דף 29 מתוך 66

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 17:06
על ידי its-sick
אם עוברים, רצים שוב. אם לא אז זה משבר כלכלי כבד, וזה תלוי בכמות התרומות, שמתדלדלות משנה לשנה.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 17:26
על ידי teknoboy
אדום נחמד כתב: 08 מרץ 2021, 15:43
teknoboy כתב:
אדום נחמד כתב: 08 מרץ 2021, 14:55
אני לא מחריג אותם
מבחינתי חובת ההוכחה היא על כל אדם שטוען לעמדה ערכית כלשהי
זה נכון לגבי המשותפת וזכויות להטב
וזה נכון לגבי מרצ ושוויון אזרחי מלא
חשבתי שאתה מגיב למה שכתבתי על היחס שלהם לכיבוש במקומות אחרים.

לא נראה לי שהמשותפת טענה אי פעם שהיא תקדם זכויות להט"ב, אבל לא ברור מה יש להם להוכיח פה.
הם טוענים שהם מפלגת שמאל...

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk
לא, הם טוענים שהם מייצגים את האזרחים הערבים.
מתי טיבי הגדיר את עצמו כאיש שמאל? רע"ם כמובן שלא (כן, אני יודע שהם פרשו).
בל"ד קראו לעצמם פעם שמאל?

דרך אגב, בחירות זה לא תחרות של מי הכי X ואם אני X אז אני אצביע למי שהכי X מכולם.
השאלה היא לא מי הכי X, אלא מי יקדם את הפתרון הראוי בעיניך לבעיות הכי חשובות בעיניך.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 17:31
על ידי teknoboy
its-sick כתב: 08 מרץ 2021, 15:36
teknoboy כתב: 08 מרץ 2021, 15:25
its-sick כתב: 08 מרץ 2021, 15:22 דוגמא: ארדואן תומך בפלסטינים אז הפלסטינים תומכים בו, ועל הזין שלהם הארמנים הטבוחים.
ככה זה כשהאינטרס קודם לערכים (אם יש בכלל ערכים)
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 77,00.html
אבל דם הארמנים לא על ידיו של ארדואן. זה היה בתקופת האימפריה העותומנית.
אם יש לך ציטוט של טיבי שאומר שעל הזין שלו שואת הארמנים זה יהיה אולי טיפה מעניין.
אני אחכה בסבלנות לדוגמה לטענה שלך שהמשותפת בעד\מוכנה לסבול כיבוש שאינו הכיבוש המקומי שלה.
אז היום יש לך את הכורדים הכבושים שהטורקים טובחים בהם מדי פעם, כולל ארדואן. הם נואשים לעצמאות.
ולגבי הארמנים, הם מתחננים שמישהו יכיר בשואה שלהם. מרצ מכירה, ישראל והפלסטינים והמשותפת, לא.
נראה לי שאתה קצת מתאמץ יותר מדי למצוא סיבות לא להצביע למשותפת.
לא מספיק לך זה שמרצ מייצגת את העמדות שלך יותר טוב?
שואל באמת

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 17:38
על ידי מילפורד
teknoboy כתב:
אדום נחמד כתב: 08 מרץ 2021, 15:43
teknoboy כתב: חשבתי שאתה מגיב למה שכתבתי על היחס שלהם לכיבוש במקומות אחרים.

לא נראה לי שהמשותפת טענה אי פעם שהיא תקדם זכויות להט"ב, אבל לא ברור מה יש להם להוכיח פה.
הם טוענים שהם מפלגת שמאל...

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk
לא, הם טוענים שהם מייצגים את האזרחים הערבים.
מתי טיבי הגדיר את עצמו כאיש שמאל? רע"ם כמובן שלא (כן, אני יודע שהם פרשו).
בל"ד קראו לעצמם פעם שמאל?

דרך אגב, בחירות זה לא תחרות של מי הכי X ואם אני X אז אני אצביע למי שהכי X מכולם.
השאלה היא לא מי הכי X, אלא מי יקדם את הפתרון הראוי בעיניך לבעיות הכי חשובות בעיניך.
המממממ , מה?

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 17:47
על ידי its-sick
teknoboy כתב: 08 מרץ 2021, 17:31
its-sick כתב: 08 מרץ 2021, 15:36
teknoboy כתב: 08 מרץ 2021, 15:25
אבל דם הארמנים לא על ידיו של ארדואן. זה היה בתקופת האימפריה העותומנית.
אם יש לך ציטוט של טיבי שאומר שעל הזין שלו שואת הארמנים זה יהיה אולי טיפה מעניין.
אני אחכה בסבלנות לדוגמה לטענה שלך שהמשותפת בעד\מוכנה לסבול כיבוש שאינו הכיבוש המקומי שלה.
אז היום יש לך את הכורדים הכבושים שהטורקים טובחים בהם מדי פעם, כולל ארדואן. הם נואשים לעצמאות.
ולגבי הארמנים, הם מתחננים שמישהו יכיר בשואה שלהם. מרצ מכירה, ישראל והפלסטינים והמשותפת, לא.
נראה לי שאתה קצת מתאמץ יותר מדי למצוא סיבות לא להצביע למשותפת.
לא מספיק לך זה שמרצ מייצגת את העמדות שלך יותר טוב?
שואל באמת
זה היה אפס מאמץ. אני יודע שהם נלחמים בכיבוש שזה טוב, אני רק לא חושב שזה אומר שהם אנשים טובים אלא סתם אינטרסנטים ושזה הכיבוש היחדי שמעניין אותם.
מרצ לא מייצגת את העמדות שלי מי יודע כמה, אני יותר קיצוני מהם. אבל הם אנשים ערכיים, אין עוד מפלגה שמייצגת ערכים חיוביים בשל היותם ערכים (יש מפלגות שמייצגות ערכים שליליים בעיניי בשל היותם ערכים, שזה המפלגות הדתיות).
המשותפת מעצבנת אותי, ונושא הלהט"ב לדעתי זה רק סימפטום להיותם חרא של אנשים.
אם הם לא היו סובלים מהגזענות הציונית, יש מצב שרובם היו מצביעים גוש אחד עם אגודת ישראל. הומואים מחוץ לחוק, בתי ספר דתיים לכולם וכן הלאה.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 17:48
על ידי teknoboy
מילפורד כתב: 08 מרץ 2021, 17:38
teknoboy כתב:
אדום נחמד כתב: 08 מרץ 2021, 15:43 הם טוענים שהם מפלגת שמאל...

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk
לא, הם טוענים שהם מייצגים את האזרחים הערבים.
מתי טיבי הגדיר את עצמו כאיש שמאל? רע"ם כמובן שלא (כן, אני יודע שהם פרשו).
בל"ד קראו לעצמם פעם שמאל?

דרך אגב, בחירות זה לא תחרות של מי הכי X ואם אני X אז אני אצביע למי שהכי X מכולם.
השאלה היא לא מי הכי X, אלא מי יקדם את הפתרון הראוי בעיניך לבעיות הכי חשובות בעיניך.
המממממ , מה?
אני מניח שאתה מתייחס לפסקה הראשונה.
אשמח אם תביא לי מראה מקום להגדרה של המשותפת את עצמה כמפלגת שמאל.

סתם כדי לסבר את האוזן, בדף הוויקיפדיה על המשותפת לא מופיעה המילה "שמאל" (בדף על מרצ זאת המילה הרביעית).

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 17:51
על ידי מילפורד
דווקא התייחסתי לפיסקה השנייה, לא הבנתי שום דבר בלוגיקה של מה שכתוב שם.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 18:30
על ידי teknoboy
מילפורד כתב: 08 מרץ 2021, 17:51 דווקא התייחסתי לפיסקה השנייה, לא הבנתי שום דבר בלוגיקה של מה שכתוב שם.
אני אתן דוגמה, כדי שזה יהיה יותר ברור. (יותר נכון אני אחזור על הדוגמה שנתתי כבר כמה פעמים)
אני אישית חושב שהבעיה מספר 1 של ישראל כיום היא האתנוקרטיה\ציונות (ברמה שהיא מאפילה על כל בעיה אחרת), לכן אני בעד להצביע למפלגה שהעמדה שלה בנושא הזה היא הנכונה בעיניי, גם במחיר של הכנסת ח"כים שאני מתנגד נחרצות לדעות שלהם בעניינים אחרים.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 18:34
על ידי teknoboy
its-sick כתב: 08 מרץ 2021, 17:47
teknoboy כתב: 08 מרץ 2021, 17:31
its-sick כתב: 08 מרץ 2021, 15:36 אז היום יש לך את הכורדים הכבושים שהטורקים טובחים בהם מדי פעם, כולל ארדואן. הם נואשים לעצמאות.
ולגבי הארמנים, הם מתחננים שמישהו יכיר בשואה שלהם. מרצ מכירה, ישראל והפלסטינים והמשותפת, לא.
נראה לי שאתה קצת מתאמץ יותר מדי למצוא סיבות לא להצביע למשותפת.
לא מספיק לך זה שמרצ מייצגת את העמדות שלך יותר טוב?
שואל באמת
זה היה אפס מאמץ. אני יודע שהם נלחמים בכיבוש שזה טוב, אני רק לא חושב שזה אומר שהם אנשים טובים אלא סתם אינטרסנטים ושזה הכיבוש היחדי שמעניין אותם.
מרצ לא מייצגת את העמדות שלי מי יודע כמה, אני יותר קיצוני מהם. אבל הם אנשים ערכיים, אין עוד מפלגה שמייצגת ערכים חיוביים בשל היותם ערכים (יש מפלגות שמייצגות ערכים שליליים בעיניי בשל היותם ערכים, שזה המפלגות הדתיות).
המשותפת מעצבנת אותי, ונושא הלהט"ב לדעתי זה רק סימפטום להיותם חרא של אנשים.
אם הם לא היו סובלים מהגזענות הציונית, יש מצב שרובם היו מצביעים גוש אחד עם אגודת ישראל. הומואים מחוץ לחוק, בתי ספר דתיים לכולם וכן הלאה.
אם הם מעצבנים אותך אז אל תצביע להם :sh-grin:
בשתיים-שלוש הודעות האחרונות שלי האשכול הסברתי למה אני כן הייתי מצביע להם.
כמו כן אני מבטיח לא להיעלב מזה שיש אנשים שהניתוח שלהם את המציאות שונה משלי.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 18:57
על ידי מילפורד
teknoboy כתב:
מילפורד כתב: 08 מרץ 2021, 17:51 דווקא התייחסתי לפיסקה השנייה, לא הבנתי שום דבר בלוגיקה של מה שכתוב שם.
אני אתן דוגמה, כדי שזה יהיה יותר ברור. (יותר נכון אני אחזור על הדוגמה שנתתי כבר כמה פעמים)
אני אישית חושב שהבעיה מספר 1 של ישראל כיום היא האתנוקרטיה\ציונות (ברמה שהיא מאפילה על כל בעיה אחרת), לכן אני בעד להצביע למפלגה שהעמדה שלה בנושא הזה היא הנכונה בעיניי, גם במחיר של הכנסת ח"כים שאני מתנגד נחרצות לדעות שלהם בעניינים אחרים.
הבעיה שלי כנראה נובעת מאי הגדרת הX.
בתפיסה שלי, מי שהכי יפעל בנושאים שהכי מעניינים אותי זה מי שהוא הX שתואם לX שמעניין אותי.
מכאן שיש סתירה בין שני המשפטים שכתבת בפיסקה המדוברת ואי אפשר להבין את הלוגיקה שבה.

מה שאתה בעצם אומר, שאותך מעניין רק X אחד והוא גובר על כל X אחר.
אין לך x1,x2 , אפילו Y או Z.
וזה בסדר , זכותך , אני לא זכיתי להיות כל כך נחרץ ויש לי מגוון נושאים שמעניינים אותי , ברמת מישקלים שונים , וגם אם יש משהו שחשוב יותר מהאחרים, הוא לבד לא מאפיל על כל השיקולים האחרים.
צריך איזשהו משקל משוקלל שייתן לי את הפיתרון האופטימאלי בהינתן ההיצע הקיים.

בזכות המנגנון הזה, גם לא ייחרב עלי עולמי אם נגיד מרצ ייפרשו, פשוט אעבור למפלגה הבאה בתור שמייצגת הכי נאמנה את מכלול עמודתי , נראה לי שגם במקום השני המשותפת עדיין לא נכנסת, אני מקוה לא להצטרך לעמוד בפני הדילמה הזאת.
כרגע ברור לי שלמצביעי מרצ אין אפשרות לחשוב להצביע למשהו אחר.
דה נירו, לפני שתשאל אותי, התשובה לשאלה שלך בגוף ההסבר לעיל.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 19:15
על ידי El dudernio
טכנו אני רק שאלה.

אני לגמרה מבין ומקבל את דבריך.
השאלה שלי היא מתי את חושב שהמשותפת תשפיע הכי הרבה עח השיח ושיטצ הממשל בארץ?

האם במידה ומרץ לא יעברו את אחוז החסימה ולמשותפת יהיו 11 מנדטים כשביבי-בנט יקימו קואלציית ימין חרדי זה ישרת את האינטרס שלך יותר מאשר שמרץ יעברו את אחוז החסימה אבל משותפת יהיו 9 מנדטים והעבודה ומרץ יהיו חלק מהממשלה?

מתי האנתוקרטיה תסדק יותר ומתי היא תחזק את אחיזתה בחבל הארץ הזה?

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 19:39
על ידי its-sick
תמונה

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 19:42
על ידי teknoboy
מילפורד כתב: 08 מרץ 2021, 18:57
teknoboy כתב:
מילפורד כתב: 08 מרץ 2021, 17:51 דווקא התייחסתי לפיסקה השנייה, לא הבנתי שום דבר בלוגיקה של מה שכתוב שם.
אני אתן דוגמה, כדי שזה יהיה יותר ברור. (יותר נכון אני אחזור על הדוגמה שנתתי כבר כמה פעמים)
אני אישית חושב שהבעיה מספר 1 של ישראל כיום היא האתנוקרטיה\ציונות (ברמה שהיא מאפילה על כל בעיה אחרת), לכן אני בעד להצביע למפלגה שהעמדה שלה בנושא הזה היא הנכונה בעיניי, גם במחיר של הכנסת ח"כים שאני מתנגד נחרצות לדעות שלהם בעניינים אחרים.
הבעיה שלי כנראה נובעת מאי הגדרת הX.
בתפיסה שלי, מי שהכי יפעל בנושאים שהכי מעניינים אותי זה מי שהוא הX שתואם לX שמעניין אותי.
מכאן שיש סתירה בין שני המשפטים שכתבת בפיסקה המדוברת ואי אפשר להבין את הלוגיקה שבה.

מה שאתה בעצם אומר, שאותך מעניין רק X אחד והוא גובר על כל X אחר.
אין לך x1,x2 , אפילו Y או Z.
וזה בסדר , זכותך , אני לא זכיתי להיות כל כך נחרץ ויש לי מגוון נושאים שמעניינים אותי , ברמת מישקלים שונים , וגם אם יש משהו שחשוב יותר מהאחרים, הוא לבד לא מאפיל על כל השיקולים האחרים.
צריך איזשהו משקל משוקלל שייתן לי את הפיתרון האופטימאלי בהינתן ההיצע הקיים.

בזכות המנגנון הזה, גם לא ייחרב עלי עולמי אם נגיד מרצ ייפרשו, פשוט אעבור למפלגה הבאה בתור שמייצגת הכי נאמנה את מכלול עמודתי , נראה לי שגם במקום השני המשותפת עדיין לא נכנסת, אני מקוה לא להצטרך לעמוד בפני הדילמה הזאת.
כרגע ברור לי שלמצביעי מרצ אין אפשרות לחשוב להצביע למשהו אחר.
דה נירו, לפני שתשאל אותי, התשובה לשאלה שלך בגוף ההסבר לעיל.
אתה צודק, ולכן כתבתי במפורש שמבחינתי X (האתנוקרטיה) מאפיל על כל בעיה אחרת שיש בישראל (ויש, ברוך השם).

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 19:43
על ידי teknoboy
El dudernio כתב: 08 מרץ 2021, 19:15 טכנו אני רק שאלה.

אני לגמרה מבין ומקבל את דבריך.
השאלה שלי היא מתי את חושב שהמשותפת תשפיע הכי הרבה עח השיח ושיטצ הממשל בארץ?

האם במידה ומרץ לא יעברו את אחוז החסימה ולמשותפת יהיו 11 מנדטים כשביבי-בנט יקימו קואלציית ימין חרדי זה ישרת את האינטרס שלך יותר מאשר שמרץ יעברו את אחוז החסימה אבל משותפת יהיו 9 מנדטים והעבודה ומרץ יהיו חלק מהממשלה?

מתי האנתוקרטיה תסדק יותר ומתי היא תחזק את אחיזתה בחבל הארץ הזה?
לדעתי האתנוקרטיה תיחלש יותר אם ייכנסו יותר מתנגדי אתנוקרטיה. מספר המסתייגים-אך-נהנים פחות קריטי.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 20:05
על ידי El dudernio
teknoboy כתב: 08 מרץ 2021, 19:43
El dudernio כתב: 08 מרץ 2021, 19:15 טכנו אני רק שאלה.

אני לגמרה מבין ומקבל את דבריך.
השאלה שלי היא מתי את חושב שהמשותפת תשפיע הכי הרבה עח השיח ושיטצ הממשל בארץ?

האם במידה ומרץ לא יעברו את אחוז החסימה ולמשותפת יהיו 11 מנדטים כשביבי-בנט יקימו קואלציית ימין חרדי זה ישרת את האינטרס שלך יותר מאשר שמרץ יעברו את אחוז החסימה אבל משותפת יהיו 9 מנדטים והעבודה ומרץ יהיו חלק מהממשלה?

מתי האנתוקרטיה תסדק יותר ומתי היא תחזק את אחיזתה בחבל הארץ הזה?
לדעתי האתנוקרטיה תיחלש יותר אם ייכנסו יותר מתנגדי אתנוקרטיה. מספר המסתייגים-אך-נהנים פחות קריטי.
אני מקבל את הניתוח שלך לגבי מה הכי חשוב ועל זה להצביע. אני רק לא מבין איך חיזוק המשותפת מוביל להיחלשות האתנוקרטיה, הם חסרי כל משמעות במציאות של ממשלת ליכוד-בנט-בן גביר- ליצמן

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 20:11
על ידי teknoboy
El dudernio כתב: 08 מרץ 2021, 20:05
teknoboy כתב: 08 מרץ 2021, 19:43
El dudernio כתב: 08 מרץ 2021, 19:15 טכנו אני רק שאלה.

אני לגמרה מבין ומקבל את דבריך.
השאלה שלי היא מתי את חושב שהמשותפת תשפיע הכי הרבה עח השיח ושיטצ הממשל בארץ?

האם במידה ומרץ לא יעברו את אחוז החסימה ולמשותפת יהיו 11 מנדטים כשביבי-בנט יקימו קואלציית ימין חרדי זה ישרת את האינטרס שלך יותר מאשר שמרץ יעברו את אחוז החסימה אבל משותפת יהיו 9 מנדטים והעבודה ומרץ יהיו חלק מהממשלה?

מתי האנתוקרטיה תסדק יותר ומתי היא תחזק את אחיזתה בחבל הארץ הזה?
לדעתי האתנוקרטיה תיחלש יותר אם ייכנסו יותר מתנגדי אתנוקרטיה. מספר המסתייגים-אך-נהנים פחות קריטי.
אני מקבל את הניתוח שלך לגבי מה הכי חשוב ועל זה להצביע. אני רק לא מבין איך חיזוק המשותפת מוביל להיחלשות האתנוקרטיה, הם חסרי כל משמעות במציאות של ממשלת ליכוד-בנט-בן גביר- ליצמן
אני מקווה שלא הובן מדבריי שאם תשים פתק למשותפת אז תקום למחרת הבחירות בלי אתנוקרטיה.
עושים מה שאפשר, גם אם זה לא הרבה.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 20:21
על ידי מילפורד
ברור, מה שהוא שואל , ודי בטעם , האם בחירה דוקא המשותפת בסיטואציה הנוכחית היא אכן הדבר הנכון כדי לקדם את האג׳נדה המדוברת.
או במילים אחרות, עם החשבון שלו, האם לא נראה לך ש9 חברי כנסת של המשותפת שתומכים בממשלה או אפילו רחמנא ליצלן יהיה בקואליציה לא יעזרו יותר לאג׳נדה שאתה מתאר מאשר 11 חברי המשותפת שישבו באופוזיציה חסרי כל השפעה אמיתית על המצב?

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 20:23
על ידי סומך
מספר 4 במרצ היום בפיגוע הסברתי בריאיון
מצהירה שלא תתמוך בחוק נגד טיפולי המרה.
לדעתי זה ישפיע עליהם מאוד, בטח בסקרים הקרובים

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 20:23
על ידי מילפורד
והתשובה לשאלה הזאת, היא שאתה לא מאמין שהם יהיו בקואליציה ככה או ככה , אז כבר עדיף לחזק אותם באופוזיציה. (אני יודע כי זה מה שאני אומר לאנשים ששואלים אותי למה אני ממשך להצביע מרצ ולא עובר למפלגות מרכז so called כדי לעזור להן ״לנצח״ בבחירות)

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 20:24
על ידי מילפורד
סומך כתב:מספר 4 במרצ היום בפיגוע הסברתי בריאיון
מצהירה שלא תתמוך בחוק נגד טיפולי המרה.
לדעתי זה ישפיע עליהם מאוד, בטח בסקרים הקרובים
היא כמובן חזרה בה מהדברים כמעט מיידית , אבל אף אחד לא שם לב לעובדה הזאת...

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 20:27
על ידי De Niro
זה יפגע במרצ לדעתכם האמירה הזו?

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 20:34
על ידי סומך
מילפורד כתב:
סומך כתב:מספר 4 במרצ היום בפיגוע הסברתי בריאיון
מצהירה שלא תתמוך בחוק נגד טיפולי המרה.
לדעתי זה ישפיע עליהם מאוד, בטח בסקרים הקרובים
היא כמובן חזרה בה מהדברים כמעט מיידית , אבל אף אחד לא שם לב לעובדה הזאת...
אחרי מה שקרה פה בבחירות האחרונות קשה לי להאשים א.נשים שמפקפקים באמינות ההתקפלות שלה. בנוסף, זאת חוכמה קטנה להכחיש בעברית הצהרה שניתנה בערבית.
ולסיום, אני יכול להסכים איתך, אבל הדיעה שלי ושלך לא רלוונטית.
רלוונטי הסנטימנט, ולדעתי הוא שלילי מאוד

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 20:38
על ידי De Niro
סומך כתב:
מילפורד כתב:
סומך כתב:מספר 4 במרצ היום בפיגוע הסברתי בריאיון
מצהירה שלא תתמוך בחוק נגד טיפולי המרה.
לדעתי זה ישפיע עליהם מאוד, בטח בסקרים הקרובים
היא כמובן חזרה בה מהדברים כמעט מיידית , אבל אף אחד לא שם לב לעובדה הזאת...
אחרי מה שקרה פה בבחירות האחרונות קשה לי להאשים א.נשים שמפקפקים באמינות ההתקפלות שלה. בנוסף, זאת חוכמה קטנה להכחיש בעברית הצהרה שניתנה בערבית.
ולסיום, אני יכול להסכים איתך, אבל הדיעה שלי ושלך לא רלוונטית.
רלוונטי הסנטימנט, ולדעתי הוא שלילי מאוד
הבנתי שביקשו גם הצהרה בערבית

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 21:03
על ידי teknoboy
מילפורד כתב: 08 מרץ 2021, 20:21 ברור, מה שהוא שואל , ודי בטעם , האם בחירה דוקא המשותפת בסיטואציה הנוכחית היא אכן הדבר הנכון כדי לקדם את האג׳נדה המדוברת.
או במילים אחרות, עם החשבון שלו, האם לא נראה לך ש9 חברי כנסת של המשותפת שתומכים בממשלה או אפילו רחמנא ליצלן יהיה בקואליציה לא יעזרו יותר לאג׳נדה שאתה מתאר מאשר 11 חברי המשותפת שישבו באופוזיציה חסרי כל השפעה אמיתית על המצב?
כשאני הולך להצביע, אני לא משחק במשחק אסטרטגיה ולא פותר תרגיל בתורת המשחקים, אני מצביע לפי מה שנראה לי נכון וראוי.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 22:41
על ידי הפועל
לדעתי אלא אם זועבי פורשת מחר, יש מצב שהסיפור הזה יוציא את מרצ מהכנסת

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 22:59
על ידי לירן
הפועל כתב: 08 מרץ 2021, 22:41 לדעתי אלא אם זועבי פורשת מחר, יש מצב שהסיפור הזה יוציא את מרצ מהכנסת
מאז שזהבה עזבה המפלגה הזאת היא פשוט תאונת דרכים

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 23:02
על ידי De Niro
אז למה זהבה עזבה?

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 23:22
על ידי הפועל
לירן כתב: 08 מרץ 2021, 22:59
הפועל כתב: 08 מרץ 2021, 22:41 לדעתי אלא אם זועבי פורשת מחר, יש מצב שהסיפור הזה יוציא את מרצ מהכנסת
מאז שזהבה עזבה המפלגה הזאת היא פשוט תאונת דרכים
בוא, זה לא שעם זהבה גלאון היה כזה שוס כן? מרצ כבר כמעט עשרים שנה מתנדנדת וכמעט לא עוברת

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 23:28
על ידי אדום מטלי
אם זהבה תחזור, האם לדעתכם זה יפחית את הסיכויים שמרצ תפרוש?

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 08 מרץ 2021, 23:40
על ידי its-sick
אי אפשר להפחית את הסיכוי שמרץ תפרוש, הסיכוי כבר בערך הכי נמוך בתורת המידה הקרויה בשם הסתברות.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 09 מרץ 2021, 08:29
על ידי El dudernio
teknoboy כתב: 08 מרץ 2021, 21:03
מילפורד כתב: 08 מרץ 2021, 20:21 ברור, מה שהוא שואל , ודי בטעם , האם בחירה דוקא המשותפת בסיטואציה הנוכחית היא אכן הדבר הנכון כדי לקדם את האג׳נדה המדוברת.
או במילים אחרות, עם החשבון שלו, האם לא נראה לך ש9 חברי כנסת של המשותפת שתומכים בממשלה או אפילו רחמנא ליצלן יהיה בקואליציה לא יעזרו יותר לאג׳נדה שאתה מתאר מאשר 11 חברי המשותפת שישבו באופוזיציה חסרי כל השפעה אמיתית על המצב?
כשאני הולך להצביע, אני לא משחק במשחק אסטרטגיה ולא פותר תרגיל בתורת המשחקים, אני מצביע לפי מה שנראה לי נכון וראוי.
יכול להיות שלא הבנתי אותך נכון, ואני כבר מציין שאין כאן ביקורת אלא רק נסיון הבנה.

אמרת שאתה לא מצביע למי שהכי X אלא למי שהכי יקדם את X לכיוון שאתה רוצה. להבנתי זה אומר שאם מה שיקדם הכי את הכנסת המיעוט הערבי לתפקידי הממשל זה להצביע לליברמן זה מה שאתה אמור לעשות. ולא להצביע בהכרח למפלגות הערביות. זה בהכרח משחק של אסטרטגיה וזה מאוד לגיטימי מבחינתי וגם אני עושה כך לפעמים.

גם התשובה שלך שאתה לא מתייחס לאסטרטגיה היא לגיטימית ואתה מצביע למי שהכי מתאים לאידאולוגיה שלך (הצבעה שמשקפת יותר את הרעיון הדמוקרטי), ומי שהכי מתאים זה המשותפת, ושהפוליטיקה תלך לחפש.

רק שלהבנתי יש כאן סתירה, או שלא, לכן אני מחפש את התשובה (גם כדי לעזור לעצמי להחליט למי להצביע, לך תדע אולי תשכנע אותי שהמשותפת עדיפה על מרץ).

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 09 מרץ 2021, 08:35
על ידי אדום
מילפורד כתב: 08 מרץ 2021, 20:24
סומך כתב:מספר 4 במרצ היום בפיגוע הסברתי בריאיון
מצהירה שלא תתמוך בחוק נגד טיפולי המרה.
לדעתי זה ישפיע עליהם מאוד, בטח בסקרים הקרובים
היא כמובן חזרה בה מהדברים כמעט מיידית , אבל אף אחד לא שם לב לעובדה הזאת...
מזל שהיא חזרה בה, זה ממש משנה את הדעה החשוכה שלה.

עוד מפלגה לא להצביע לה.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 09 מרץ 2021, 08:38
על ידי El dudernio
אדום כתב: 09 מרץ 2021, 08:35
מילפורד כתב: 08 מרץ 2021, 20:24
סומך כתב:מספר 4 במרצ היום בפיגוע הסברתי בריאיון
מצהירה שלא תתמוך בחוק נגד טיפולי המרה.
לדעתי זה ישפיע עליהם מאוד, בטח בסקרים הקרובים
היא כמובן חזרה בה מהדברים כמעט מיידית , אבל אף אחד לא שם לב לעובדה הזאת...
מזל שהיא חזרה בה, זה ממש משנה את הדעה החשוכה שלה.

עוד מפלגה לא להצביע לה.
בסופו של יום יש משמעת מפלגתית ולא נראה לי שמישהו ממרץ יצביע נגד חוק שכזה.

כשמחפשים סיבות אפשר אבל צריך גם להיות ראלים.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 09 מרץ 2021, 08:38
על ידי מילפורד
לטעמי, מי ששוקל הצבעה למרצ ולא עושה את זה בסוף, זה רק אם מראש הוא לא מאמין שיש סיכוי להחליף את הממשלה והעומד בראשה.
מי שעוד מאמין ורוצה להחליף את הממשלה (בקרב מצביעי מרצ הפוטנציאליים), לדעתי (ולצערי) אין לו את הפריווילגיה להצביע משהו אחר.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 09 מרץ 2021, 09:05
על ידי its-sick
אם מרצ לא עוברים חסימה הביב ראש ממשלה לארבע שנים ובתי המשפט מנוטרלים לתמיד.
אם מרצ עוברים אז יש עוד בחירות כבר השנה כשהביב ראש ממשלת מעבר.
אין לי שום תסריט אופטימי בראש.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 09 מרץ 2021, 09:24
על ידי El dudernio
its-sick כתב: 09 מרץ 2021, 09:05 אם מרצ לא עוברים חסימה הביב ראש ממשלה לארבע שנים ובתי המשפט מנוטרלים לתמיד.
אם מרצ עוברים אז יש עוד בחירות כבר השנה כשהביב ראש ממשלת מעבר.
אין לי שום תסריט אופטימי בראש.
מתי גנץ נכנס להיות ראש ממשלה?

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 09 מרץ 2021, 09:31
על ידי מילפורד
בנובמבר.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 09 מרץ 2021, 09:36
על ידי De Niro
its-sick כתב:אם מרצ לא עוברים חסימה הביב ראש ממשלה לארבע שנים ובתי המשפט מנוטרלים לתמיד.
אם מרצ עוברים אז יש עוד בחירות כבר השנה כשהביב ראש ממשלת מעבר.
אין לי שום תסריט אופטימי בראש.
יש.כחול לבן או העבודה או שתיהן לא עוברות.
תסריט ריאלי במקרה שציינת.
וביבי רה"מ.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 09 מרץ 2021, 09:39
על ידי its-sick
כחול לבן לא עוברת, וזה לא משנה, אני רואה אותה בכיס של הביב בכל מקרה.
העבודה בטוח תעבור.

Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן

נשלח: 09 מרץ 2021, 09:59
על ידי De Niro
its-sick כתב:כחול לבן לא עוברת, וזה לא משנה, אני רואה אותה בכיס של הביב בכל מקרה.
העבודה בטוח תעבור.
כרגע , כחול לבן לא בכיס של אף אחד , לפחות הצהרתית.
אם הם לא עוברים אז ברור שרה"מ ממשיך , כי אני לא רואה את בנט יושב עם מרצ , ובטח שלא עם תמיכה של המשותפת מבחוץ.
העבודה לא בטוח עוברת.היו כבר מפלגות עם 6 מנדטים , שלא עברו ביום הבחירות.