4 משחקים בשבוע הזה. בכמה אתה היית?

1. אין שום רעל, רק עובדות ושאלות. לא כל מה שלא נעים לשמוע זה ״רעל״.
2. לפי המספרים הרשמיים היו קצת פחות מ6,700, להבנתי ירושלים קנו את כל הכרטיסים שלהם ואף קיבלו הקצאה ביציע התחתון, כך ש6,000 לא הגיעו(וגם זה לא מי יודע מה).
3. אני הייתי בכל המשחקים של הכדורגל ואשמח לחזור להגיע לאלו של הכדורסל, כפי שנהגתי עד העונה, במידה ויקויימו ההבטחות וילובנו המחלוקות בין הבעלים לבין הקהל.

[הוקיץ']

כל דבר שאני אגיד עכשיו תחפש לי הוכחה ומחקר כאילו אנחנו בשיעור מדעים.
עונה שעברה הגיעו יותר אוהדים למשחקים למרות החרם של האולטראס.
אני חושב שהפועל זאת מניה בירידה בתוך הקהל כי ככה אני מרגיש
בא לך לחשוב אחרת כי אין לי עכשיו איזה מחקר מדעי? סבבה זכותך.
ואני לא מזלזל בך.
אני כן חושב שיש הרבה יותר אוהדים שמגיעים למשחקים בזכות האולטראס מאשר כאלה שלא יגיעו למשחקים בגללו.
ולא אין לי מחקר שמוכיח את זה.

אני לא יודע מה אתה רוצה או על איזה מחקרים מדובר.
למנהלת יש נתונים על קהל, אני לא ראיתי שם מספרים שונים בין העונה שעברה לבין העונה. לפחות לא משהו שונה מהותית.

[red in blood]

לפני פחות משבוע היה המשחק השני הכי אטרקטיבי במסגרת המקומית, במועד הכי נוח שאפשר לבקש.
היו בו בערך 5,000 אוהדי הפועל (6500 טוטאל). איפה 7,000-8,000?
אולי בדרבים ובמשחקי ספציפיים ביורוליג, בעזרת חלוקת הזמנות, מכירה בכל מיני בהצדעה והייטקזון או הזמנת מחלקות נוער של מועדונים אחרים.

לא שהכמות כל כך משנה, כי האווירה בהיכל מתוארת כ״בית קברות״ על ידי אנשים שרחוקים מלהיות ״אולטראס״, בלי קשר לכמות המגיעים
וכל זה כשהקבוצה בשיאה המקצועי, מובילה את הטבלה בכל המפעלים.
כמה יבואו כשיהיו תקופות פחות טובות?

ניקח שניה את המספר שאמרת, כמו שהוא - באיזה עולם 5,000 אוהדים זה מספר מאכזב?
שוב, לפני שנתיים לא הבאנו לאף משחק יותר מ-3,100 אוהדים. וזה היה אז אותם אוהדים שוב ושוב, ועכשיו אתה רואה הורים מביאים למשחקים את הילדים שלהם, כי יש מקום, ומתחילים לגדל דור חדש. וזה עדיין 60% יותר ממה שהיה לנו לפני שנתיים.

וכן, האווירה בדרייב אין הייתה יותר טובה, אין ספק. אני לא אוהב את יד אליהו כאולם, והעידוד חסר לי.
אבל אתה מעמיד אווירה מול כמות אוהדים שיגיעו? אני אגיד שזה משני, אבל משני אומר שזה מקום שני. זה מקום 4-5 בערך בחשיבות.
בול כמו שאני מניח שלא היית מוכן לעבור מהדרייב אין לאולם קטן יותר עם אקוסטיקה יותר טובה ואווירה יותר ״מרגשת״.

עובדתית, כמות האוהדים גדלה. אני לא חי בסרט שאין קרע בקהל, אבל גם עם הקרע הזה, כמות האוהדים גדלה.

[7even]

כל דבר שאני אגיד עכשיו תחפש לי הוכחה ומחקר כאילו אנחנו בשיעור מדעים.
עונה שעברה הגיעו יותר אוהדים למשחקים למרות החרם של האולטראס.
אני חושב שהפועל זאת מניה בירידה בתוך הקהל כי ככה אני מרגיש
בא לך לחשוב אחרת כי אין לי עכשיו איזה מחקר מדעי? סבבה זכותך.
ואני לא מזלזל בך.
אני כן חושב שיש הרבה יותר אוהדים שמגיעים למשחקים בזכות האולטראס מאשר כאלה שלא יגיעו למשחקים בגללו.
ולא אין לי מחקר שמוכיח את זה.

אני לא יודע מה אתה רוצה או על איזה מחקרים מדובר.
למנהלת יש נתונים על קהל, אני לא ראיתי שם מספרים שונים בין העונה שעברה לבין העונה. לפחות לא משהו שונה מהותית.

זה לא משנה איך תסובב את זה, הם יודעים שאתה צודק אבל הם לא באמת רוצים שתשכנע אותם. הם רוצים להמשיך לתדלק את הויכוח.

[שונא_מכבי]

אולי זאת הבעיה
שלא התייחסת למה שעופר עשה
אני לא דיברתי על האולטראס בכלל הם לא חלק מהמשחק כרגע , הם בחרו להתנתק מהקבוצה וכבר הבעתי את דעתי על זה.
דחקו אותי פה להסביר שמה שאוהדים אומרים אחד לשני משני הצדדים זה הרבה פחות חמור מבעלים שקורא לאוהדים בשמות כאלה ואחרים.
יפה איך אתה מסובב את הדברים לטובת האג'נדה שלך
מכניס לי משחקי יורוליג לספירה שלך.
אנחנו בעונה הכי טובה שלנו בהיסטוריה בפער וביום שבת בשעה נוחה הבאת 5000 אוהדים למשחק נגד ירושלים בבית , בשנה שעברה למשחק בית נגדם הבאת 8000.
לא משנה איך תסובב את זה הפועל של היום היא מניה עולה בעולם הכדורסל אבל מניה יורדת בתוך הקהל שלה.

סליחה? אני חייב לך משהו? עלק הבעיה היא שלא התייחסתי למה שעופר אמר. כשאני אמרתי לך על התסכול שלי ושל רבים בקהל מהאולטראס אתה גיחכת וזילזלת, אז עכשיו אתה בא בטענות לכך שלא התייחסתי למה שעופר אמר? חתיכת חצוף.

ולהכניס משחקי יורוליג זה מתאים לאג'נדה שלי? אם כבר אתה מתעלם מהיורוליג כי זה לא מתאים לאג'נדה שלך. כמו שאתה מתעלם מהכמות המטורפת של המשחקים שיש לקהל שלנו, או מכך שבעונה שעברה זה היה המשחק הראשון אחרי המעבר וכולם היו בטירוף. איך שלא תסובב את זה, אין לך שום הוכחה שהפועל מנייה בירידה בקרב הקהל.

כל דבר שאני אגיד עכשיו תחפש לי הוכחה ומחקר כאילו אנחנו בשיעור מדעים.
עונה שעברה הגיעו יותר אוהדים למשחקים למרות החרם של האולטראס.
אני חושב שהפועל זאת מניה בירידה בתוך הקהל כי ככה אני מרגיש
בא לך לחשוב אחרת כי אין לי עכשיו איזה מחקר מדעי? סבבה זכותך.
ואני לא מזלזל בך.
אני כן חושב שיש הרבה יותר אוהדים שמגיעים למשחקים בזכות האולטראס מאשר כאלה שלא יגיעו למשחקים בגללו.
ולא אין לי מחקר שמוכיח את זה.

בהחלט ייתכן ושנה שעברה הגיעו יותר אוהדים - אני פשוט חושב שהירידה שאתה מדבר עליה מושפעת ומחלחלת הרבה בגלל שנציגי האולטראס והעמותה ברשתות החברתיות (ולא אציין שמות למרות שהם די ברורים וידועים) עושים עבודה "טובה" מבחינתם בלהציף ולזמזם ולפמפם 24/7 ידיעות שליליות על הקבוצה. חלקן אגב נכונות, אבל רובן לא.
רשימה חלקית שאני זוכר:
- הצבעים של מדי הקבוצה בכלל לא אדומים אלא כתומים;
- בראינט, מיציץ' ואוטורו לא באים לשחק בארץ ויישארו כל הזמן בסופיה (מזכיר כי הם באו לארץ ואפילו שיחקו עוד לפני החזרה לישראל של היורוליג);
- הפועל א' והפועל ב' סופיה;
- עופר ינאי והפועל מנסים למנוע את החזרה של היורוליג לישראל כי זה יקר להם;
- חישובים מתמטיים מסובכים על כמה משחקים יהיו באמת בארץ ביורוליג וכמה זה יוצא לכרטיס ועד כמה זה לא משתלם לקנות מנוי - "פראייר מי שקונה מנוי";

ועוד ועוד ועוד...רחש בלתי פוסק ושלילי כלפי הקבוצה. פוסטים בלתי פוסקים על האין אוירה, ועל זה שהפועל נהיו מכבי ועוד ועוד ועוד. לדברים האלה יש השפעה גם על מי שלא באולטראס. כמובן שההתנהלות של עופר ינאי לפעמים עושה נזק ולא חכמה ויש לי הרבה ביקורת על חלק גדול מהדברים שהוא עושה; אבל כשמבליטים רק את השלילי (ושוב, הרבה מזה גם לא נכון ולא מדויק וחלק אפילו שקרי), אז יש לזה אפקט מצטבר גם על הקהל הרגיל שלא ממש מעורה ומעורב בתככים ובמריבות היומיומית.

[הוקיץ']

לפני פחות משבוע היה המשחק השני הכי אטרקטיבי במסגרת המקומית, במועד הכי נוח שאפשר לבקש.
היו בו בערך 5,000 אוהדי הפועל (6500 טוטאל). איפה 7,000-8,000?
אולי בדרבים ובמשחקי ספציפיים ביורוליג, בעזרת חלוקת הזמנות, מכירה בכל מיני בהצדעה והייטקזון או הזמנת מחלקות נוער של מועדונים אחרים.

לא שהכמות כל כך משנה, כי האווירה בהיכל מתוארת כ״בית קברות״ על ידי אנשים שרחוקים מלהיות ״אולטראס״, בלי קשר לכמות המגיעים
וכל זה כשהקבוצה בשיאה המקצועי, מובילה את הטבלה בכל המפעלים.
כמה יבואו כשיהיו תקופות פחות טובות?

משום מה הציק לך שאמרתי 7000-8000 ביחס למשחק מול ירושלים, אבל פחות הציק לך ביחס למשחק מול ז'לגיריס שם היה מפוצץ עד אפס מקום. מוזר.
כאמור 7000-8000 זה מה שהיה בממוצע בשבוע האחרון, חלק יותר וחלק פחות. אתה יכול לבלבל את המוח עד מחר על מחלקות נוער ואווירה של בית קברות, אבל אתה בכלל לא מגיע אז אתה לא ממש צד בדיון הזה.

למה? ציינתי שיש משחקים ספציפיים, כמו משחק בכורה ביד אליהו ביורוליג, שמתקרבים בהם לאולם מלא, בין היתר בעזרת הזמנות, חלוקת כרטיסים למחלקות נוער שונות ומכירה במחיר מוזל בכל מיני אתרים על מנת למשוך קהל שאינו בהכרח אוהד הפועל.
גם לא ציינתי שבמשחק ה״מפוצץ עד אפס מקום״ 50% מההיכל כבר היה ריק לפני שריקת הסיום, שהפועל ירושלים נהנתה מאווירה ביתית בשבת האחרונה ושהיו משחקים ביד אליהו העונה שהגיעו אליהם פחות מ3,000 צופים.

אמממ... לא. אתה אמרת שאולי במשחקים ספציפיים מגיעים למספרים שציינתי, כלומר 7000-8000. בפועל, מול ז'לגיריס היו 10,000 ואז מול דובאי היו למעלה מ-7000.
אתה יכול עד מחר לספר סיפורים על הזמנות ומחלקות נוער, אבל האמת היא שלא היית ואין לך מושג. כל מי שהיה יודע שהרוב המוחלט היו אוהדי הפועל. כמובן שאין לך מושג כמה היו בז'לגיריס עד הסיום, ואיך זה רלוונטי למשהו? זה גם אני לא יודע.
בקיצור, כמו שסיפרת לנו אז שאנשים סתם שילמו מקדמה ואף אחד לא רוצה באמת מנוי, גם עכשיו מתברר שאתה מחרטט. שוקינג.

[Nati]

באמת שנמאס מהויכוח הזה.
מי שלא רוצה לבוא שלא יבוא.הפסד שלו.
מציע למרות שזה קשה עם השקרים להתעלם מכל אלו שכל הזמן מחפשים מה שרע בקבוצה שמובילה את הליגה ואת היורוליג.

[שונא_מכבי]

משום מה הציק לך שאמרתי 7000-8000 ביחס למשחק מול ירושלים, אבל פחות הציק לך ביחס למשחק מול ז'לגיריס שם היה מפוצץ עד אפס מקום. מוזר.
כאמור 7000-8000 זה מה שהיה בממוצע בשבוע האחרון, חלק יותר וחלק פחות. אתה יכול לבלבל את המוח עד מחר על מחלקות נוער ואווירה של בית קברות, אבל אתה בכלל לא מגיע אז אתה לא ממש צד בדיון הזה.

למה? ציינתי שיש משחקים ספציפיים, כמו משחק בכורה ביד אליהו ביורוליג, שמתקרבים בהם לאולם מלא, בין היתר בעזרת הזמנות, חלוקת כרטיסים למחלקות נוער שונות ומכירה במחיר מוזל בכל מיני אתרים על מנת למשוך קהל שאינו בהכרח אוהד הפועל.
גם לא ציינתי שבמשחק ה״מפוצץ עד אפס מקום״ 50% מההיכל כבר היה ריק לפני שריקת הסיום, שהפועל ירושלים נהנתה מאווירה ביתית בשבת האחרונה ושהיו משחקים ביד אליהו העונה שהגיעו אליהם פחות מ3,000 צופים.

אמממ... לא. אתה אמרת שאולי במשחקים ספציפיים מגיעים למספרים שציינתי, כלומר 7000-8000. בפועל, מול ז'לגיריס היו 10,000 ואז מול דובאי היו למעלה מ-7000.
אתה יכול עד מחר לספר סיפורים על הזמנות ומחלקות נוער, אבל האמת היא שלא היית ואין לך מושג. כל מי שהיה יודע שהרוב המוחלט היו אוהדי הפועל. כמובן שאין לך מושג כמה היו בז'לגיריס עד הסיום, ואיך זה רלוונטי למשהו? זה גם אני לא יודע.
בקיצור, כמו שסיפרת לנו אז שאנשים סתם שילמו מקדמה ואף אחד לא רוצה באמת מנוי, גם עכשיו מתברר שאתה מחרטט. שוקינג.

בכל הכבוד וההערכה אני לא חושב שזה חשוב. אני חושב שכולנו יכולים להסכים על זה שיש פיצול בקהל - ושהאולטראס והעמותה מצליחים בצורה טובה מבחינתם כמובן, לא להוריד מהכותרות את הרחש בחש היומיומי על הקבוצה. בדברים השליליים כמובן. במשחק של הכוכב - זה היה על זה שהמשחק בירושלים ועל זה שהאולם לא מלא; ז'לגיריס היה את הסרטון של כמה ילדים שראיינו ("אוהדי מכבי" לכאורה) ועל חלוקת הזמנות וכרטיסים לכל מיני אנשים; דובאי - תמונות של ילדים לבושים עם סמל מכבי (דימונה או משהו?)...לא יודע. אבל נניח תשאל את עצמך האם ניתן סיקור שווה או ראוי לזה שבפעם הראשונה בהיסטוריה קבוצה מדובאי שיחקה בישראל? ברור שלא. מה גם שלפני, מזכיר כי כמה "מומחים" טענו שהם בכלל לא יבואו לארץ. אז הם באו, והנציג שלהם הצטלם עם ינאי, ונתנו לזה "טרפיק" של בדיוק 3 דקות לעומת הרחש בחש והדיונים האינסופיים על הקהל והאולטראס וכו'. זה מה שאני אומר על יצירת תדמית ותקשורת שלילית סביב הקבוצה, ושוב, זה מחלחל - אני רואה את זה בקרב הקהל שלא ממש מעורה ולא ממש אכפת לו הסכסוכים בין עופר ינאי לאולטראס.

[Flamengo]

סליחה? אני חייב לך משהו? עלק הבעיה היא שלא התייחסתי למה שעופר אמר. כשאני אמרתי לך על התסכול שלי ושל רבים בקהל מהאולטראס אתה גיחכת וזילזלת, אז עכשיו אתה בא בטענות לכך שלא התייחסתי למה שעופר אמר? חתיכת חצוף.

ולהכניס משחקי יורוליג זה מתאים לאג'נדה שלי? אם כבר אתה מתעלם מהיורוליג כי זה לא מתאים לאג'נדה שלך. כמו שאתה מתעלם מהכמות המטורפת של המשחקים שיש לקהל שלנו, או מכך שבעונה שעברה זה היה המשחק הראשון אחרי המעבר וכולם היו בטירוף. איך שלא תסובב את זה, אין לך שום הוכחה שהפועל מנייה בירידה בקרב הקהל.

כל דבר שאני אגיד עכשיו תחפש לי הוכחה ומחקר כאילו אנחנו בשיעור מדעים.
עונה שעברה הגיעו יותר אוהדים למשחקים למרות החרם של האולטראס.
אני חושב שהפועל זאת מניה בירידה בתוך הקהל כי ככה אני מרגיש
בא לך לחשוב אחרת כי אין לי עכשיו איזה מחקר מדעי? סבבה זכותך.
ואני לא מזלזל בך.
אני כן חושב שיש הרבה יותר אוהדים שמגיעים למשחקים בזכות האולטראס מאשר כאלה שלא יגיעו למשחקים בגללו.
ולא אין לי מחקר שמוכיח את זה.

בהחלט ייתכן ושנה שעברה הגיעו יותר אוהדים - אני פשוט חושב שהירידה שאתה מדבר עליה מושפעת ומחלחלת הרבה בגלל שנציגי האולטראס והעמותה ברשתות החברתיות (ולא אציין שמות למרות שהם די ברורים וידועים) עושים עבודה "טובה" מבחינתם בלהציף ולזמזם ולפמפם 24/7 ידיעות שליליות על הקבוצה. חלקן אגב נכונות, אבל רובן לא.
רשימה חלקית שאני זוכר:
- הצבעים של מדי הקבוצה בכלל לא אדומים אלא כתומים;
- בראינט, מיציץ' ואוטורו לא באים לשחק בארץ ויישארו כל הזמן בסופיה (מזכיר כי הם באו לארץ ואפילו שיחקו עוד לפני החזרה לישראל של היורוליג);
- הפועל א' והפועל ב' סופיה;
- עופר ינאי והפועל מנסים למנוע את החזרה של היורוליג לישראל כי זה יקר להם;
- חישובים מתמטיים מסובכים על כמה משחקים יהיו באמת בארץ ביורוליג וכמה זה יוצא לכרטיס ועד כמה זה לא משתלם לקנות מנוי - "פראייר מי שקונה מנוי";

ועוד ועוד ועוד...רחש בלתי פוסק ושלילי כלפי הקבוצה. פוסטים בלתי פוסקים על האין אוירה, ועל זה שהפועל נהיו מכבי ועוד ועוד ועוד. לדברים האלה יש השפעה גם על מי שלא באולטראס. כמובן שההתנהלות של עופר ינאי לפעמים עושה נזק ולא חכמה ויש לי הרבה ביקורת על חלק גדול מהדברים שהוא עושה; אבל כשמבליטים רק את השלילי (ושוב, הרבה מזה גם לא נכון ולא מדויק וחלק אפילו שקרי), אז יש לזה אפקט מצטבר גם על הקהל הרגיל שלא ממש מעורה ומעורב בתככים ובמריבות היומיומית.

מוסיף לזה את מה שכבר עלה קודם:
השחרה או "הצהבה" של הקהל שכן מגיע.
ביטול של האוהדים שכן הולכים לתמוך בקבוצה (גם אם הם עם בטן מלאה על עופר).
והתעלמות מחשבון פשוט שמראה שאיך שלא בודקים את המספרים,יש יותר אוהדים. למרות שהרבה לא באים.
ובכלל לא מובן הטיעון הזה שיש ירידה בכמות אוהדים וזאת בעיה שבגללה צריך להחרים ולא לבוא.

[יותם שירן הלא מקורי]

סליחה? אני חייב לך משהו? עלק הבעיה היא שלא התייחסתי למה שעופר אמר. כשאני אמרתי לך על התסכול שלי ושל רבים בקהל מהאולטראס אתה גיחכת וזילזלת, אז עכשיו אתה בא בטענות לכך שלא התייחסתי למה שעופר אמר? חתיכת חצוף.

ולהכניס משחקי יורוליג זה מתאים לאג'נדה שלי? אם כבר אתה מתעלם מהיורוליג כי זה לא מתאים לאג'נדה שלך. כמו שאתה מתעלם מהכמות המטורפת של המשחקים שיש לקהל שלנו, או מכך שבעונה שעברה זה היה המשחק הראשון אחרי המעבר וכולם היו בטירוף. איך שלא תסובב את זה, אין לך שום הוכחה שהפועל מנייה בירידה בקרב הקהל.

כל דבר שאני אגיד עכשיו תחפש לי הוכחה ומחקר כאילו אנחנו בשיעור מדעים.
עונה שעברה הגיעו יותר אוהדים למשחקים למרות החרם של האולטראס.
אני חושב שהפועל זאת מניה בירידה בתוך הקהל כי ככה אני מרגיש
בא לך לחשוב אחרת כי אין לי עכשיו איזה מחקר מדעי? סבבה זכותך.
ואני לא מזלזל בך.
אני כן חושב שיש הרבה יותר אוהדים שמגיעים למשחקים בזכות האולטראס מאשר כאלה שלא יגיעו למשחקים בגללו.
ולא אין לי מחקר שמוכיח את זה.

בהחלט ייתכן ושנה שעברה הגיעו יותר אוהדים - אני פשוט חושב שהירידה שאתה מדבר עליה מושפעת ומחלחלת הרבה בגלל שנציגי האולטראס והעמותה ברשתות החברתיות (ולא אציין שמות למרות שהם די ברורים וידועים) עושים עבודה "טובה" מבחינתם בלהציף ולזמזם ולפמפם 24/7 ידיעות שליליות על הקבוצה. חלקן אגב נכונות, אבל רובן לא.
רשימה חלקית שאני זוכר:
- הצבעים של מדי הקבוצה בכלל לא אדומים אלא כתומים;
- בראינט, מיציץ' ואוטורו לא באים לשחק בארץ ויישארו כל הזמן בסופיה (מזכיר כי הם באו לארץ ואפילו שיחקו עוד לפני החזרה לישראל של היורוליג);
- הפועל א' והפועל ב' סופיה;
- עופר ינאי והפועל מנסים למנוע את החזרה של היורוליג לישראל כי זה יקר להם;
- חישובים מתמטיים מסובכים על כמה משחקים יהיו באמת בארץ ביורוליג וכמה זה יוצא לכרטיס ועד כמה זה לא משתלם לקנות מנוי - "פראייר מי שקונה מנוי";

ועוד ועוד ועוד...רחש בלתי פוסק ושלילי כלפי הקבוצה. פוסטים בלתי פוסקים על האין אוירה, ועל זה שהפועל נהיו מכבי ועוד ועוד ועוד. לדברים האלה יש השפעה גם על מי שלא באולטראס. כמובן שההתנהלות של עופר ינאי לפעמים עושה נזק ולא חכמה ויש לי הרבה ביקורת על חלק גדול מהדברים שהוא עושה; אבל כשמבליטים רק את השלילי (ושוב, הרבה מזה גם לא נכון ולא מדויק וחלק אפילו שקרי), אז יש לזה אפקט מצטבר גם על הקהל הרגיל שלא ממש מעורה ומעורב בתככים ובמריבות היומיומית.

לאור החלוקה הסיטונאית של כרטיסים, באמת פרייאר מי שעושה מנוי.