benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 19:50
האם לערבים תחת השלטון העותמאני בארץ ישראל הייתה המוטיבציה לפגע בעותמאנים המוסלמים?
כן - והם אפילו עשו את זה באביב 1834, ואז שוב בתקופת מלחה"ע הראשונה כחלק מהגל הפאן-ערבי הכללי.
benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 19:50
הרי לשיטתך אנחנו אימפריאליסטים.
"לשיטתי" אתם קולוניאליסטים (settler colonialist), לא אימפריאליסטים. אתם עובדים בחסות אימפריאליסטית אמריקאית.
benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 19:50
מעריך שהאיסלאמיזציה במאה העשרים קיבלה משנה תוקף לאחר המהפכה באיראן.
המהפכה באיראן היא בהחלט אחד האספקטים של האיסלמיזציה באיזור, אבל היא לא הגורם לו (אגב - אם כבר מדברים על אימפריאליזם, איראן היא דוגמה מעניינת).
בכל מקרה, זה רק מראה שהמאבק הפלסטיני היה קיים גם לפני האיסלמיזציה הזו. כפי שציינתי מקודם, המאבק הזה היה במהותו חילוני עד בערך האינתיפאדה הראשונה.
benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 19:50
בכל אופן, בראייתי, עיקר המאבק הוא דתי כי הרי אין לערביי השטחים חיבור אמיתי והיסטורי לאדמת ארץ ישראל אלא קרב עליונות מול בני הדת היהודית.
ולכן לדעתי ראייתך שגויה, כי ההיסטוריה של המאבק כאמור מראה שהוא לאומי ולא דתי במהותו (עוד ראיה לכך היא למשל המאבק הפלסטיני מול ירדן האשמית).
להגיד שאין לפלסטינים "חיבור אמיתי והיסטורי לאדמת ארץ ישראל" זה חירטוש שקצת קשה להבין אפילו איך להתחיל להתמודד איתו מרוב שהוא מנותק מהמציאות - אתה חושב שהפלסטינים פשוט הופיעו על האדמה פתאום בתחילת המאה ה-19?..
עד 1920 פחות או יותר כמות היהודים בארץ הייתה פחות מ-10%, על איזה מאבק עליונות אתה בכלל מדבר?..
benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 19:50
אני אזרוק ניחוש פרוע ואגיד שאני בספק אם הם היו מציגים את עצמם כבני הלאום הפלסטיני בהנחה והריבון היה מוסלמי.
אכן ניחוש ואכן פרוע, התגבשות הלאומיות הפלסטינית במאה ה-19 אל מול השלטון העות'מני המוסלמי די סותרת את הרעיון הזה.
בנוסף, באיזור כולו התגבשו באותה התקופה "לגמרי במקרה" כמה וכמה לאומים ערביים מתוך קבוצות שונות של אנשים שהיו בעיקרם מוסלמים, ואלו שקראו לפוליטיקה פאן-מוסלמית היו (והינם עד היום) מיעוט פוליטי בקרב קבוצות אלה.
משונה מאד שזה קרה אם הבסיס ללאומיות הפלסטינית בפרט והערבית בכלל הוא איזשהו פאן-איסלאמיזם.
benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 19:50
החיבור שלהם שווה ערך לחיבור שהיה לסבי וסבתי לאדמתם במרוקו.
אין לי מושג מי היו סביך וסבותך, אז קצת קשה לי לערוך השוואה בנושא.