השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

ranjef כתב: ↑12 פברואר 2026, 15:22
איש גדול כתב:
Oferyy כתב: ↑12 פברואר 2026, 14:21

שווה להתייחס לזה אז ברשותכם מעתיק פה הודעה שרשמתי אמש בקבוצה שביקשה ממני איך אני רואה את הסיטואציה בצורה אמיתית. לצד ההכרה שלי בטעויות שביצעתי וגם בקושי שהסגנון שלי גורם לחלק מהאנשים שווה שתכירו את העובדות מבחינת מה קורה מאחורי הקלעים.

להלן המציאות כמו שאני מבין אותה. המכירה של הקבוצה הייתה מכירה שכל אחד תפס בצורה אחרת. אני סברתי שקיבלתי שליטה כי התעקשתי על זה במו״מ וזה מה שמופיע בהסכם. רמי כהן סבר שהשליטה לא צריכה לעבור אליי והעובדה שזה מופיע בהסכם זו אות מתה שהוא התכוון לרוקן מתוכן מהיום הראשון. האולטרס - שפעם שאלתי את גבי ברגיג בארוחת הערב שאכלתי אצלו- איך נתתם לי לחתום על הסכם שמופיע בו שאני יכול לעבור אבל לתפיסתכם אני לא יכול. הוא ענה - רמי הבטיח לנו שהדבר הזה לא יגיע להצבעה.

השורה התחתונה היא שהיו שני גורמים שחשבו שהשליטה תישאר אצלם ובעצם הקבוצה שלהם. עמותה ואולטרס.

בשנה הראשונה הנושא הזה לא עמד למבחן כי הכלתי את האולטרס ורמי ניהל. בשנה השניה לקחתי החלטות שבעצם ניתקו את שני הגורמים מהשליטה שהייתה להם. רמי דרך שינוי הנהלה והאולטרס דרך המעבר למנורה.

בשנה הראשונה עוד היה מאבק של מחאה של האולטרס וקמפיין הכפשה של רמי אבל היינו בתוך מלחמה, שיחקנו מחוץ לישראל והקבוצה נבנתה מאירוע לאירוע אז הקשב הציבורי לא היה שם והייתה תמיכה ציבורית גדולה.

בשנה השניה שני הצדדים בצורה מתואמת או לא בחרו קמפיין שמכיר היטב את החולשות של הקהילה. הם בחרו לא להתנגש חזיתית מכיון שהם ראו שזה מלבה מאוד את התומכים ופשוט עברו לקמפיין של לוחמה פסיכולוגית של יצירת קמפיינים שליליים גלויים לצד העברת מסרים אלימה בצורה פרטית לאנשים כשמטרת העל שלהם היא לגרום לפחות אנשים להגיע למנורה. רצף האירועים האחרון גרם לכולם לצאת בצורה קצת יותר גלויה ואפשר לראות קמפיין שיש לו כמה קוים כלליים משותפים וזה משפיע על קהל הולך וגובר.

שינוי הדנ״א שהיה
העובדה שלי יש דמות בולטת
חוסר אמינות שלי
אין אוירה

בנקודת הזמן הזו כדאי גם לומר מה העמדות שאני מכיר לכל אחד מהצדדים.

האולטרס - הבהירו לי (גבי באותה ארוחת ערב) שהם לא מוכנים להגיע ליד אליהו ולכן המשחקים צריכים להיות בדרייב אין או בארנה. הצעתי להם את הערבות שסירבתי לתת לעמותה והם סירבו וכששאלתי אם תחילת בניית אולם תשנה את עמדתם הם אמרו שזה לא ישנה.

העמותה - הקבוצה עמדה בכל ההתחייבויות כלפיי העמותה. הועברה אליהם הלוואה של שלושה מיליון ש״ח בחתימה. הייתה התחייבות שאפילו לא שוקללה להסכם רשמי של שיפוי על המס בסכום של עד 1.4 מש״ח לשנה. התשלום הראשון עבר ביוני 24 השני רמי טען שהוא קיזז ביוני 25 ואנחנו עדיין לא ביוני 26. העובדות הברורות האלה לא מפריעות לעמותה להפיץ את השקר לפיו הקבוצה ואני גרמנו להם לפשוט רגל הם גם מתעלמים מכך שהם משכו כספים שלא באישור. המפרקת ליזה חדש לא ממש עושה את עבודתה בסוף מדובר פה על 12 מש״ח שיצאו מהחשבון תוך שנה וזה בפעילות שאמורה להיות מאוזנת.

היה הרבה רצון טוב מצידנו לסייע לעמותה ולסדר את העניינים מהצד השני הם לא מוכנים לוותר על השליטה ורואים את העמותה כבסיס הכח הפוליטי ממנו הם ישלטו מחדש בקבוצה ביום שיצליחו להעיף את הבעלים הפרטי שלו הם מעולם לא התכוונו למכור באמת
מעניין באיזה שלב יפול לך האסימון שלהאשים אחרים כל הזמן לא יפתור את המצב , ההיפך.
הודעות מהסוג הזה של "הם אשמים" לא יפתרו את המצב גם אם אתה צודק.
הקהל של הפועל מצביע ברגליים והפסיק להגיע.
קח סקופ למרות מה שמספרים לך - אין לזה כמעט קשר למצב המקצועי.
אם לא ימצא פיתרון להחזיר את האולטראס ושאר המוחים אז עונה הבאה שוב מספר המנויים יחתך לא משנה איך העונה הזאת תיגמר מקצועית.
המלצה שלי אם בא לך לפתור את המצב - תפסיק להאשים את הצד השני ותחשוב מה אפשר לעשות לקרב אותו.
אבל אהיה כנה ואגיד שאני לא בטוח שבא לך לפתור אותו
חחח
מצחיק שאתה אומר להפסיק להגיד לצד מסויים "הם אשמים", בזמן שאתה תומך בצד שמעולם לא הודה בטעות כלשהי, בענף כלשהו, לא משנה מה חומרת הפציעה של אוהד הפועל או קבוצה אחרת שהם גרמו לה, תוך כדי שהוא מקלל, מאיים ותוקף כל מי שאומר אחרת, כמו אחרון העבריינים. אני מקווה שעופר צחק כשהוא קרא את זה.

נו יאללה בסדר
אז אתה בצד של הצודקים ואני בצד של הטועים
קיבלת
איך זה יעזור לך עם זה שהקהל מאבד עניין בדבר הזה שנקרא הפועל סל ואם לא יהיה שינוי עונה הבאה יהיו 1000-2000 מנויים בגג?
עדיף לחיות חכם מאשר למות צודק.

Oferyy כתב: ↑12 פברואר 2026, 14:21 בשנה השניה שני הצדדים בצורה מתואמת או לא בחרו קמפיין שמכיר היטב את החולשות של הקהילה. הם בחרו לא להתנגש חזיתית מכיון שהם ראו שזה מלבה מאוד את התומכים ופשוט עברו לקמפיין של לוחמה פסיכולוגית של יצירת קמפיינים שליליים גלויים לצד העברת מסרים אלימה בצורה פרטית לאנשים כשמטרת העל שלהם היא לגרום לפחות אנשים להגיע למנורה. רצף האירועים האחרון גרם לכולם לצאת בצורה קצת יותר גלויה ואפשר לראות קמפיין שיש לו כמה קוים כלליים משותפים וזה משפיע על קהל הולך וגובר.

שינוי הדנ״א שהיה
העובדה שלי יש דמות בולטת
חוסר אמינות שלי
אין אוירה

אני לגמרי מסכים עם מה שכתבת כאן
ואני חושב שעצם זה שכתבת את זה כאן, אתה מבין שזה עובד
השנאה האין סופית, ״מכונת הרעל״ שעובדת באמת על כל פיפס הכי קטן משפיעות על האוהד הממוצע
העובדה שעכשיו הקבוצה במשבר מקצועי, מוסיפה את זה שלא כיף להגיע למשחקים כרגע
זה לא משנה בכלל מי צודק, כרגע העבודות הן שהקבוצה והאוהדים (שמגיעים או רוצים להגיע) נפגעים הכי הרבה

מה אתה כבעלים עושה בנידון?

בוא נגיד ואנחנו זורמים איתך והאולטראס האשמים הבלעדיים
מה הלאה? הכח בידיים שלך, תיהיה חכם ולא צודק
יש לך את כל הכלים לעשות את זה, ואם לא, תגייס את האנשים הנכונים שיש להם את הכלים לזה
פייר, זה לא כזה קשה

Oferyy כתב: ↑12 פברואר 2026, 14:21
יותם שירן הלא מקורי כתב: ↑11 פברואר 2026, 10:18
Oferyy כתב: ↑11 פברואר 2026, 09:32 כאבי גדילה..
התנתקת מספינת האם.
אין שום בושה בלהגיד טעיתי ולהתחיל מחדש.
שווה להתייחס לזה אז ברשותכם מעתיק פה הודעה שרשמתי אמש בקבוצה שביקשה ממני איך אני רואה את הסיטואציה בצורה אמיתית. לצד ההכרה שלי בטעויות שביצעתי וגם בקושי שהסגנון שלי גורם לחלק מהאנשים שווה שתכירו את העובדות מבחינת מה קורה מאחורי הקלעים.

להלן המציאות כמו שאני מבין אותה. המכירה של הקבוצה הייתה מכירה שכל אחד תפס בצורה אחרת. אני סברתי שקיבלתי שליטה כי התעקשתי על זה במו״מ וזה מה שמופיע בהסכם. רמי כהן סבר שהשליטה לא צריכה לעבור אליי והעובדה שזה מופיע בהסכם זו אות מתה שהוא התכוון לרוקן מתוכן מהיום הראשון. האולטרס - שפעם שאלתי את גבי ברגיג בארוחת הערב שאכלתי אצלו- איך נתתם לי לחתום על הסכם שמופיע בו שאני יכול לעבור אבל לתפיסתכם אני לא יכול. הוא ענה - רמי הבטיח לנו שהדבר הזה לא יגיע להצבעה.

השורה התחתונה היא שהיו שני גורמים שחשבו שהשליטה תישאר אצלם ובעצם הקבוצה שלהם. עמותה ואולטרס.

בשנה הראשונה הנושא הזה לא עמד למבחן כי הכלתי את האולטרס ורמי ניהל. בשנה השניה לקחתי החלטות שבעצם ניתקו את שני הגורמים מהשליטה שהייתה להם. רמי דרך שינוי הנהלה והאולטרס דרך המעבר למנורה.

בשנה הראשונה עוד היה מאבק של מחאה של האולטרס וקמפיין הכפשה של רמי אבל היינו בתוך מלחמה, שיחקנו מחוץ לישראל והקבוצה נבנתה מאירוע לאירוע אז הקשב הציבורי לא היה שם והייתה תמיכה ציבורית גדולה.

בשנה השניה שני הצדדים בצורה מתואמת או לא בחרו קמפיין שמכיר היטב את החולשות של הקהילה. הם בחרו לא להתנגש חזיתית מכיון שהם ראו שזה מלבה מאוד את התומכים ופשוט עברו לקמפיין של לוחמה פסיכולוגית של יצירת קמפיינים שליליים גלויים לצד העברת מסרים אלימה בצורה פרטית לאנשים כשמטרת העל שלהם היא לגרום לפחות אנשים להגיע למנורה. רצף האירועים האחרון גרם לכולם לצאת בצורה קצת יותר גלויה ואפשר לראות קמפיין שיש לו כמה קוים כלליים משותפים וזה משפיע על קהל הולך וגובר.

שינוי הדנ״א שהיה
העובדה שלי יש דמות בולטת
חוסר אמינות שלי
אין אוירה

בנקודת הזמן הזו כדאי גם לומר מה העמדות שאני מכיר לכל אחד מהצדדים.

האולטרס - הבהירו לי (גבי באותה ארוחת ערב) שהם לא מוכנים להגיע ליד אליהו ולכן המשחקים צריכים להיות בדרייב אין או בארנה. הצעתי להם את הערבות שסירבתי לתת לעמותה והם סירבו וכששאלתי אם תחילת בניית אולם תשנה את עמדתם הם אמרו שזה לא ישנה.

העמותה - הקבוצה עמדה בכל ההתחייבויות כלפיי העמותה. הועברה אליהם הלוואה של שלושה מיליון ש״ח בחתימה. הייתה התחייבות שאפילו לא שוקללה להסכם רשמי של שיפוי על המס בסכום של עד 1.4 מש״ח לשנה. התשלום הראשון עבר ביוני 24 השני רמי טען שהוא קיזז ביוני 25 ואנחנו עדיין לא ביוני 26. העובדות הברורות האלה לא מפריעות לעמותה להפיץ את השקר לפיו הקבוצה ואני גרמנו להם לפשוט רגל הם גם מתעלמים מכך שהם משכו כספים שלא באישור. המפרקת ליזה חדש לא ממש עושה את עבודתה בסוף מדובר פה על 12 מש״ח שיצאו מהחשבון תוך שנה וזה בפעילות שאמורה להיות מאוזנת.

היה הרבה רצון טוב מצידנו לסייע לעמותה ולסדר את העניינים מהצד השני הם לא מוכנים לוותר על השליטה ורואים את העמותה כבסיס הכח הפוליטי ממנו הם ישלטו מחדש בקבוצה ביום שיצליחו להעיף את הבעלים הפרטי שלו הם מעולם לא התכוונו למכור באמת

ועדיין, המצב בפועל עגום.

קמפיין ההשפעה שלהם, בעזרת עוד כמה דברים, פשוט עובד והם ניצחו בקרב על דעת הקהל.

מוצדק או לא, במבחן המציאות יש למועדון בעיות קשות (גם אם מוציאים החוצה את המצב המקצועי, שאני מאמין שיש קשר בין הדברים, גם אם לא בהכרח ב-100%):

לא מגיע כמעט קהל, יש יותר מדי רעש ושערוריות סביב הקבוצה (כשמה שהיא צריכה יותר מהכל זה שקט), התנהלות לא ברורה במקרה הטוב, ריבים תקשורתיים, הפצת כרטיסים ללא אוהדים וכו' וכו'...

כל זה כשבכדורגל, מכל מיני סיבות, נשברים שיאי קהל ויש באז חיובי סביב הקבוצה.

אז אולי לא כל התרעמות היא מוצדקת, אולי כל הסיפור לא מוצדק בעיניך, אבל זה לא כ"כ משנה.

בסופו של דבר משהו במועדון לא עובד באופן בסיסי מאוד ולא נראה שזה הולך להשתנות לחיוב.

בינתיים שהאוהדים שכן מגיעים (ואולי גם חלק מאלה שוויתרו בינתיים) תקועים באש בין הצדדים וצריכים להסתמך בעיקר על he said she said ולסבול מכל המצב הזה.

השאלה הקשה, שדנו בה פה כבר יוצר משנה בלי להגיע תוצר סביר, היא מה אפשר לעשות כדי לתקן או לפחות לשפר את המצב.

אולי זה לא כל כך הוגן, אבל היות ומהעמותה ומהאולטראס אני לא מצפה להרבה בנושא, השאלה כרגע היא מה אתה, כגורם המפתח, יכול לעשות כדי לשנות את המצב באופן דרסטי.

כי בסוף אין הרבה טעם לספורט בלי האוהדים.

הבעיה הגדולה היא שעופר, בדיוק כמו רמי, בא לכאן פעם ב..., זורק את הדברים שלו והולך
ולא טורח לקרוא את התגובות ובטח ובטח לא להפנים אותן
התגובות למה שכתב (גם שלי) הן לא יותר מהוצאת תסכול ולצערי לא יביאו לשום שינוי בהתנהלות

red_boy כתב: ↑11 פברואר 2026, 19:58
ranjef כתב: ↑11 פברואר 2026, 19:08 הלחץ הכי טוב על האולטראס הוא להגיע למשחקים ולא להיכנע לשיטות העולם התחתון שלהם.
אגב, זה גם על הדרך לעודד את הפועל, שלשם כך התכנסנו, לא?
במי ההחרמה פוגעת אם לא קודם כל בהפועל?
ממתי עופר זה הפועל?
ואיך מה שטביב או ניסנוב עשו לא הצדיק החרמה, ומה שעופר עשה מצדיק החרמה?
צבועים.
צבועים?
גם כשטביב היה בעלים וגם כשניסנוב היה בעלים הוכרז חרם מנויים על ידי אולטראס הפועל
על מה אתם מדברים?

ההבדל זה שתמיד חרם היה עד שתושג מטרה כלשהי שהוגדרה מראש. זה היה כלי במו״מ בסך הכל.
הפעם זו הפעם הראשונה שאמרו שפשוט לא באים, בלי הגדרת מטרה.
יש הבדל מהותי.
תמיד נלחמנו בבעלים כשהאמירה הייתה שאנחנו הפועל ולא הם. הפעם זו הפעם הראשונה שאומרים שינאי זה הפועל והוא הרס את הפועל.

Oferyy כתב: ↑12 פברואר 2026, 14:21
יותם שירן הלא מקורי כתב: ↑11 פברואר 2026, 10:18
Oferyy כתב: ↑11 פברואר 2026, 09:32 כאבי גדילה..
התנתקת מספינת האם.
אין שום בושה בלהגיד טעיתי ולהתחיל מחדש.
שווה להתייחס לזה אז ברשותכם מעתיק פה הודעה שרשמתי אמש בקבוצה שביקשה ממני איך אני רואה את הסיטואציה בצורה אמיתית. לצד ההכרה שלי בטעויות שביצעתי וגם בקושי שהסגנון שלי גורם לחלק מהאנשים שווה שתכירו את העובדות מבחינת מה קורה מאחורי הקלעים.

להלן המציאות כמו שאני מבין אותה. המכירה של הקבוצה הייתה מכירה שכל אחד תפס בצורה אחרת. אני סברתי שקיבלתי שליטה כי התעקשתי על זה במו״מ וזה מה שמופיע בהסכם. רמי כהן סבר שהשליטה לא צריכה לעבור אליי והעובדה שזה מופיע בהסכם זו אות מתה שהוא התכוון לרוקן מתוכן מהיום הראשון. האולטרס - שפעם שאלתי את גבי ברגיג בארוחת הערב שאכלתי אצלו- איך נתתם לי לחתום על הסכם שמופיע בו שאני יכול לעבור אבל לתפיסתכם אני לא יכול. הוא ענה - רמי הבטיח לנו שהדבר הזה לא יגיע להצבעה.

השורה התחתונה היא שהיו שני גורמים שחשבו שהשליטה תישאר אצלם ובעצם הקבוצה שלהם. עמותה ואולטרס.

בשנה הראשונה הנושא הזה לא עמד למבחן כי הכלתי את האולטרס ורמי ניהל. בשנה השניה לקחתי החלטות שבעצם ניתקו את שני הגורמים מהשליטה שהייתה להם. רמי דרך שינוי הנהלה והאולטרס דרך המעבר למנורה.

בשנה הראשונה עוד היה מאבק של מחאה של האולטרס וקמפיין הכפשה של רמי אבל היינו בתוך מלחמה, שיחקנו מחוץ לישראל והקבוצה נבנתה מאירוע לאירוע אז הקשב הציבורי לא היה שם והייתה תמיכה ציבורית גדולה.

בשנה השניה שני הצדדים בצורה מתואמת או לא בחרו קמפיין שמכיר היטב את החולשות של הקהילה. הם בחרו לא להתנגש חזיתית מכיון שהם ראו שזה מלבה מאוד את התומכים ופשוט עברו לקמפיין של לוחמה פסיכולוגית של יצירת קמפיינים שליליים גלויים לצד העברת מסרים אלימה בצורה פרטית לאנשים כשמטרת העל שלהם היא לגרום לפחות אנשים להגיע למנורה. רצף האירועים האחרון גרם לכולם לצאת בצורה קצת יותר גלויה ואפשר לראות קמפיין שיש לו כמה קוים כלליים משותפים וזה משפיע על קהל הולך וגובר.

שינוי הדנ״א שהיה
העובדה שלי יש דמות בולטת
חוסר אמינות שלי
אין אוירה

בנקודת הזמן הזו כדאי גם לומר מה העמדות שאני מכיר לכל אחד מהצדדים.

האולטרס - הבהירו לי (גבי באותה ארוחת ערב) שהם לא מוכנים להגיע ליד אליהו ולכן המשחקים צריכים להיות בדרייב אין או בארנה. הצעתי להם את הערבות שסירבתי לתת לעמותה והם סירבו וכששאלתי אם תחילת בניית אולם תשנה את עמדתם הם אמרו שזה לא ישנה.

העמותה - הקבוצה עמדה בכל ההתחייבויות כלפיי העמותה. הועברה אליהם הלוואה של שלושה מיליון ש״ח בחתימה. הייתה התחייבות שאפילו לא שוקללה להסכם רשמי של שיפוי על המס בסכום של עד 1.4 מש״ח לשנה. התשלום הראשון עבר ביוני 24 השני רמי טען שהוא קיזז ביוני 25 ואנחנו עדיין לא ביוני 26. העובדות הברורות האלה לא מפריעות לעמותה להפיץ את השקר לפיו הקבוצה ואני גרמנו להם לפשוט רגל הם גם מתעלמים מכך שהם משכו כספים שלא באישור. המפרקת ליזה חדש לא ממש עושה את עבודתה בסוף מדובר פה על 12 מש״ח שיצאו מהחשבון תוך שנה וזה בפעילות שאמורה להיות מאוזנת.

היה הרבה רצון טוב מצידנו לסייע לעמותה ולסדר את העניינים מהצד השני הם לא מוכנים לוותר על השליטה ורואים את העמותה כבסיס הכח הפוליטי ממנו הם ישלטו מחדש בקבוצה ביום שיצליחו להעיף את הבעלים הפרטי שלו הם מעולם לא התכוונו למכור באמת

קודם כל - מעניין לקרוא.
אני לא לוקח דברים כאן בהכרח כ-Face Value, כי יש כאן דברים שזה מילה נגד מילה ואין לי או לאף אחד כאן יכולת לדעת, אבל לכל הפחות זה מלמד על נקודת המבט שלך על הסיפור.

הבעיה המרכזית שלי היא שהניתוח הזה הוא סוג של ניתוח post mortem, לאחר המעשה. זה מעניין, כאמור, זה טוב לדעת מה הוביל לזה, או מה לדעתך הוביל לזה,
אבל יותר מעניין ההבנה של הקשיים הנוכחיים, והמחשבה מה עושים קדימה. זה לא כאבי צמיחה, זה משבר אמיתי בקהילה. אולי משבר שקרה טבעית, אולי בצורה מכוונת, אולי באשמתם, אולי באשמתך, אולי לא באשמת אף אחד, השורה התחתונה היא שיש משבר. אוקי, מה המאפיינים של המשבר, ומה עושים הלאה כי לא להתעלם מהם ולהמשיך הלאה, אלא איך להתייחס להם בצורה שתתקן אפילו חלקית את הקרע הזה?

זה לא היה נוכח בהודעה הסופר מעניינת הזו, וזה הדבר שיושב על כולנו כאן (כאלו שבאים לכל משחק ומעודדים, וכאלו שנשארים בבית) עמוק עמוק על הלב.

red in blood כתב:
red_boy כתב: ↑11 פברואר 2026, 19:58
ranjef כתב: ↑11 פברואר 2026, 19:08 הלחץ הכי טוב על האולטראס הוא להגיע למשחקים ולא להיכנע לשיטות העולם התחתון שלהם.
אגב, זה גם על הדרך לעודד את הפועל, שלשם כך התכנסנו, לא?
במי ההחרמה פוגעת אם לא קודם כל בהפועל?
ממתי עופר זה הפועל?
ואיך מה שטביב או ניסנוב עשו לא הצדיק החרמה, ומה שעופר עשה מצדיק החרמה?
צבועים.
צבועים?
גם כשטביב היה בעלים וגם כשניסנוב היה בעלים הוכרז חרם מנויים על ידי אולטראס הפועל
על מה אתם מדברים?
ההבדל זה שתמיד חרם היה עד שתושג מטרה כלשהי שהוגדרה מראש. זה היה כלי במו״מ בסך הכל.
הפעם זו הפעם הראשונה שאמרו שפשוט לא באים, בלי הגדרת מטרה.
יש הבדל מהותי.
תמיד נלחמנו בבעלים כשהאמירה הייתה שאנחנו הפועל ולא הם. הפעם זו הפעם הראשונה שאומרים שינאי זה הפועל והוא הרס את הפועל.

ודאי שיש מטרה.
לגרש את עופר.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

רדנקו כתב: ↑12 פברואר 2026, 16:13
red in blood כתב:
red_boy כתב: ↑11 פברואר 2026, 19:58

צבועים?
גם כשטביב היה בעלים וגם כשניסנוב היה בעלים הוכרז חרם מנויים על ידי אולטראס הפועל
על מה אתם מדברים?
ההבדל זה שתמיד חרם היה עד שתושג מטרה כלשהי שהוגדרה מראש. זה היה כלי במו״מ בסך הכל.
הפעם זו הפעם הראשונה שאמרו שפשוט לא באים, בלי הגדרת מטרה.
יש הבדל מהותי.
תמיד נלחמנו בבעלים כשהאמירה הייתה שאנחנו הפועל ולא הם. הפעם זו הפעם הראשונה שאומרים שינאי זה הפועל והוא הרס את הפועל.
ודאי שיש מטרה.
לגרש את עופר.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

קודם כל - לא אמרו את זה. הרוב מניחים את זה, אבל לא אמרו את זה.
שנית, זה כותרת, לא מטרה. מה כוונה בלגרש את עופר? לפרק את הקבוצה? לגרום לו למכור למישהו אחר? לגרום לו להחזיר את הזכויות לעמותה? מה זה אומר?
מה המטרה האופרטיבית?

להגיד ״לגרש את עופר״ זה כמו להגיד ״שיתנו יחס יותר טוב לקהל״. מה זה אומר בפועל?

לא כלפי חוץ אבל שמעתי את זה מכמה מקומות של אנשים הכי קרובים שיש למנהיגים של האולטראס.
מה זה לגרש?
לעשות כל מה שאפשר כדי שילך ולא לחזור כל עוד הוא בהפועל.
זה פשוט מאוד.
אני מת שעופר יעשה משהו בקשר לאולם ויחזור לדרייב אין רק כדי שמפקפקים כמוך יגלו שזו המציאות.

red in blood כתב: ↑12 פברואר 2026, 16:55
רדנקו כתב: ↑12 פברואר 2026, 16:13
red in blood כתב:
ההבדל זה שתמיד חרם היה עד שתושג מטרה כלשהי שהוגדרה מראש. זה היה כלי במו״מ בסך הכל.
הפעם זו הפעם הראשונה שאמרו שפשוט לא באים, בלי הגדרת מטרה.
יש הבדל מהותי.
תמיד נלחמנו בבעלים כשהאמירה הייתה שאנחנו הפועל ולא הם. הפעם זו הפעם הראשונה שאומרים שינאי זה הפועל והוא הרס את הפועל.
ודאי שיש מטרה.
לגרש את עופר.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk
קודם כל - לא אמרו את זה. הרוב מניחים את זה, אבל לא אמרו את זה.
שנית, זה כותרת, לא מטרה. מה כוונה בלגרש את עופר? לפרק את הקבוצה? לגרום לו למכור למישהו אחר? לגרום לו להחזיר את הזכויות לעמותה? מה זה אומר?
מה המטרה האופרטיבית?

להגיד ״לגרש את עופר״ זה כמו להגיד ״שיתנו יחס יותר טוב לקהל״. מה זה אומר בפועל?

בטח שאמרו את זה, הם גם לא מסתירים את זה.

א. מר ינאי זאת הודעה קלאסית של להיות צודק (מנקודת מבטך) לפחות ולא חכם. תהיה חכם בבקשה. אה ואם במקרה תקרא את זה, להגיד לשחקנים שאתה משלם להם במקום ירושה לבת שלך זה מניפולציה מטונפת, וקודם כל של עצמך מול עצמך.

ב. תזכורת עבורי כי כבר הספקתי לשכוח, מבחינת האולטראס לגרור את כולנו כל שבוע לחור תחת הזה בירושלים זה אשכרה היה מצב רצוי ומבוקש, רק לא "לשחק בבית של מכבי". איזה פחים

אין אפילו חכם אחד בסאגה הזאת.

טרגדיה.

אופ טופיק - מה שיא העמודים לאשכול בפורום?

אשכול עונת המלפפונים המשוקץ הגיע ל-354 עמודים אבל פחות צפיות מהאשכול הזה...

רדנקו כתב: ↑12 פברואר 2026, 16:59 לא כלפי חוץ אבל שמעתי את זה מכמה מקומות של אנשים הכי קרובים שיש למנהיגים של האולטראס.
מה זה לגרש?
לעשות כל מה שאפשר כדי שילך ולא לחזור כל עוד הוא בהפועל.
זה פשוט מאוד.
אני מת שעופר יעשה משהו בקשר לאולם ויחזור לדרייב אין רק כדי שמפקפקים כמוך יגלו שזו המציאות.

גם כלפי חוץ. בהרבה ציוצים בטוויטר נאמר שעד שעופר לא יילך כלום לא ישתנה.

ממקום מושבי אי שם בארה״ב אני משתגע ומנסה לחשוב אם בעלים של קבוצת NBA צריך לתת דין וחשבון לאוהדים איפה לשחק ואיך לנהל את הקבוצה. עצם זה שבעלים יענה לקבוצת אוהדים זה מגוכך עד כדי אבסורד. הקהל מוזמן לבוא ומי שלא רוצה שישב בבית. ההצלחות יביאו קהל חדש כמו בכל ספורט. סבלנות אנשים. תנו לאולטראס ליתבשל במיץ של עצמם. הם הרי מתים לבוא לכדורסל ובטח כשיש קבוצה כזאת עם הווה ועתיד וורודים בזכות 4 בעלים עמידים

Davidcito כתב: ↑12 פברואר 2026, 21:09 ממקום מושבי אי שם בארה״ב אני משתגע ומנסה לחשוב אם בעלים של קבוצת NBA צריך לתת דין וחשבון לאוהדים איפה לשחק ואיך לנהל את הקבוצה. עצם זה שבעלים יענה לקבוצת אוהדים זה מגוכך עד כדי אבסורד. הקהל מוזמן לבוא ומי שלא רוצה שישב בבית. ההצלחות יביאו קהל חדש כמו בכל ספורט. סבלנות אנשים. תנו לאולטראס ליתבשל במיץ של עצמם. הם הרי מתים לבוא לכדורסל ובטח כשיש קבוצה כזאת עם הווה ועתיד וורודים בזכות 4 בעלים עמידים

ספורט ישראלי הוא בשום צורה לא NBA, וטוב שכך.
אני לא בעמדה של המחרימים, אבל הטענה שהבעלים לא צריך להתייחס לקהל היא הזויה.
שם הבעלים הוא הקבוצה, כאן אנחנו הקבוצה.

Davidcito כתב: ↑12 פברואר 2026, 21:09 ממקום מושבי אי שם בארה״ב אני משתגע ומנסה לחשוב אם בעלים של קבוצת NBA צריך לתת דין וחשבון לאוהדים איפה לשחק ואיך לנהל את הקבוצה. עצם זה שבעלים יענה לקבוצת אוהדים זה מגוכך עד כדי אבסורד. הקהל מוזמן לבוא ומי שלא רוצה שישב בבית. ההצלחות יביאו קהל חדש כמו בכל ספורט. סבלנות אנשים. תנו לאולטראס ליתבשל במיץ של עצמם. הם הרי מתים לבוא לכדורסל ובטח כשיש קבוצה כזאת עם הווה ועתיד וורודים בזכות 4 בעלים עמידים

מה קורה בדאלאס?

Davidcito כתב: ↑12 פברואר 2026, 21:09 ממקום מושבי אי שם בארה״ב אני משתגע ומנסה לחשוב אם בעלים של קבוצת NBA צריך לתת דין וחשבון לאוהדים איפה לשחק ואיך לנהל את הקבוצה. עצם זה שבעלים יענה לקבוצת אוהדים זה מגוכך עד כדי אבסורד. הקהל מוזמן לבוא ומי שלא רוצה שישב בבית. ההצלחות יביאו קהל חדש כמו בכל ספורט. סבלנות אנשים. תנו לאולטראס ליתבשל במיץ של עצמם. הם הרי מתים לבוא לכדורסל ובטח כשיש קבוצה כזאת עם הווה ועתיד וורודים בזכות 4 בעלים עמידים

האם אתה רוצה שהכדורסל בארץ יראה כמו בארה״ב? האם אתה רוצה שהפועל תתנהל כמו אחרון הפרנצייז? תענה לעצמך

רועי גווארה כתב: ↑12 פברואר 2026, 19:13 אשכול עונת המלפפונים המשוקץ הגיע ל-354 עמודים אבל פחות צפיות מהאשכול הזה...

שווה לשים אותו בפורמאלין עד שיישבר השיא
@teknoboy

Davidcito כתב: ↑12 פברואר 2026, 21:09 ממקום מושבי אי שם בארה״ב אני משתגע ומנסה לחשוב אם בעלים של קבוצת NBA צריך לתת דין וחשבון לאוהדים איפה לשחק ואיך לנהל את הקבוצה. עצם זה שבעלים יענה לקבוצת אוהדים זה מגוכך עד כדי אבסורד. הקהל מוזמן לבוא ומי שלא רוצה שישב בבית. ההצלחות יביאו קהל חדש כמו בכל ספורט. סבלנות אנשים. תנו לאולטראס ליתבשל במיץ של עצמם. הם הרי מתים לבוא לכדורסל ובטח כשיש קבוצה כזאת עם הווה ועתיד וורודים בזכות 4 בעלים עמידים

והנה, בקצרה, כל מה שאתם תומכים בו. זה מה שאתם רוצים שהפועל תל אביב בכדורסל תהיה. והנה, עוד יותר בקצרה, למה כל כך מעט אנשים הולכים אחרי החיקוי הפסאודו אמריקאי הדלוח הזה.

היום אני יודע להגיד שבסיפור הזה עומד הרבה אגו ועקרונות וחוסר יכולת לגמישות של כל הצדדים. אני כל כך כעסתי בזמנו על האולטראס בקיץ 2024 ואז על העמותה שלא הביאו להצבעה.

אבל בסוף אף אחד לא חשב שהעמותה תמשיך לשלוט בקבוצה, והמסרים לפני המכירה היו ברורים מאוד - השינוי שבפתח הוא וגדול וידענו שאנו מוסרים את האהבה שלנו לידיים עשירות אבל גם בטוחות ומכילות. אני לגמרי מאמין שרמי באמת רצה לגרום לזה לקרות בצורה הטובה ביותר.
כמו שרמי הציע, היה אפשר לחכות עד קיץ 2025 כדי לנהל דיון מעמיק ולהתנהל ברציונאליות, אבל לא רק שעופר לא הסכים, גם הפר את צו הבורר.

הפקדנו בידייך את האהבה שלנו בידייך ואנחנו אוהבים אותה פחות היום - וזה עלייך עופר. כל כך חבר על ההתנהגות ובחירת ההחלטות הזאת שלך.

למה לא בעצם כתב: ↑13 פברואר 2026, 00:15 היום אני יודע להגיד שבסיפור הזה עומד הרבה אגו ועקרונות וחוסר יכולת לגמישות של כל הצדדים. אני כל כך כעסתי בזמנו על האולטראס בקיץ 2024 ואז על העמותה שלא הביאו להצבעה.

אבל בסוף אף אחד לא חשב שהעמותה תמשיך לשלוט בקבוצה, והמסרים לפני המכירה היו ברורים מאוד - השינוי שבפתח הוא וגדול וידענו שאנו מוסרים את האהבה שלנו לידיים עשירות אבל גם בטוחות ומכילות. אני לגמרי מאמין שרמי באמת רצה לגרום לזה לקרות בצורה הטובה ביותר.
כמו שרמי הציע, היה אפשר לחכות עד קיץ 2025 כדי לנהל דיון מעמיק ולהתנהל ברציונאליות, אבל לא רק שעופר לא הסכים, גם הפר את צו הבורר.

הפקדנו בידייך את האהבה שלנו בידייך ואנחנו אוהבים אותה פחות היום - וזה עלייך עופר. כל כך חבר על ההתנהגות ובחירת ההחלטות הזאת שלך.

מה היה שונה בין קיץ 2025 לבין אותו רגע?
והאם לסרב לקיים דיון כשכל הקהילה דורשת את זה ובנתיים נקרעת בתוכה - האם זה התנהלות רציונלית?

ושיהיה ברור, לינאי יש המון אשמה בנושא ובצורת ההתנהלות שלו. המון.
ואני לא מפקפק ברצון של רמי. אני כן אומר שהוא הפר בבוטות את המנדט שהוא קיבל מהקהל, וזה היה נקודה שלצערי היה ברור שתוביל לפיצוץ. לינאי היו הזדמנויות רבות לעצור את ההתדרדרות והוא לא עשה זאת (כנראה בגלל אגו), ואפילו האץ אותה, אבל בוא לא נוריד מחומרת הפעולה של העמותה בסיפור.

(ואני ממש לא משונאי העמותה, ואני רוצה שהם ישתקמו, ואפילו יקחו חלק פעיל בניהול הקבוצה)

למה לא בעצם כתב: ↑13 פברואר 2026, 00:15 היום אני יודע להגיד שבסיפור הזה עומד הרבה אגו ועקרונות וחוסר יכולת לגמישות של כל הצדדים. אני כל כך כעסתי בזמנו על האולטראס בקיץ 2024 ואז על העמותה שלא הביאו להצבעה.

אבל בסוף אף אחד לא חשב שהעמותה תמשיך לשלוט בקבוצה, והמסרים לפני המכירה היו ברורים מאוד - השינוי שבפתח הוא וגדול וידענו שאנו מוסרים את האהבה שלנו לידיים עשירות אבל גם בטוחות ומכילות. אני לגמרי מאמין שרמי באמת רצה לגרום לזה לקרות בצורה הטובה ביותר.
כמו שרמי הציע, היה אפשר לחכות עד קיץ 2025 כדי לנהל דיון מעמיק ולהתנהל ברציונאליות, אבל לא רק שעופר לא הסכים, גם הפר את צו הבורר.

הפקדנו בידייך את האהבה שלנו בידייך ואנחנו אוהבים אותה פחות היום - וזה עלייך עופר. כל כך חבר על ההתנהגות ובחירת ההחלטות הזאת שלך.

אל תדאג ידידי, עוד נחזור לרגעים שבהם תנהל אתנו עמותה באמצעות תרומות ונשביח שחקנים למכבי
עוד נחזור לאהוב את הפועל כמו פעם

האדום הצורר כתב: ↑12 פברואר 2026, 23:50
Davidcito כתב: ↑12 פברואר 2026, 21:09 ממקום מושבי אי שם בארה״ב אני משתגע ומנסה לחשוב אם בעלים של קבוצת NBA צריך לתת דין וחשבון לאוהדים איפה לשחק ואיך לנהל את הקבוצה. עצם זה שבעלים יענה לקבוצת אוהדים זה מגוכך עד כדי אבסורד. הקהל מוזמן לבוא ומי שלא רוצה שישב בבית. ההצלחות יביאו קהל חדש כמו בכל ספורט. סבלנות אנשים. תנו לאולטראס ליתבשל במיץ של עצמם. הם הרי מתים לבוא לכדורסל ובטח כשיש קבוצה כזאת עם הווה ועתיד וורודים בזכות 4 בעלים עמידים
והנה, בקצרה, כל מה שאתם תומכים בו. זה מה שאתם רוצים שהפועל תל אביב בכדורסל תהיה. והנה, עוד יותר בקצרה, למה כל כך מעט אנשים הולכים אחרי החיקוי הפסאודו אמריקאי הדלוח הזה.

צודק, אנשים איבדו את זה לגמרי, מתחילים לספר סיפורים שבלי בעל בית עם כסף אי אפשר להצליח

תיכף גם יגידו לי פה שאם היינו משחקים בוינטר ספרא לא קונה אותנו ושסתיו טוריאל האריך חוזה בגלל כסף ולא בגלל שהוא מחובר רגשית למןעדון

red in blood כתב:
למה לא בעצם כתב: ↑13 פברואר 2026, 00:15 היום אני יודע להגיד שבסיפור הזה עומד הרבה אגו ועקרונות וחוסר יכולת לגמישות של כל הצדדים. אני כל כך כעסתי בזמנו על האולטראס בקיץ 2024 ואז על העמותה שלא הביאו להצבעה.

אבל בסוף אף אחד לא חשב שהעמותה תמשיך לשלוט בקבוצה, והמסרים לפני המכירה היו ברורים מאוד - השינוי שבפתח הוא וגדול וידענו שאנו מוסרים את האהבה שלנו לידיים עשירות אבל גם בטוחות ומכילות. אני לגמרי מאמין שרמי באמת רצה לגרום לזה לקרות בצורה הטובה ביותר.
כמו שרמי הציע, היה אפשר לחכות עד קיץ 2025 כדי לנהל דיון מעמיק ולהתנהל ברציונאליות, אבל לא רק שעופר לא הסכים, גם הפר את צו הבורר.

הפקדנו בידייך את האהבה שלנו בידייך ואנחנו אוהבים אותה פחות היום - וזה עלייך עופר. כל כך חבר על ההתנהגות ובחירת ההחלטות הזאת שלך.
מה היה שונה בין קיץ 2025 לבין אותו רגע?
והאם לסרב לקיים דיון כשכל הקהילה דורשת את זה ובנתיים נקרעת בתוכה - האם זה התנהלות רציונלית?

ושיהיה ברור, לינאי יש המון אשמה בנושא ובצורת ההתנהלות שלו. המון.
ואני לא מפקפק ברצון של רמי. אני כן אומר שהוא הפר בבוטות את המנדט שהוא קיבל מהקהל, וזה היה נקודה שלצערי היה ברור שתוביל לפיצוץ. לינאי היו הזדמנויות רבות לעצור את ההתדרדרות והוא לא עשה זאת (כנראה בגלל אגו), ואפילו האץ אותה, אבל בוא לא נוריד מחומרת הפעולה של העמותה בסיפור.

(ואני ממש לא משונאי העמותה, ואני רוצה שהם ישתקמו, ואפילו יקחו חלק פעיל בניהול הקבוצה)

מהרגע שההם זרקו עליו את כוס הקולה,לעופר הייתה רק מטרה אחת(מטרה שאני חולם עליה כבר יותר מ50 שנה)להוביל אותנו לטופ של הטופ ובדרך לרמוס אותם.
משום מה יש כמה אוהדי הפועל שהטופ של הטופ לא מתאים להם.הם אוהבים להשאר בינוניים.

לכאורה אמירה פשוטה וברורה אך כשבוחנים אותה לעומק היא נוגעת בכל כך הרבה רבדים בנפשו של האדם ובדרכי התנהלותו ולאו דווקא בהקשר של ספורט אלא לכל תחומי החיים.
לצערי ולצער כל מי שאוהב אהבת נפש את הפועל תל אביב אין אדם אחד במועדון בכלל והבעלים של הפועל תל אביב כדורסל בפרט ובמיוחד, שמסוגל להבין אותה.

כשתפנימו משפט אחד של ״לא באים ליד אליהו״ תפנימו שאין פתרון למצב וצריך או להיכנע לאולטימטום, או להתעלם.
מבחינתי, האופציה השנייה היא הנכונה יותר לעתיד המועדון הזה, במקביל לבניית אולם חדש.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Asafasraf כתב: ↑13 פברואר 2026, 10:39 כשתפנימו משפט אחד של ״לא באים ליד אליהו״ תפנימו שאין פתרון למצב וצריך או להיכנע לאולטימטום, או להתעלם.
מבחינתי, האופציה השנייה היא הנכונה יותר לעתיד המועדון הזה, במקביל לבניית אולם חדש.

Sent from my iPhone using Tapatalk

האופציה השניה היייתה אופציה מצויינת עד לפני שנה.
אם עופר היה מתעלם ומתנהג כמו בן אדם רגיל הוא היה שובר את המחאה מזמן.
ההתנהלות של עופר הביאה למצב שהתעלמות היא כבר לא אופציה כי יש מעגל גדול מידי שלא מגיע.
היום הגענו למצב שיש יש 2 אפשרויות אחרות :
1. שעופר ימצא פיתרון יצירתי איך להחזיר את המחרימים.
זה יכול להיות עם סגירת נושא האולם החדש או פיתרון יצירתי אחר.
2.שעופר יעזוב.

הפועל היא קודם כל של הקהל.
מי שחושב שאפשר יהיה להמשיך עוד הרבה זמן במצב הנוכחי בלי החלק שמחרים חי בסרט.

שיהיה ברור הסחרור המקצועי הזה גם עליך. אתה לא מסוגל לייצב את העסק והכל קרקס אז גם קרקס מקצועי. לך תבכה לשחקנים שמקבלים יותר מדי כסף. אידיוט

אני מסכים. עופר כבר היה צריך לשלוח אותו הביתה והכדור שלג הזה גם עליו. ייתכן שכבר מאוחר מדי

העיקר רבת באינסטגרם עם רועי צוקרמן כי הקבוצה מקום 1 בליגה וביורוליג והוא חמוץ

איש גדול כתב:
Asafasraf כתב: ↑13 פברואר 2026, 10:39 כשתפנימו משפט אחד של ״לא באים ליד אליהו״ תפנימו שאין פתרון למצב וצריך או להיכנע לאולטימטום, או להתעלם.
מבחינתי, האופציה השנייה היא הנכונה יותר לעתיד המועדון הזה, במקביל לבניית אולם חדש.

Sent from my iPhone using Tapatalk
האופציה השניה היייתה אופציה מצויינת עד לפני שנה.
אם עופר היה מתעלם ומתנהג כמו בן אדם רגיל הוא היה שובר את המחאה מזמן.
ההתנהלות של עופר הביאה למצב שהתעלמות היא כבר לא אופציה כי יש מעגל גדול מידי שלא מגיע.
היום הגענו למצב שיש יש 2 אפשרויות אחרות :
1. שעופר ימצא פיתרון יצירתי איך להחזיר את המחרימים.
זה יכול להיות עם סגירת נושא האולם החדש או פיתרון יצירתי אחר.
2.שעופר יעזוב.

הפועל היא קודם כל של הקהל.
מי שחושב שאפשר יהיה להמשיך עוד הרבה זמן במצב הנוכחי בלי החלק שמחרים חי בסרט.

האופציה השניה (שעופר יעזוב) לא מתיישבת עם הקביעה של "הפועל היא קודם כל של הקהל" מ-2 סיבות:
1. יש בקהל רבים שתומכים בעופר ובמהלכיו
2. אם עופר עוזב - אין הפועל. השבר הכלכלי / מקצועי שהיה אחרי גוסינסקי זה משחק ילדים לעומת מה שיקרה כאן + עזיבה של חלק מהקהל שלא יקבל את הפיכת הקבוצה ל"אוסישקין" וכמובן שאף בעל הון לא יתקרב יותר לגוויה של הפועל סל.

1. ואסיליס ספאנוליס המאמן של מונקו במידה וניתן יהיה להביא
2. אלכסנדר ג'ורג'ביץ'

ויפה שעה קודם
משחק היורוליג הבא הוא ב 26/02
אפשר עוד לתקן אחר כך יהיה מאוחר מידי

Charlie כתב: ↑13 פברואר 2026, 22:52
איש גדול כתב:
Asafasraf כתב: ↑13 פברואר 2026, 10:39 כשתפנימו משפט אחד של ״לא באים ליד אליהו״ תפנימו שאין פתרון למצב וצריך או להיכנע לאולטימטום, או להתעלם.
מבחינתי, האופציה השנייה היא הנכונה יותר לעתיד המועדון הזה, במקביל לבניית אולם חדש.

Sent from my iPhone using Tapatalk
האופציה השניה היייתה אופציה מצויינת עד לפני שנה.
אם עופר היה מתעלם ומתנהג כמו בן אדם רגיל הוא היה שובר את המחאה מזמן.
ההתנהלות של עופר הביאה למצב שהתעלמות היא כבר לא אופציה כי יש מעגל גדול מידי שלא מגיע.
היום הגענו למצב שיש יש 2 אפשרויות אחרות :
1. שעופר ימצא פיתרון יצירתי איך להחזיר את המחרימים.
זה יכול להיות עם סגירת נושא האולם החדש או פיתרון יצירתי אחר.
2.שעופר יעזוב.

הפועל היא קודם כל של הקהל.
מי שחושב שאפשר יהיה להמשיך עוד הרבה זמן במצב הנוכחי בלי החלק שמחרים חי בסרט.
האופציה השניה (שעופר יעזוב) לא מתיישבת עם הקביעה של "הפועל היא קודם כל של הקהל" מ-2 סיבות:
1. יש בקהל רבים שתומכים בעופר ובמהלכיו
2. אם עופר עוזב - אין הפועל. השבר הכלכלי / מקצועי שהיה אחרי גוסינסקי זה משחק ילדים לעומת מה שיקרה כאן + עזיבה של חלק מהקהל שלא יקבל את הפיכת הקבוצה ל"אוסישקין" וכמובן שאף בעל הון לא יתקרב יותר לגוויה של הפועל סל.

1. לא מזלזל באף אחד שתומך עדין בעופר ולא באף דיעה של אף אוהד הפועל אבל בוא , גם באלה שעדין מגיעים למשחקים (והם לא רבים) יש כאלה שכבר לא יכולים לראות ולשמוע אותו.
כמה מנויים יש העונה? כמה אתה חושב שיהיו עונה הבאה?
אם עופר ירצה להמשיך להשקיע סכומים כאלה עם 1500-2000 מנויים אז בהצלחה.

2.די עם חזיונות האפוקליפסה האלה
הייתה הפועל לפני עופר ותהיה גם אחריו.
אולי בגירסה פחות טובה מקצועית , אבל כנראה שיגיע יותר קהל לראות אותה

איש גדול כתב: ↑14 פברואר 2026, 08:21
Charlie כתב: ↑13 פברואר 2026, 22:52
איש גדול כתב: האופציה השניה היייתה אופציה מצויינת עד לפני שנה.
אם עופר היה מתעלם ומתנהג כמו בן אדם רגיל הוא היה שובר את המחאה מזמן.
ההתנהלות של עופר הביאה למצב שהתעלמות היא כבר לא אופציה כי יש מעגל גדול מידי שלא מגיע.
היום הגענו למצב שיש יש 2 אפשרויות אחרות :
1. שעופר ימצא פיתרון יצירתי איך להחזיר את המחרימים.
זה יכול להיות עם סגירת נושא האולם החדש או פיתרון יצירתי אחר.
2.שעופר יעזוב.

הפועל היא קודם כל של הקהל.
מי שחושב שאפשר יהיה להמשיך עוד הרבה זמן במצב הנוכחי בלי החלק שמחרים חי בסרט.
האופציה השניה (שעופר יעזוב) לא מתיישבת עם הקביעה של "הפועל היא קודם כל של הקהל" מ-2 סיבות:
1. יש בקהל רבים שתומכים בעופר ובמהלכיו
2. אם עופר עוזב - אין הפועל. השבר הכלכלי / מקצועי שהיה אחרי גוסינסקי זה משחק ילדים לעומת מה שיקרה כאן + עזיבה של חלק מהקהל שלא יקבל את הפיכת הקבוצה ל"אוסישקין" וכמובן שאף בעל הון לא יתקרב יותר לגוויה של הפועל סל.
1. לא מזלזל באף אחד שתומך עדין בעופר ולא באף דיעה של אף אוהד הפועל אבל בוא , גם באלה שעדין מגיעים למשחקים (והם לא רבים) יש כאלה שכבר לא יכולים לראות ולשמוע אותו.
כמה מנויים יש העונה? כמה אתה חושב שיהיו עונה הבאה?
אם עופר ירצה להמשיך להשקיע סכומים כאלה עם 1500-2000 מנויים אז בהצלחה.

2.די עם חזיונות האפוקליפסה האלה
הייתה הפועל לפני עופר ותהיה גם אחריו.
אולי בגירסה פחות טובה מקצועית , אבל כנראה שיגיע יותר קהל לראות אותה

1. אני מגיע ולא מסוגל לראות ולשמוע אותו. יחד עם זאת אני לא מייחל לעזיבתו כי אני יודע שכלכלית אין היתכנות ארוכת טווח לקבוצה בבעלות אוהדים.
2. אני לא בטוח שזה מדויק. קבוצה עם שאיפות מקצועיות של השתחלות לפלייאוף כשהכדורגל במקביל רץ בצמרת לא תגרום לדעתי לעליה בממוצעי הקהל. מה גם שאני חושב שיהיה מאוד קשה למצוא איש עסקים שירצה לשים את הכסף שלו בהפועל אחרי השנתיים האחרונות בהפועל.

Red_man כתב: ↑14 פברואר 2026, 08:57
איש גדול כתב: ↑14 פברואר 2026, 08:21
Charlie כתב: ↑13 פברואר 2026, 22:52
האופציה השניה (שעופר יעזוב) לא מתיישבת עם הקביעה של "הפועל היא קודם כל של הקהל" מ-2 סיבות:
1. יש בקהל רבים שתומכים בעופר ובמהלכיו
2. אם עופר עוזב - אין הפועל. השבר הכלכלי / מקצועי שהיה אחרי גוסינסקי זה משחק ילדים לעומת מה שיקרה כאן + עזיבה של חלק מהקהל שלא יקבל את הפיכת הקבוצה ל"אוסישקין" וכמובן שאף בעל הון לא יתקרב יותר לגוויה של הפועל סל.
1. לא מזלזל באף אחד שתומך עדין בעופר ולא באף דיעה של אף אוהד הפועל אבל בוא , גם באלה שעדין מגיעים למשחקים (והם לא רבים) יש כאלה שכבר לא יכולים לראות ולשמוע אותו.
כמה מנויים יש העונה? כמה אתה חושב שיהיו עונה הבאה?
אם עופר ירצה להמשיך להשקיע סכומים כאלה עם 1500-2000 מנויים אז בהצלחה.

2.די עם חזיונות האפוקליפסה האלה
הייתה הפועל לפני עופר ותהיה גם אחריו.
אולי בגירסה פחות טובה מקצועית , אבל כנראה שיגיע יותר קהל לראות אותה
1. אני מגיע ולא מסוגל לראות ולשמוע אותו. יחד עם זאת אני לא מייחל לעזיבתו כי אני יודע שכלכלית אין היתכנות ארוכת טווח לקבוצה בבעלות אוהדים.
2. אני לא בטוח שזה מדויק. קבוצה עם שאיפות מקצועיות של השתחלות לפלייאוף כשהכדורגל במקביל רץ בצמרת לא תגרום לדעתי לעליה בממוצעי הקהל. מה גם שאני חושב שיהיה מאוד קשה למצוא איש עסקים שירצה לשים את הכסף שלו בהפועל אחרי השנתיים האחרונות בהפועל.

1.מסכים , אני גם לא חושב שנחזור לקבוצה בבעלות האוהדים
2. יגיעו יותר אוהדים ממה שמגיעים היום בודאות , בטח למשחקי חוץ.
וגם למשחקי בית לא יגיעו פחות.
אני לא נביא ואני לא חוזה את העתיד ואין לי מושג מי יבוא אחרי עופר וגם מה יחליטו אנשי העסקים חוץ מעופר שיש להם מניות כרגע , מה שאני כן יודע זה שבמצב הזה אי אפשר להמשיך.

אז בוא נראה מה אוהד הפועל מעדיף
קבוצה בינונית בלי שאיפות אבל עם יותר אוהדים.
או קבוצה הישגית שנאבקת על כל התארים כולל התואר הכי גדול באירופה,אבל עם פחות אוהדים?
אני משום מה בוחר באפשרות השנייה.
אני לא רק מאמין.אני יודע שהאפשרות השנייה תביא הרבה הרבה יותר אוהדים מהאפשרות הראשונה.

Nati כתב: ↑14 פברואר 2026, 10:39 אז בוא נראה מה אוהד הפועל מעדיף
קבוצה בינונית בלי שאיפות אבל עם יותר אוהדים.
או קבוצה הישגית שנאבקת על כל התארים כולל התואר הכי גדול באירופה,אבל עם פחות אוהדים?
אני משום מה בוחר באפשרות השנייה.
אני לא רק מאמין.אני יודע שהאפשרות השנייה תביא הרבה הרבה יותר אוהדים מהאפשרות הראשונה.

זכותך להעדיף מה שבא לך
בניגוד גם לויכוחים המייאשים שיש פה אני מכבד את ההעדפה שלך ומבין ששנינו רוצים את טובת הפועל אבל רואים אותה בצורה שונה.
אני לא נכנס להעדפות אני פשוט אומר שאני רואה את המצב שכמות המנויים נחתכה העונה בחצי ומתוך הנחה שעונה הבאה יקרה אותו דבר עופר לא ימשיך.

Nati כתב: ↑14 פברואר 2026, 10:39 אז בוא נראה מה אוהד הפועל מעדיף
קבוצה בינונית בלי שאיפות אבל עם יותר אוהדים.
או קבוצה הישגית שנאבקת על כל התארים כולל התואר הכי גדול באירופה,אבל עם פחות אוהדים?
אני משום מה בוחר באפשרות השנייה.
אני לא רק מאמין.אני יודע שהאפשרות השנייה תביא הרבה הרבה יותר אוהדים מהאפשרות הראשונה.

2 תארים כבר חרבנת
אליפות איבדת ביתיות ואתה לא יכול לנצח את הפועל ירושלים.
יורוליג- אני רוצה הימור בפולי מרקט למי יש יותר סיכוי לעשות פלייאין- לנו או מכבי.

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי