השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Gania23 כתב: ↑16 דצמבר 2025, 15:36 אז מול ריינה אנחנו בלי טוריאל ואלקוקין .
פתאום מרגיש כמו איבוד נקודות וודאי

מול ק"ש היית עם טוריאל ואלקוקין, מבחינת מי שהגיע לשפוט אותך זה גם היה איבוד נקודות וודאי עוד לפני שעלית לדשא.

פייי איזה מכה

אם יהיה כשיר לבית״ר אז זו מכה סבירה
זה הזמן של לויאזו לחלוש על קו ימין
זמן לתת דקות משמעותיות לבוסקילה וקורין מול ריינה
שום סיבה שלא ננצח.

אלקוקין יחזור כבר מול אשדוד...

יהיה יותר קשה להבקיע, פשוט מאוד.

חברים זאת מכה אבל לא סוף העולם. אם ברדה לא יתחכם לויזו ישחק בעמדה הטבעית שלו ובוסקילה וקורין יעשו משמרות בצד שמאל. שישחק עם אלטמן ב10 או יעלה 2 חלוצים.

סומך על בוסקילה ורויקו

עם התקפה של לואיזו בצד ימין, בוסקילה או קורין בשמאל ואלטמן כ10 אתה עדיין צריך לנצח (שלא לומר להביס) את הקבוצה הכי גרועה בליגה בבית

קודם כל נפל על ריינה, זה כבר הכי פחות רע שיש.
דבר שני, אנחנו מדברים על חבלה שנייה באותו קרסול שזה קצת מדאיג אבל אני מניח שאם כולם רגועים אז יש סיבה

ההוא מפעם כתב: ↑16 דצמבר 2025, 16:45 קודם כל נפל על ריינה, זה כבר הכי פחות רע שיש.
דבר שני, אנחנו מדברים על חבלה שנייה באותו קרסול שזה קצת מדאיג אבל אני מניח שאם כולם רגועים אז יש סיבה

נקע בקרסול זו פציעה טריקית - כמעט כל מי שמשחק כדורגל אפילו בשכונה מכיר את זה .
זה קורה- אתה מרגיש סבבה יחסית מהר אחרי שבועיים, חוזר לשחק ואז הקרסול יותר חלש ומתעקמת בקלות ובתנועה קטנה, אתה נפצע אותה פציעה שוב.
אז אני מניח שבכדורגל מקצועני יודעים יותר איך לטפל בזה אבל כנראה בסופו של דבר ( ומאחל לו ולנו שאני טועה) באחת מן הפציעות האלו יבינו שצריך את התקופת החלמה היותר ארוכה.

Sin Queso כתב: ↑16 דצמבר 2025, 16:15 סומך על בוסקילה ורויקו

ברדה סומך עליהם?
הוא העדיף אל ים וארי כהן על שניהם רק לפני כמה ימים.

רע מאוד. אנחנו יותר מדי תלויים בו

החמיר את הפציעה אחרי שהמשיך לשחק בשבת, נקווה שיחזור בריא חזק ובעיקר חד.

כצפוי טוריאל לא מאריך חוזה תמורת ביטול סעיף השחרור שעומד על שני מיליון.
בחיפה היו טענות שהוא בדרך לכרמל לדעתי טענה חסרת שחר כי סעיף השחרור הוא כנ' רק לחו"ל אבל בעיקר כי אין לטוריאל מה לחפש בכרמל.
בקיצור טוריאל יוצא עכשיו לחודש מנוחה ואף אחד לא יודע אם יחזור ( הרגשה שלי יישאר עד סוף השנה ויעבור בקיץ )

לא מבין למה לא סוגרים איתו על 400-450 וגומרים עם זה.
הוא לגמרי שווה את זה במונחים של ה"ליגה" פה.
ויש פה גם מעבר לזה שהוא שחקן טוב באנקר מספרים (Cרמה של זר מפלצת) - זה עניין הצהרתי. מסר לקהל.
הרגע הכנסנו 1.6 מליון דולר על רן בנימין. לדעתי כדאי לשים חצי מזה על טוריאל לשנתיים ולגמור עם זה.

טכנית לארז כתב: ↑21 דצמבר 2025, 22:30 לא מבין למה לא סוגרים איתו על 400-450 וגומרים עם זה.
הוא לגמרי שווה את זה במונחים של ה"ליגה" פה.
ויש פה גם מעבר לזה שהוא שחקן טוב באנקר מספרים (Cרמה של זר מפלצת) - זה עניין הצהרתי. מסר לקהל.
הרגע הכנסנו 1.6 מליון דולר על רן בנימין. לדעתי כדאי לשים חצי מזה על טוריאל לשנתיים ולגמור עם זה.

מסכים עקרונית, רק שגיא פרימור לא אוהב לעבור תקרת שכר מסוימת לשחקנים במועדון.

היום סתיו יקבל 400, מחר יבוא שחקן אחר ויגיד שהוא גם רוצה. יש מרקם מסוים שנוצר סביב הדברים האלה. מניח שפרימור לא ירצה לשבור לעצמו את סטנדרט ההשתכרות של שחקנים כרגע.

שיבוא.
הוא הוכיח שהוא שווה את זה.

טכנית לארז כתב: ↑21 דצמבר 2025, 22:30 לא מבין למה לא סוגרים איתו על 400-450 וגומרים עם זה.
הוא לגמרי שווה את זה במונחים של ה"ליגה" פה.
ויש פה גם מעבר לזה שהוא שחקן טוב באנקר מספרים (Cרמה של זר מפלצת) - זה עניין הצהרתי. מסר לקהל.
הרגע הכנסנו 1.6 מליון דולר על רן בנימין. לדעתי כדאי לשים חצי מזה על טוריאל לשנתיים ולגמור עם זה.

אני לא חושב שזה הבעיה עם טוריאל
הסר דאגה מלבך הפועל לא תפסיד אותו בגלל איזה אי שדרוג שכר.
אופציה יחידה שטוריאל לא יהיה פה זה קבוצה מאירופה שתשלם סעיף שחרור או שנגיע איתה להסכם שכולל מחירה עתידית או משהו

אף קבוצה באירופה לא תיקח את טוריאל
שחקן עם חצי עונה טובה אחת בליגת הפח הישראלית
ועם חצי הופעה בנבחרת ישראל
הכל תעלוליי סוכנים
צריך לשדרג לו תשכר לרמת טופ קבוצה סביבות ה-300k
כיאה לשחקן המוביל בקוצה
מנגד הוא יוותר על סעיף היציאה

Dubi Dubkin כתב: ↑22 דצמבר 2025, 00:38 אף קבוצה באירופה לא תיקח את טוריאל
שחקן עם חצי עונה טובה אחת בליגת הפח הישראלית
ועם חצי הופעה בנבחרת ישראל
הכל תעלוליי סוכנים
צריך לשדרג לו תשכר לרמת טופ קבוצה סביבות ה-300k
כיאה לשחקן המוביל בקוצה
מנגד הוא יוותר על סעיף היציאה

לקחו מפה שחקנים עשו חצי מזה.
ובלי קשר, הוא יילך אם כבר ל MLS

7even כתב: ↑22 דצמבר 2025, 07:00

Dubi Dubkin כתב: ↑22 דצמבר 2025, 00:38 אף קבוצה באירופה לא תיקח את טוריאל
שחקן עם חצי עונה טובה אחת בליגת הפח הישראלית
ועם חצי הופעה בנבחרת ישראל
הכל תעלוליי סוכנים
צריך לשדרג לו תשכר לרמת טופ קבוצה סביבות ה-300k
כיאה לשחקן המוביל בקוצה
מנגד הוא יוותר על סעיף היציאה

לקחו מפה שחקנים עשו חצי מזה.
ובלי קשר, הוא יילך אם כבר ל MLS

צעירים עם פוטנציאל ועם עבר בנבחרות ישראל.
לא שחקן בן 25, כמעט ללא הופעות בכל גילאי הנבחרות ולדעתי גם ללא משחק אחד בינלאומי (פרט למס' משחקים מועטים בנבחרת).

בר לב אדום כתב: ↑22 דצמבר 2025, 09:32

7even כתב: ↑22 דצמבר 2025, 07:00

Dubi Dubkin כתב: ↑22 דצמבר 2025, 00:38 אף קבוצה באירופה לא תיקח את טוריאל
שחקן עם חצי עונה טובה אחת בליגת הפח הישראלית
ועם חצי הופעה בנבחרת ישראל
הכל תעלוליי סוכנים
צריך לשדרג לו תשכר לרמת טופ קבוצה סביבות ה-300k
כיאה לשחקן המוביל בקוצה
מנגד הוא יוותר על סעיף היציאה

לקחו מפה שחקנים עשו חצי מזה.
ובלי קשר, הוא יילך אם כבר ל MLS

צעירים עם פוטנציאל ועם עבר בנבחרות ישראל.
לא שחקן בן 25, כמעט ללא הופעות בכל גילאי הנבחרות ולדעתי גם ללא משחק אחד בינלאומי (פרט למס' משחקים מועטים בנבחרת).

ב-2 מיליון יקחו גם יקחו.

בר לב אדום כתב: ↑22 דצמבר 2025, 09:32

7even כתב: ↑22 דצמבר 2025, 07:00

Dubi Dubkin כתב: ↑22 דצמבר 2025, 00:38 אף קבוצה באירופה לא תיקח את טוריאל
שחקן עם חצי עונה טובה אחת בליגת הפח הישראלית
ועם חצי הופעה בנבחרת ישראל
הכל תעלוליי סוכנים
צריך לשדרג לו תשכר לרמת טופ קבוצה סביבות ה-300k
כיאה לשחקן המוביל בקוצה
מנגד הוא יוותר על סעיף היציאה

לקחו מפה שחקנים עשו חצי מזה.
ובלי קשר, הוא יילך אם כבר ל MLS

צעירים עם פוטנציאל ועם עבר בנבחרות ישראל.
לא שחקן בן 25, כמעט ללא הופעות בכל גילאי הנבחרות ולדעתי גם ללא משחק אחד בינלאומי (פרט למס' משחקים מועטים בנבחרת).

חולק עליך.
1. לא לקחו רק שחקנים עם עבר בנבחרת ישראל. מתאר לעצמי שהתכוונת לבוגרת. זה הרי משחק של סוכנים.
2. 25 זה לא מבוגר בכלל.
3. יש לו פטנציאל אדיר. לבחור יש חוש נהדר לשערים ובישולים. הא מבין את המשחק.

אני אוהב אותו אבל הדיון מיותר לטעמי

אם הוא ילך יש לנו באמת אחלה מחליפים, המצב בהפועל טוב בהרבה ממה שהיה בעבר - יהיה טוב.

אני אפילו מאחל לו לעזוב כי זה אומר שהוא יחזור בעוד שנתיים שלוש יותר בוגר אחרי שהוא מוצא את עצמו בחול.

בר לב אדום כתב: ↑22 דצמבר 2025, 09:32

7even כתב: ↑22 דצמבר 2025, 07:00

Dubi Dubkin כתב: ↑22 דצמבר 2025, 00:38 אף קבוצה באירופה לא תיקח את טוריאל
שחקן עם חצי עונה טובה אחת בליגת הפח הישראלית
ועם חצי הופעה בנבחרת ישראל
הכל תעלוליי סוכנים
צריך לשדרג לו תשכר לרמת טופ קבוצה סביבות ה-300k
כיאה לשחקן המוביל בקוצה
מנגד הוא יוותר על סעיף היציאה

לקחו מפה שחקנים עשו חצי מזה.
ובלי קשר, הוא יילך אם כבר ל MLS

צעירים עם פוטנציאל ועם עבר בנבחרות ישראל.
לא שחקן בן 25, כמעט ללא הופעות בכל גילאי הנבחרות ולדעתי גם ללא משחק אחד בינלאומי (פרט למס' משחקים מועטים בנבחרת).

קודם כל בעולם שרוכשים את רן בינימין ב 1.6 סתיו שווה לפחות כפול

עכשיו תן לי לעבור ברשותך על ההגיון שלך
מצד אחד אתה אומר שהוא לא יימכר ב 2 מיליון, אם ככה למה כל כך חשוב לך שהוא יוותר על סעיף מכירה של 2 מיליון ?
מצד שני אתה מציע לתת לו עוד 150 אלף (300 ברוטו) בשביל לוותר על הסעיף כלומר אתה כן חושב שהסעיף שלו נמוך
ומבחינת השחקן הוא כמו כולם חולם על חו"ל וכסף גדול והוא כבר הבהיר שהוא לא יסכן את זה בשביל עוד 150 אלף דולר

ההוא מפעם כתב: ↑22 דצמבר 2025, 09:55

בר לב אדום כתב: ↑22 דצמבר 2025, 09:32

7even כתב: ↑22 דצמבר 2025, 07:00

לקחו מפה שחקנים עשו חצי מזה.
ובלי קשר, הוא יילך אם כבר ל MLS

צעירים עם פוטנציאל ועם עבר בנבחרות ישראל.
לא שחקן בן 25, כמעט ללא הופעות בכל גילאי הנבחרות ולדעתי גם ללא משחק אחד בינלאומי (פרט למס' משחקים מועטים בנבחרת).

קודם כל בעולם שרוכשים את רן בינימין ב 1.6 סתיו שווה לפחות כפול

עכשיו תן לי לעבור ברשותך על ההגיון שלך
מצד אחד אתה אומר שהוא לא יימכר ב 2 מיליון, אם ככה למה כל כך חשוב לך שהוא יוותר על סעיף מכירה של 2 מיליון ?
מצד שני אתה מציע לתת לו עוד 150 אלף (300 ברוטו) בשביל לוותר על הסעיף כלומר אתה כן חושב שהסעיף שלו נמוך
ומבחינת השחקן הוא כמו כולם חולם על חו"ל וכסף גדול והוא כבר הבהיר שהוא לא יסכן את זה בשביל עוד 150 אלף דולר

כשרוכשים את רן בסכום כזה, זה לא כי הוא כוכב על כרגע, אלא כי הוא שחקן בן 21, עם כמעט 100 הופעות בבוגרים, בקבוצה מובילה בליגה הישראלית, עם שלל הופעות בכל הנבחרות הצעירות של ישראל, אני מתאר לעצמי, שגם רואים את הנתונים - כמו הק"מ שהוא עושה ועוד כל מיני כאלו, שבשבילנו הם מאוד אפורים, אבל חשובים לאנשי מקצוע וכשמכניסים את כל הנתונים האלו ביחד + סוכן מצוין, מבינים שהשחקן שווה את ההשקעה.

לגבי טוריאל, שלא תבין לא נכון, מבחינתי הוא שחקן על ובטח הטוב ביותר שהיו בהפועל ב15 שנים האחרונות ולא אמרתי שהוא לא שווה את המחיר ויכול להיות שכן יהיו קבוצות שיחליטו לשים עליו את הסכום הזה, אבל ואבל גדול, זה שחקן שעד העונה לא נתן שום מספרים מרשימים (פרט לעונה בלאומית), אין לו שום הופעה באף נבחרת נוער או צעירה של ישראל, משמע לא סומן כשחקן עם פוטנציאל בשום שלב בקריירה ולכן, לדעתי, יהיה קושי להביא קבוצה, שמצד אחד תשים עליו 2 מיליון יורו ובנוסף תביא לו שכר, משהו שהפועל לא יכולה/רוצה לעמוד בו, נגיד באזור ה400-500 אלף יורו.

מה גם ששועה, שחקן הרבה יותר מוכח, עם מספרים יותר יציבים לאורך מספר שנים האחרונות, עם תג מחיר של 1.5 מיליון, לא הצליח לצאת מחוץ לישראל.

בוא נגיד שאני מאמין, שעם שדרוג ניכר בשכר (כפי שמגיע לו), הוא ישאר שנים בהפועל.
זה WIN WIN לשני הצדדים, הוא לא יקבל בשום מקום מעמד ואהבה כמו שהוא היום בהפועל ומנגד ישודרג בשכר להיות מהמשחקנים המובילים, כפי שהוא מקצועית בהפועל.