השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

תא מרבוטא כתב: ↑28 ינואר 2025, 23:35

El dudernio כתב: ↑28 ינואר 2025, 23:26

תא מרבוטא כתב: ↑28 ינואר 2025, 18:11
סבבה
וכל מצת שנזרק זו הפרת חוזה ולא משלמים
רוצים לנפח עלויות? שיביאו קבלות

אם לא תביא חברת אבטחה אין משחק / קהל זה יעלה יותר

אני נגד אבטחה? חלילה וחס.
רקומר שאם הם ידרשו לשים יותר מאבטחים כדי להשיג תוצאות, אני מצפה לתוצאות. ובתוצאות זה למנוע פריצה/השלכת חפצים/הברחת אבוקות ופירו וכד'. אין תוצאות? יש תביעה

לא אמרתי שאתה נגד...
אבל הקבוצות הן בנחיתות כאן. הם מחוייבות לשלם לאבטחה ושיטור מאות אלפי שקלים כאשר המשטרה ואנשי האבטחה קובעים את הסד"כ הנדרש.

לא תסכים לשלם אין משחק.
הן בתאכלס יכולות לדרוש כמויות לא הגיוניות ואתה תצטרך לשלם להם. אם תתבע אותם ש250 מאבטחים לא מספיק ולכן נגרם לך נזק הם פשוט יבקשו 350 בפעם הבאה

שואה זה עניין אחר, דווקא לא שמעתי קריאות שואה מול נוף הגליל.
למי השרוקית מפריעה במשחקי כדורגל?

לירון האדום כתב:שואה זה עניין אחר, דווקא לא שמעתי קריאות שואה מול נוף הגליל.
למי השרוקית מפריעה במשחקי כדורגל?

לפחות לסביבה הקרובה שנמצאת בשער 7. יש גם כאן לא מעט שהתלוננו עליה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

לירון האדום כתב: ↑29 ינואר 2025, 17:35 שואה זה עניין אחר, דווקא לא שמעתי קריאות שואה מול נוף הגליל.
למי השרוקית מפריעה במשחקי כדורגל?

אתה קצת מיתמם, המשרוקית היא דווקא בפרצוף שלנו כל כך הרבה שנים, קריאות שואה ונגד חולדאי זה פשוט תלוי כמה אתה מגיע מוקדם

צעקו פעם אחת שתהיה שואה למכבי בחימום, מיד לאחר שיר השחקן של פיבן

די כבר לחפש

פעם אחת וזאת פעם אחת יותר מידי

אפשר גם להתעלם
אפשר גם לטחון את הראש

El dudernio כתב: ↑29 ינואר 2025, 16:17

תא מרבוטא כתב: ↑28 ינואר 2025, 23:35

El dudernio כתב: ↑28 ינואר 2025, 23:26
אם לא תביא חברת אבטחה אין משחק / קהל זה יעלה יותר

אני נגד אבטחה? חלילה וחס.
רקומר שאם הם ידרשו לשים יותר מאבטחים כדי להשיג תוצאות, אני מצפה לתוצאות. ובתוצאות זה למנוע פריצה/השלכת חפצים/הברחת אבוקות ופירו וכד'. אין תוצאות? יש תביעה

לא אמרתי שאתה נגד...
אבל הקבוצות הן בנחיתות כאן. הם מחוייבות לשלם לאבטחה ושיטור מאות אלפי שקלים כאשר המשטרה ואנשי האבטחה קובעים את הסד"כ הנדרש.

לא תסכים לשלם אין משחק.
הן בתאכלס יכולות לדרוש כמויות לא הגיוניות ואתה תצטרך לשלם להם. אם תתבע אותם ש250 מאבטחים לא מספיק ולכן נגרם לך נזק הם פשוט יבקשו 350 בפעם הבאה

1. רק המשטרה אחראית לקביעת כמות השוטרים והמאבטחים הדרושים לכל משחק. לחברת האבטחה אין, לפחות רשמית, סיי בעניין (אבל הם כמובן יכולים לדבר עם הקצין האחראי ואולי לגרום לו להגדיל את דרישות האבטחה שלו).
2. אי אפשר לתבוע את חברת האבטחה, יש חוזה. חברת האבטחה לא מפירה אותו בשום צורה כשעובדיה לא מצליחים למנוע זריקת חפצים או פריצה למגרש.

L.S כתב: ↑29 ינואר 2025, 21:31 אפשר גם להתעלם
אפשר גם לטחון את הראש

אני אבחר בלטחון את הראש

לירון האדום כתב: ↑29 ינואר 2025, 17:35 שואה זה עניין אחר, דווקא לא שמעתי קריאות שואה מול נוף הגליל.
למי השרוקית מפריעה במשחקי כדורגל?

מפריעה לכל הפחות לי ובטוח שלעוד רבים.
השאלה למי היא מועילה חוץ מלמפגר האינפנטיל ששורק בה?

L.S כתב: ↑29 ינואר 2025, 21:31 אפשר גם להתעלם
אפשר גם לטחון את הראש

אם יש סיכוי זעיר שטחינת הראש תעזור נגד שירי השואה - זה שווה את זה.

רדפוקס כתב: ↑30 ינואר 2025, 02:03

לירון האדום כתב: ↑29 ינואר 2025, 17:35 שואה זה עניין אחר, דווקא לא שמעתי קריאות שואה מול נוף הגליל.
למי השרוקית מפריעה במשחקי כדורגל?

מפריעה לכל הפחות לי ובטוח שלעוד רבים.
השאלה למי היא מועילה חוץ מלמפגר האינפנטיל ששורק בה?

איפה אתה יושב בבלומפילד שזה מפריע לך?
למי מועיל לשיר פאק מכבי?

מה זו ההיתממות הזו מה המשרוקית מפריעה לך? השופט משתמש במשרוקית וזה יכול לבלבל את השחקנים (שנינו יודעים שלשם זה זה נועד) ואנחנו רוצים לנצח (או להפסיד) על הדשא ולא בעזרת שום אלמנט של רמאות. אם אתה לא מבין את זה תיהיה בריא

לירון האדום כתב: ↑30 ינואר 2025, 11:30

רדפוקס כתב: ↑30 ינואר 2025, 02:03

לירון האדום כתב: ↑29 ינואר 2025, 17:35 שואה זה עניין אחר, דווקא לא שמעתי קריאות שואה מול נוף הגליל.
למי השרוקית מפריעה במשחקי כדורגל?

מפריעה לכל הפחות לי ובטוח שלעוד רבים.
השאלה למי היא מועילה חוץ מלמפגר האינפנטיל ששורק בה?

איפה אתה יושב בבלומפילד שזה מפריע לך?
למי מועיל לשיר פאק מכבי?

שער 5 בין הגוש ל-7 באמצע, צריך מיקום יותר מדויק?
במשחק האחרון גם צעקתי שתתקע לו המשרוקית בחור של הזין.
לשיר פאק מכבי לא פוגע באף אוהד הפועל ולכן זה לא משנה אם זה לא מועיל, אבל זה כיף ולכן זה כנראה כן מועיל.
רוצה לענות לי גם לשאלות או רק להתחמק לוואטביזם זול?

Hapolo כתב: ↑30 ינואר 2025, 12:54 מה זו ההיתממות הזו מה המשרוקית מפריעה לך? השופט משתמש במשרוקית וזה יכול לבלבל את השחקנים (שנינו יודעים שלשם זה זה נועד) ואנחנו רוצים לנצח (או להפסיד) על הדשא ולא בעזרת שום אלמנט של רמאות. אם אתה לא מבין את זה תיהיה בריא

אבל במשחק מול נוף הגליל - המשרוקית לא הפריעה לאף אחד בדשא...
המשחק לא נעצר על זה.

רדפוקס כתב: ↑30 ינואר 2025, 13:14

לירון האדום כתב: ↑30 ינואר 2025, 11:30

רדפוקס כתב: ↑30 ינואר 2025, 02:03
מפריעה לכל הפחות לי ובטוח שלעוד רבים.
השאלה למי היא מועילה חוץ מלמפגר האינפנטיל ששורק בה?

איפה אתה יושב בבלומפילד שזה מפריע לך?
למי מועיל לשיר פאק מכבי?

שער 5 בין הגוש ל-7 באמצע, צריך מיקום יותר מדויק?
במשחק האחרון גם צעקתי שתתקע לו המשרוקית בחור של הזין.
לשיר פאק מכבי לא פוגע באף אוהד הפועל ולכן זה לא משנה אם זה לא מועיל, אבל זה כיף ולכן זה כנראה כן מועיל.
רוצה לענות לי גם לשאלות או רק להתחמק לוואטביזם זול?

לא צריך מקום מדויק, כנראה שאיפה שישבת שמעת חזק יותר את המשרוקית לכן זה הפריע לך, אבל לא הפריע למשחק עצמו.

שאפו לגורמי החוק שעצרו את העבריינים שפרצו למגרש. שאפו שמיהרו וכבר הגישו כתב אישום.
רק לא הבנתי למה מבקשים בו הרחקה ל-3 מאיצטדיוני כדורגל ולא הרחקה ל-10 שנים מכל אירוע ספורט בישראל.

Charlie כתב: ↑30 ינואר 2025, 14:23 שאפו לגורמי החוק שעצרו את העבריינים שפרצו למגרש. שאפו שמיהרו וכבר הגישו כתב אישום.
רק לא הבנתי למה מבקשים בו הרחקה ל-3 מאיצטדיוני כדורגל ולא הרחקה ל-10 שנים מכל אירוע ספורט בישראל.

למה לא מאסר בפועל?

Charlie כתב: ↑30 ינואר 2025, 14:23 שאפו לגורמי החוק שעצרו את העבריינים שפרצו למגרש. שאפו שמיהרו וכבר הגישו כתב אישום.
רק לא הבנתי למה מבקשים בו הרחקה ל-3 מאיצטדיוני כדורגל ולא הרחקה ל-10 שנים מכל אירוע ספורט בישראל.

הבדיחה זה בית המשפט

״

שלושת האוהדים הנאשמים הם תושבי תל אביב. הם היו עצורים כרגע ומשטרת ישראל דורשת שישוחררו אך ורק באיזוק אלקטרוני עד לסיום ההליך המשפטי בעניינם, כאשר הדרישה הנוספת היא להרחיקם לשלוש שנים מהמגרשים.

למרות בקשת המשטרה, נקבע כי האוהדים, אותם מייצג עו”ד ארי שמאי, ישוחררו ללא איזוק אלקטרוני ועם עונש של הרחקה ממגרשי הספורט עד תום ההליכים המשפטיים, עם ערבות של 2,000 ש”ח וערבות צד שלישי של 7,500 ש”ח. המשטרה החליטה לא לערער על ההחלטה והשלושה שוחררו ללא תנאים מגבילים, כשהם מורחקים ממשחקי הפועל ת”א.
״

אחרי ששמאי יסיים את ההליך נראה אותם בבלומפילד בקרוב מאוד

לירון האדום כתב: ↑30 ינואר 2025, 14:00

Hapolo כתב: ↑30 ינואר 2025, 12:54 מה זו ההיתממות הזו מה המשרוקית מפריעה לך? השופט משתמש במשרוקית וזה יכול לבלבל את השחקנים (שנינו יודעים שלשם זה זה נועד) ואנחנו רוצים לנצח (או להפסיד) על הדשא ולא בעזרת שום אלמנט של רמאות. אם אתה לא מבין את זה תיהיה בריא

אבל במשחק מול נוף הגליל - המשרוקית לא הפריעה לאף אחד בדשא...
המשחק לא נעצר על זה.

פעם במשחק פלייאוף במלחה הסדרנים החרימו לי את המשרוקית תחת האיום שיוציאו אותי מהמשחק.
אחרי שניצחנו הסדרן מצא אותי והחזיר את המשרוקית (האדומה) והיא שימשה אותי במשחקים בהמשך.
היום אני מתחרט על זה, זה חוסר ספורטיביות מובהק.

Mr.china כתב: ↑30 ינואר 2025, 17:29

Charlie כתב: ↑30 ינואר 2025, 14:23 שאפו לגורמי החוק שעצרו את העבריינים שפרצו למגרש. שאפו שמיהרו וכבר הגישו כתב אישום.
רק לא הבנתי למה מבקשים בו הרחקה ל-3 מאיצטדיוני כדורגל ולא הרחקה ל-10 שנים מכל אירוע ספורט בישראל.

הבדיחה זה בית המשפט

״

שלושת האוהדים הנאשמים הם תושבי תל אביב. הם היו עצורים כרגע ומשטרת ישראל דורשת שישוחררו אך ורק באיזוק אלקטרוני עד לסיום ההליך המשפטי בעניינם, כאשר הדרישה הנוספת היא להרחיקם לשלוש שנים מהמגרשים.

למרות בקשת המשטרה, נקבע כי האוהדים, אותם מייצג עו”ד ארי שמאי, ישוחררו ללא איזוק אלקטרוני ועם עונש של הרחקה ממגרשי הספורט עד תום ההליכים המשפטיים, עם ערבות של 2,000 ש”ח וערבות צד שלישי של 7,500 ש”ח. המשטרה החליטה לא לערער על ההחלטה והשלושה שוחררו ללא תנאים מגבילים, כשהם מורחקים ממשחקי הפועל ת”א.
״

אחרי ששמאי יסיים את ההליך נראה אותם בבלומפילד בקרוב מאוד

איכס
עוד "אוהד הפועל" ארי שמאי
ואכן בית המשפט פה הוא בדיחה
צריך רפורמה, רק לא את זה שניסו לעשות

Hapolo כתב: ↑30 ינואר 2025, 12:54 מה זו ההיתממות הזו מה המשרוקית מפריעה לך? השופט משתמש במשרוקית וזה יכול לבלבל את השחקנים (שנינו יודעים שלשם זה זה נועד) ואנחנו רוצים לנצח (או להפסיד) על הדשא ולא בעזרת שום אלמנט של רמאות. אם אתה לא מבין את זה תיהיה בריא

בלי קשר לזה שזה מיותר ומצדי שיעצרו את מי ששורק , כנראה שלעומת כדורסל באצטדיון זה פחות מורגש ושומעים את השריקות מהדשא ממש אחרת, במשחקים האחרונים היה כמה פעמים וזה אמנם מעצבן אבל לא ראיתי איזה תנועה /הבעה של השחקנים שגרמה להאמין שזו שריקה של שופט

לירון האדום כתב:

Hapolo כתב: ↑30 ינואר 2025, 12:54 מה זו ההיתממות הזו מה המשרוקית מפריעה לך? השופט משתמש במשרוקית וזה יכול לבלבל את השחקנים (שנינו יודעים שלשם זה זה נועד) ואנחנו רוצים לנצח (או להפסיד) על הדשא ולא בעזרת שום אלמנט של רמאות. אם אתה לא מבין את זה תיהיה בריא

אבל במשחק מול נוף הגליל - המשרוקית לא הפריעה לאף אחד בדשא...
המשחק לא נעצר על זה.

היא מפריעה לקהל כבר מעל לעשור.


Sent from my iPhone using Tapatalk

HAPOEL_SHELI כתב: ↑29 ינואר 2025, 23:08

El dudernio כתב: ↑29 ינואר 2025, 16:17

תא מרבוטא כתב: ↑28 ינואר 2025, 23:35
אני נגד אבטחה? חלילה וחס.
רקומר שאם הם ידרשו לשים יותר מאבטחים כדי להשיג תוצאות, אני מצפה לתוצאות. ובתוצאות זה למנוע פריצה/השלכת חפצים/הברחת אבוקות ופירו וכד'. אין תוצאות? יש תביעה

לא אמרתי שאתה נגד...
אבל הקבוצות הן בנחיתות כאן. הם מחוייבות לשלם לאבטחה ושיטור מאות אלפי שקלים כאשר המשטרה ואנשי האבטחה קובעים את הסד"כ הנדרש.

לא תסכים לשלם אין משחק.
הן בתאכלס יכולות לדרוש כמויות לא הגיוניות ואתה תצטרך לשלם להם. אם תתבע אותם ש250 מאבטחים לא מספיק ולכן נגרם לך נזק הם פשוט יבקשו 350 בפעם הבאה

1. רק המשטרה אחראית לקביעת כמות השוטרים והמאבטחים הדרושים לכל משחק. לחברת האבטחה אין, לפחות רשמית, סיי בעניין (אבל הם כמובן יכולים לדבר עם הקצין האחראי ואולי לגרום לו להגדיל את דרישות האבטחה שלו).
2. אי אפשר לתבוע את חברת האבטחה, יש חוזה. חברת האבטחה לא מפירה אותו בשום צורה כשעובדיה לא מצליחים למנוע זריקת חפצים או פריצה למגרש.

1. חברת אבטחה באה ואומרת למועדון / משטרה אני לא יכולה להבטיח את הסדר הציבורים ככה. בשביל היושרה המקצועית שלי צריך עוד 50 מאבטחים. מה אתה חושב שיקרה?

2. אי אפשר לתבוע על רשלנות?

KingZivos כתב: ↑30 ינואר 2025, 19:40

Hapolo כתב: ↑30 ינואר 2025, 12:54 מה זו ההיתממות הזו מה המשרוקית מפריעה לך? השופט משתמש במשרוקית וזה יכול לבלבל את השחקנים (שנינו יודעים שלשם זה זה נועד) ואנחנו רוצים לנצח (או להפסיד) על הדשא ולא בעזרת שום אלמנט של רמאות. אם אתה לא מבין את זה תיהיה בריא

בלי קשר לזה שזה מיותר ומצדי שיעצרו את מי ששורק , כנראה שלעומת כדורסל באצטדיון זה פחות מורגש ושומעים את השריקות מהדשא ממש אחרת, במשחקים האחרונים היה כמה פעמים וזה אמנם מעצבן אבל לא ראיתי איזה תנועה /הבעה של השחקנים שגרמה להאמין שזו שריקה של שופט

בשורה התחתונה גם אתה אומר שזה מעצבן. עם או בלי חבלה אפשרית במשחק

לירון האדום כתב: ↑30 ינואר 2025, 14:01

רדפוקס כתב: ↑30 ינואר 2025, 13:14

לירון האדום כתב: ↑30 ינואר 2025, 11:30
איפה אתה יושב בבלומפילד שזה מפריע לך?
למי מועיל לשיר פאק מכבי?

שער 5 בין הגוש ל-7 באמצע, צריך מיקום יותר מדויק?
במשחק האחרון גם צעקתי שתתקע לו המשרוקית בחור של הזין.
לשיר פאק מכבי לא פוגע באף אוהד הפועל ולכן זה לא משנה אם זה לא מועיל, אבל זה כיף ולכן זה כנראה כן מועיל.
רוצה לענות לי גם לשאלות או רק להתחמק לוואטביזם זול?

לא צריך מקום מדויק, כנראה שאיפה שישבת שמעת חזק יותר את המשרוקית לכן זה הפריע לך, אבל לא הפריע למשחק עצמו.

גם כשבאים כל מיני חוצפנים ומאיימים על מי שלא שר או יושב במקום שהם רגילים לו וכו זה לא מפריע למשחק עצמו

יש פה אשכולות שלמים כמה שהמשרוקיות מעצבנות ומפריעות לקהל, ובכדורסל בסבירות רבה גם למשחק. כל נסיון למרק את זה/לייפות את זה/למזער את זה מנציח את הבעיה

HAPOEL_SHELI כתב: ↑29 ינואר 2025, 23:08

El dudernio כתב: ↑29 ינואר 2025, 16:17

תא מרבוטא כתב: ↑28 ינואר 2025, 23:35
אני נגד אבטחה? חלילה וחס.
רקומר שאם הם ידרשו לשים יותר מאבטחים כדי להשיג תוצאות, אני מצפה לתוצאות. ובתוצאות זה למנוע פריצה/השלכת חפצים/הברחת אבוקות ופירו וכד'. אין תוצאות? יש תביעה

לא אמרתי שאתה נגד...
אבל הקבוצות הן בנחיתות כאן. הם מחוייבות לשלם לאבטחה ושיטור מאות אלפי שקלים כאשר המשטרה ואנשי האבטחה קובעים את הסד"כ הנדרש.

לא תסכים לשלם אין משחק.
הן בתאכלס יכולות לדרוש כמויות לא הגיוניות ואתה תצטרך לשלם להם. אם תתבע אותם ש250 מאבטחים לא מספיק ולכן נגרם לך נזק הם פשוט יבקשו 350 בפעם הבאה

1. רק המשטרה אחראית לקביעת כמות השוטרים והמאבטחים הדרושים לכל משחק. לחברת האבטחה אין, לפחות רשמית, סיי בעניין (אבל הם כמובן יכולים לדבר עם הקצין האחראי ואולי לגרום לו להגדיל את דרישות האבטחה שלו).
2. אי אפשר לתבוע את חברת האבטחה, יש חוזה. חברת האבטחה לא מפירה אותו בשום צורה כשעובדיה לא מצליחים למנוע זריקת חפצים או פריצה למגרש.

אי אפשר לתבוע את חברת האבטחה? אז בשביל מה הם שם אם הם לא מבצעים עבודתם?
הם אמורים לוודא שלא מבריחים פנימה פירו, או סכינים, או פורצים למגרש וכו. זו תכלית המצאותם שם

L.S כתב: ↑29 ינואר 2025, 21:31 אפשר גם להתעלם
אפשר גם לטחון את הראש

או בגרסה של עופר
אפשר להתעלם מהמעבר ליד אליהו
ואפשר לטחון את הראש על המעבר ליד אליהו

מישהו ראה איך קראו להם בערוץ הספורט ?

תא מרבוטא כתב: ↑31 ינואר 2025, 10:20

HAPOEL_SHELI כתב: ↑29 ינואר 2025, 23:08

El dudernio כתב: ↑29 ינואר 2025, 16:17

לא אמרתי שאתה נגד...
אבל הקבוצות הן בנחיתות כאן. הם מחוייבות לשלם לאבטחה ושיטור מאות אלפי שקלים כאשר המשטרה ואנשי האבטחה קובעים את הסד"כ הנדרש.

לא תסכים לשלם אין משחק.
הן בתאכלס יכולות לדרוש כמויות לא הגיוניות ואתה תצטרך לשלם להם. אם תתבע אותם ש250 מאבטחים לא מספיק ולכן נגרם לך נזק הם פשוט יבקשו 350 בפעם הבאה

1. רק המשטרה אחראית לקביעת כמות השוטרים והמאבטחים הדרושים לכל משחק. לחברת האבטחה אין, לפחות רשמית, סיי בעניין (אבל הם כמובן יכולים לדבר עם הקצין האחראי ואולי לגרום לו להגדיל את דרישות האבטחה שלו).
2. אי אפשר לתבוע את חברת האבטחה, יש חוזה. חברת האבטחה לא מפירה אותו בשום צורה כשעובדיה לא מצליחים למנוע זריקת חפצים או פריצה למגרש.

אי אפשר לתבוע את חברת האבטחה? אז בשביל מה הם שם אם הם לא מבצעים עבודתם?
הם אמורים לוודא שלא מבריחים פנימה פירו, או סכינים, או פורצים למגרש וכו. זו תכלית המצאותם שם

הם שם בשביל לבצע את עבודתם והם מבצעים אותה. אי אפשר לתבוע חברה שאתה מתקשר בהסכם איתה כשאין שום הפרה של החוזה מצידה.
בחוזה לא כתוב שמאה-מאתיים-שלוש מאות אנשי האבטחה שמוצבים על מגרש ללא גדרות מחוייבים למנוע כל ניסיון חדירה וכשלון שכזה הוא הפרת חוזה. אף חברת אבטחה לא תחתום איתך חוזה כזה, אפילו אם תסכים להשכיב רבע מהתקציב השנתי שלך על 2000 מאבטחים במשחק, שגם זה לא יכול להבטיח הרמטית שאף אדם לא יצליח לרוץ 10 מטרים מהיציע למגרש.
בחוזה בטח ובטח שלא כתוב שתכלית עבודת האבטחה הוא למנוע "הברחת פירו או סכינים וכו'". אף אחד גם לא מצפה את זה מהם. אף חברת אבטחה לא הייתה מוכנה לאבטח אותך במצב כזה, גם לא אם היית מציב מגנומטרים ועמדת שיקוף ואוהל בידוק בעירום לכל אוהד שנכנס (ואין לאף אחד דרך אחרת למנוע הכנסת חפצים קטנים כאלה, ואין לאף אחד את היכולת או הרצון לעשות בדיקות ברמה כזאת, כי אז יצטרכו להתחיל בבידוק 7 שעות לפני משחק עם קהל של 10 אלף איש).

HAPOEL_SHELI כתב: ↑31 ינואר 2025, 11:47

תא מרבוטא כתב: ↑31 ינואר 2025, 10:20

HAPOEL_SHELI כתב: ↑29 ינואר 2025, 23:08

1. רק המשטרה אחראית לקביעת כמות השוטרים והמאבטחים הדרושים לכל משחק. לחברת האבטחה אין, לפחות רשמית, סיי בעניין (אבל הם כמובן יכולים לדבר עם הקצין האחראי ואולי לגרום לו להגדיל את דרישות האבטחה שלו).
2. אי אפשר לתבוע את חברת האבטחה, יש חוזה. חברת האבטחה לא מפירה אותו בשום צורה כשעובדיה לא מצליחים למנוע זריקת חפצים או פריצה למגרש.

אי אפשר לתבוע את חברת האבטחה? אז בשביל מה הם שם אם הם לא מבצעים עבודתם?
הם אמורים לוודא שלא מבריחים פנימה פירו, או סכינים, או פורצים למגרש וכו. זו תכלית המצאותם שם

הם שם בשביל לבצע את עבודתם והם מבצעים אותה. אי אפשר לתבוע חברה שאתה מתקשר בהסכם איתה כשאין שום הפרה של החוזה מצידה.
בחוזה לא כתוב שמאה-מאתיים-שלוש מאות אנשי האבטחה שמוצבים על מגרש ללא גדרות מחוייבים למנוע כל ניסיון חדירה וכשלון שכזה הוא הפרת חוזה. אף חברת אבטחה לא תחתום איתך חוזה כזה, אפילו אם תסכים להשכיב רבע מהתקציב השנתי שלך על 2000 מאבטחים במשחק, שגם זה לא יכול להבטיח הרמטית שאף אדם לא יצליח לרוץ 10 מטרים מהיציע למגרש.
בחוזה בטח ובטח שלא כתוב שתכלית עבודת האבטחה הוא למנוע "הברחת פירו או סכינים וכו'". אף אחד גם לא מצפה את זה מהם. אף חברת אבטחה לא הייתה מוכנה לאבטח אותך במצב כזה, גם לא אם היית מציב מגנומטרים ועמדת שיקוף ואוהל בידוק בעירום לכל אוהד שנכנס (ואין לאף אחד דרך אחרת למנוע הכנסת חפצים קטנים כאלה, ואין לאף אחד את היכולת או הרצון לעשות בדיקות ברמה כזאת, כי אז יצטרכו להתחיל בבידוק 7 שעות לפני משחק עם קהל של 10 אלף איש).

אז יש כאן משהו עקום שלקבוצות - שעיסוקן אינו אבטחה- יש אחריות שילוחית ומועדות לקנסות גם כשהן ממלאות אחרי ההנחיות ומביאות אבטחה- ולחברה לא.

שיהפכו העניין לאחריות המתפרעים , יאסרו על כיסוי פנים וירשתו הכל במצלמות. מי ששם כיסוי פנים- מורחק מהמגרש

תא מרבוטא כתב: ↑31 ינואר 2025, 12:17

HAPOEL_SHELI כתב: ↑31 ינואר 2025, 11:47

תא מרבוטא כתב: ↑31 ינואר 2025, 10:20

אי אפשר לתבוע את חברת האבטחה? אז בשביל מה הם שם אם הם לא מבצעים עבודתם?
הם אמורים לוודא שלא מבריחים פנימה פירו, או סכינים, או פורצים למגרש וכו. זו תכלית המצאותם שם

הם שם בשביל לבצע את עבודתם והם מבצעים אותה. אי אפשר לתבוע חברה שאתה מתקשר בהסכם איתה כשאין שום הפרה של החוזה מצידה.
בחוזה לא כתוב שמאה-מאתיים-שלוש מאות אנשי האבטחה שמוצבים על מגרש ללא גדרות מחוייבים למנוע כל ניסיון חדירה וכשלון שכזה הוא הפרת חוזה. אף חברת אבטחה לא תחתום איתך חוזה כזה, אפילו אם תסכים להשכיב רבע מהתקציב השנתי שלך על 2000 מאבטחים במשחק, שגם זה לא יכול להבטיח הרמטית שאף אדם לא יצליח לרוץ 10 מטרים מהיציע למגרש.
בחוזה בטח ובטח שלא כתוב שתכלית עבודת האבטחה הוא למנוע "הברחת פירו או סכינים וכו'". אף אחד גם לא מצפה את זה מהם. אף חברת אבטחה לא הייתה מוכנה לאבטח אותך במצב כזה, גם לא אם היית מציב מגנומטרים ועמדת שיקוף ואוהל בידוק בעירום לכל אוהד שנכנס (ואין לאף אחד דרך אחרת למנוע הכנסת חפצים קטנים כאלה, ואין לאף אחד את היכולת או הרצון לעשות בדיקות ברמה כזאת, כי אז יצטרכו להתחיל בבידוק 7 שעות לפני משחק עם קהל של 10 אלף איש).

אז יש כאן משהו עקום שלקבוצות - שעיסוקן אינו אבטחה- יש אחריות שילוחית ומועדות לקנסות גם כשהן ממלאות אחרי ההנחיות ומביאות אבטחה- ולחברה לא.

שיהפכו העניין לאחריות המתפרעים , יאסרו על כיסוי פנים וירשתו הכל במצלמות. מי ששם כיסוי פנים- מורחק מהמגרש

בהחלט. כל מודל הענישה בכדורגל הישראלי מגוחך ומטומטם מיסודו.
ענישה משפטית, בבסיסה, אמורה להשיג בעיקר את הדברים הבאים: הרתעה, של העבריין עצמו, ושל שאר הציבור מלבצע את אותה העבירה, מניעה, שיקום, חינוך.
את מי אמור להרתיע/למנוע/לשקם/לחנך הקנס ע"ס 1500 שקל על הדלקת אבוקה? זה בוודאי לא מעניין את המדליק עצמו, והמועדון הוא לא עובר העבירה. כנ"ל לגבי כל עבירה מוכרת אחרת כמו פריצת קהל למגרש וכו'.
העונשים למועדונים באים מנקודת הנחה שלמועדונים יש שליטה מסויימת על הקהל, ושהקהל כולו רוצה אך ורק בטובת הקבוצה והקהל. מערכת הענישה הזו מתעלמת מהעובדה הידועה שארגוני האוהדים רוצים קודם כל את טובתם האישית כשזו, לדעתם, מתנגשת עם טובת הקבוצה.
לארגון הקופים הירוקים יש בעיה עם המשטרה, למשטרה יש בעיה עם ארגון הקופים הירוקים, הקופים הירוקים מחליטים להערים על כוח השיטור והאבטחה ולפוצץ משחק בידיעה גמורה שהמועדון והקבוצה ייפגעו, המשטרה מודיעה בריש גלי שהיה לה מידע מודיעיני מדוייק על מה שהולך לקרות, ומי נפגע מכל זה? מועדון ושחקני מכבי חיפה, אלה שאין להם שום צד בסכסוך שבגינו בוצעו העבירות והאחרונים בעולם שרצו בביצוען.
הכל עקום והכל מטומטם.

הפועל פרסמה עכשיו את ההודעה הבאה:

המועדון, באמצעות היועץ המשפטי, הודיע ל-3 הפורצים לכר הדשא במשחק נגד נוף הגליל, אשר הואשמו בתקיפת השוער מתן עמבר, כי אין להם מקום במשחקי המועדון. המנויים שברשות הנ"ל, למי מהם שאחז במנוי, נשללו. כמו כן, אפשרותם לרכוש כרטיסים למשחקי הקבוצה נחסמה. בימים הקרובים תוגשנה כנגד כל אחד מהם תביעה כספית אזרחית, בגין הנזקים שהסבו למועדון, כאשר הללו יתגבשו סופית.
מועדון הכדורגל הפועל תל אביב מגנה באופן נחרץ ומוחלט כל סוג של אלימות וינקוט במדיניות של אפס סובלנות כלפי הפרות סדר, אלימות וכיוצא באלה, תוך הוקעה מוחלטת של מי שיעשה כן, תוך תביעת נזקי המועדון.

הודעה מצויינת. לא זוכר מתי פעם אחרונה נעשו מהלכים כאלה וננקטה עמדה כזאת באופן פומבי, וטוב מאוד שזה נעשה עכשיו.

הודעה טובה, לא במפתיע היא הגיעה שעות ספורות לפני לדיון שלנו בבית הדין בעניין.
נקווה שאכן הדברים יתממשו ושהמועדון ימשיך לנקוט ביד קשה נגד פורעים.

מה יש לכם מעופר ינאי הרגתם אותנו כבר. כמה שירי קללות עליו אתמול בבלומפילד. שמח שזה ענה בבוז מחצי בשער 5. נמאס מזה כבר.

רדפוקס כתב: ↑05 פברואר 2025, 13:00 הודעה טובה, לא במפתיע היא הגיעה שעות ספורות לפני לדיון שלנו בבית הדין בעניין.
נקווה שאכן הדברים יתממשו ושהמועדון ימשיך לנקוט ביד קשה נגד פורעים.

הדיון נדחה לשבוע הבא
חטואל יוכל לשחק בשישי

L.S כתב: ↑05 פברואר 2025, 13:20

רדפוקס כתב: ↑05 פברואר 2025, 13:00 הודעה טובה, לא במפתיע היא הגיעה שעות ספורות לפני לדיון שלנו בבית הדין בעניין.
נקווה שאכן הדברים יתממשו ושהמועדון ימשיך לנקוט ביד קשה נגד פורעים.

הדיון נדחה לשבוע הבא
חטואל יוכל לשחק בשישי

הדיון על חטואל נדחה, אבל ההודעה הזאת מכוונת לדיון על אירועי קוף הגליל ולא על אירועי כפר שלם ואין שום קשר לחטואל, גם הוא נדחה?

yoni143 כתב: ↑05 פברואר 2025, 13:17 מה יש לכם מעופר ינאי הרגתם אותנו כבר. כמה שירי קללות עליו אתמול בבלומפילד. שמח שזה ענה בבוז מחצי בשער 5. נמאס מזה כבר.

הבעיה היא איתנו, לא עם עופר.

רדפוקס כתב: ↑05 פברואר 2025, 13:51

L.S כתב: ↑05 פברואר 2025, 13:20

רדפוקס כתב: ↑05 פברואר 2025, 13:00 הודעה טובה, לא במפתיע היא הגיעה שעות ספורות לפני לדיון שלנו בבית הדין בעניין.
נקווה שאכן הדברים יתממשו ושהמועדון ימשיך לנקוט ביד קשה נגד פורעים.

הדיון נדחה לשבוע הבא
חטואל יוכל לשחק בשישי

הדיון על חטואל נדחה, אבל ההודעה הזאת מכוונת לדיון על אירועי קוף הגליל ולא על אירועי כפר שלם ואין שום קשר לחטואל, גם הוא נדחה?

טעות שלי.

רדפוקס כתב: ↑05 פברואר 2025, 13:51

L.S כתב: ↑05 פברואר 2025, 13:20

רדפוקס כתב: ↑05 פברואר 2025, 13:00 הודעה טובה, לא במפתיע היא הגיעה שעות ספורות לפני לדיון שלנו בבית הדין בעניין.
נקווה שאכן הדברים יתממשו ושהמועדון ימשיך לנקוט ביד קשה נגד פורעים.

הדיון נדחה לשבוע הבא
חטואל יוכל לשחק בשישי

הדיון על חטואל נדחה, אבל ההודעה הזאת מכוונת לדיון על אירועי קוף הגליל ולא על אירועי כפר שלם ואין שום קשר לחטואל, גם הוא נדחה?

אם נוף הגליל קופים, מה הם אנשים שפורצים למגרש לתקוף שוער ואלו שמריעים להם?