ים מדר

[lior777]

שני הסנט שלי:
המצב הוא כזה - התחרות על שחקנים (ומאמנים) העונה ביורוליג החריפה מאד. בנוסף לשחקניות הצמרת הרגילות (אולימפיאקוס, ריאל, פנר וכו'), ובנוסף אלינו (בתור שחקן חיצוני שהקפיץ מחירים ושילם לשחקנים יותר מהערך שלהם),
לתמונה מצטרפות העונה וילרבאן, דובאי שהולכת חזק יותר בגלל הכישלון היחסי בעונה הקודמת, מכבי עם הזין החדש הזה שטילמן, ובמידה מסוימת אולי גם ולנסיה שצריכה לבנות קבוצה חדשה אחרי שהרבה שחקני מפתח עזבו.

בגלל התחרות הקשה על השחקנים, מדר, לאן שלא יילך, יקבל כסף טוב. הרבה ממנו.
ככה שהשיקול המרכזי שלו הוא לא הכסף, אלא איפה הוא יבוא לידי ביטוי ויוכל לתת קפיצה בקריירה וממש להוביל קבוצת יורוליג. שזה משהו שהוא לעניות דעתי מסוגל לעשות.

לאור ניסיונו המר בעונה הקודמת עם איטודיס ושות', אני מעריך שים ישב בשבועיים האחרונים עם איטודיס ועופר, וביקש ערבויות כלשהן (גם ברמה של מילה ולחיצת יד) לכך שהעונה הקרובה הוא רכז שני בהיררכיה, שווה יחסית למיצ'יץ' מבחינת זמן משחק ביורוליג. מכיוון שלא חתם ולא סגר (ובאחד האתרים אף נכתב 'סירב להצעה של הפועל'), אני מעריך שהסיבה היא שהוא לא קיבל מאיטודיס כזו התחייבות. ויש את האפשרות שינחיתו פה רכז זר שיהיה שני בהיררכיה וים שוב ימצא עצמו רכז שלישי.

אני גם מעריך שים כן קיבל במכבי איזו מילה של קטש / הנהלה שהוא בתפקיד רכז ראשון שם, אם יגיע (וכמובן שבלאט לא יישאר). ומכבי חמים על להחליש את הפועל ולקחת מאיתנו שחקנים (הורד, קריצה הורד).
לכן מעריך שתוך שבוע - למרבה הצער והבאסה - יש סיכוי גבוה שים סוגר במכבי.

מה הפועל צריכה לעשות בתרחיש כזה? לנסות להביא את בלאט בתור רכז שלישי, ואז להביא רכז שני שהוא אמריקאי מה-NBA, פשוט כי לאט לאט נגמרים השחקנים הפנויים באירופה שהם מספיק טובים וגם יסכימו להגיע לישראל.
חשוב לזכור שהמצב בישראל מבחינה ביטחונית עדיין גרוע, יש אפשרות שכל יום דברים פה יתלקחו מחדש עם טילים ואזעקות.
אפשרות נוספת שהיא ממש לונג שוט היא ללכת בכל הכוח ובכל התקציב האפשרי (כלומר: שכר מופרך מהאגדות) על פקונדו קמפאסו ידידנו מריאל, שהוא רכז מדהים לדעתי. סיכוי נמוך שבכלל יסכים / יתאפשר לשחרר אותו. אבל כדאי לבדוק לפחות.

דרך אגב, אני מתחבר לתיאוריה של גביזון ולפיה אם ים יעזוב, אז יש סיכוי מסוים שעופר יעזיב את איטודיס - בכפוף לזה שיהיה לו ביד מחליף זמין לחתימה, בקליבר דומה.

תמיר בלאט הוא בערך הדבר הכי רחוק מהכדורסל שאיטודיס רוצה לראות. אם ים מדר איבד קרדיט למרות שהוא מתאים לפרופיל שהמאמן מחפש, אז בלאט צפוי להתרסק שם. הוא ימצא את עצמו על הספסל, ממורמר וחסר ביטחון, בדיוק כמו התאונה שהייתה לטי.ג'יי שורטס עם אטאמן בפנאתנייקוס.

לא במקרה הוא לא סגר שם. בלאט רוצה חוזה של כוכב, אבל בפועל הוא שחקן חד ממדי שתלוי כמעט לחלוטין ביום הקליעה שלו. כשהשלשות נכנסות הוא נראה נהדר אבל כשהן לא קשה מאוד להצדיק את הדקות שלו ברמת היורוליג.

אם הפועל מאבדת את ים מדר ומסיימת עם תמיר בלאט, זו לא רק ירידה מקצועית קשה, זו החלפה של שחקן שמתאים למאמן בשחקן שלא מתאים לשיטה שלו כמעט בשום פרמטר. אסון טוטאלי שאסור להביא בחשבון בכלל.

אין לך שום אלטרנטיבה.. בלאט זה הרכז הישראלי הכי טוב בארץ אחרי מדר שיכול לתת דק ביורוליג. אם בלאט לא מגיע במידה ומדר עוזב אנחנו בבעיה עוד יותר גדולה..

[Red_man]

שואל ברצינות ועוזב רגע את הכסף בצד: למה שים מדר ירצה להמשיך לשחק פה?

במשך עונה שלמה הוא כמעט לא נספר והפך לנער המגבות של בלייקני וברייאנט מהספסל.
הוא שילם מקצועית על ההחלטה שלו לשחק עם נבחרת ישראל בקיץ ועבר סדרת חינוך אצל איטודיס. רק כשהקבוצה נקלעה למצוקה בפלייאוף קיבל הזדמנות אמיתית.

איזה מסר זה משדר לשחקן צעיר שעוד לא הגיע לשיא שלו? שאם תבחר בנבחרת על פני האינטרסים של המאמן, הקריירה שלך תהיה בסכנה?

אם מכבי באמת תחרותית בשכר וזה לא בלוף שנועד להטריל את ינאי, קשה לי לראות למה הוא ירצה להישאר בסיטואציה כזו.

דיי שוב פעם השקר הזה
אם מכבי תחרותית הם יחתימו 2 רכזי על ב2 מיליון דולר וים מדר יהיה רכז 3-4 יחד עם בלאט ויראה פירורים.
עד אז מכבי תמשיך לגרד פליי אין וממחזור 5 תעשה חישובים מה צריך לעשות בשביל להגיע למקום 10.

אולי כדאי לים לעבור לירושלים בכלל לשחק ביורוקאפ שם הוא יהיה כוכב על

ומה הקשר בין בלייקני (שנתן עונה אדירה) ואלייזה (חמישיית העונה) לים מדר? לא אותם עמדות ולא אותם תפקידים. הקשר היחידי שהוא הולך לקבל שכר 2-2.5 מיליון דולר כמוהם אז כדאי שהתפוקה שלו תהיה בהתאם.
אני מת על ים וכבר רשמתי שלדעתי הוא צריך לפתוח בכל משחק יורוליג, בשביל הפועל ובשביל הקהל.
יהיה טוב ישחק 15-20 דקות, יהיה גרוע יש 2 רכזים נוספים שיקחו לו את הדקות.
אבל כמה אפשר להפוך אותו למסכן בזמן שהוא מקבל שכר לא פרופורציונלי כאילו הוא טופ גארדים ביורוליג (סורקין מקבל פחות ממיליון דולר לדוגמא)

אף אחד לא הופך את ים למסכן, אבל גם צריך לזכור איך המציאות נראתה.

הוא הגיע להפועל בחוזה גדול כדי להיות הישראלי המוביל של הקבוצה. בפועל, אחרי הסיפור עם נבחרת ישראל בקיץ, המעמד שלו נפגע משמעותית והוא קיבל הרבה פחות קרדיט. רק כשהמצב בגזרת הזרים הסתבך, הוא חזר לקבל דקות משמעותיות. בהחלט ייתכן שאלמלא אותה סיטואציה, גם זה לא היה קורה.

אז אם מחר הוא יבחר לעבור לצד השני, ואפילו תמורת פחות כסף ממה שהיה יכול לקבל בהפועל, מה לדעתך תהיה הסיבה? הוא מתחבר לצבע העיניים של קטש?

לפעמים שחקנים מקבלים החלטות גם מתוך שיקולים מקצועיים, אמון במערכת והתחושה שמעריכים אותם, לא הכול מסתכם בכסף. אני מקווה שאת השיעור הזה לא נלמד מחר בדרך הקשה.

הבהירו לים לפני היציאה לנבחרת את המצב והוא עשה את הבחירות שלו. ים לא פתח את העונה בגלל פציעה ולא להחתים עוד רכז ולפתוח את העונה ביורוליג ככה זה היה חסר אחריות וטוב שהחתימו. ים עשה את הבחירות שלו והציפייה שלו שהקבוצה תסכן את עצמה בגלל ההחלטות שלו זה לא נורמלי. הוא לא נכנס טוב לעונה ולקח לו זמן להיכנס לקצב, הוא גם בליגה נראה רע בהתחלה.

[shaar7_12]

שני הסנט שלי:
המצב הוא כזה - התחרות על שחקנים (ומאמנים) העונה ביורוליג החריפה מאד. בנוסף לשחקניות הצמרת הרגילות (אולימפיאקוס, ריאל, פנר וכו'), ובנוסף אלינו (בתור שחקן חיצוני שהקפיץ מחירים ושילם לשחקנים יותר מהערך שלהם),
לתמונה מצטרפות העונה וילרבאן, דובאי שהולכת חזק יותר בגלל הכישלון היחסי בעונה הקודמת, מכבי עם הזין החדש הזה שטילמן, ובמידה מסוימת אולי גם ולנסיה שצריכה לבנות קבוצה חדשה אחרי שהרבה שחקני מפתח עזבו.

בגלל התחרות הקשה על השחקנים, מדר, לאן שלא יילך, יקבל כסף טוב. הרבה ממנו.
ככה שהשיקול המרכזי שלו הוא לא הכסף, אלא איפה הוא יבוא לידי ביטוי ויוכל לתת קפיצה בקריירה וממש להוביל קבוצת יורוליג. שזה משהו שהוא לעניות דעתי מסוגל לעשות.

לאור ניסיונו המר בעונה הקודמת עם איטודיס ושות', אני מעריך שים ישב בשבועיים האחרונים עם איטודיס ועופר, וביקש ערבויות כלשהן (גם ברמה של מילה ולחיצת יד) לכך שהעונה הקרובה הוא רכז שני בהיררכיה, שווה יחסית למיצ'יץ' מבחינת זמן משחק ביורוליג. מכיוון שלא חתם ולא סגר (ובאחד האתרים אף נכתב 'סירב להצעה של הפועל'), אני מעריך שהסיבה היא שהוא לא קיבל מאיטודיס כזו התחייבות. ויש את האפשרות שינחיתו פה רכז זר שיהיה שני בהיררכיה וים שוב ימצא עצמו רכז שלישי.

אני גם מעריך שים כן קיבל במכבי איזו מילה של קטש / הנהלה שהוא בתפקיד רכז ראשון שם, אם יגיע (וכמובן שבלאט לא יישאר). ומכבי חמים על להחליש את הפועל ולקחת מאיתנו שחקנים (הורד, קריצה הורד).
לכן מעריך שתוך שבוע - למרבה הצער והבאסה - יש סיכוי גבוה שים סוגר במכבי.

מה הפועל צריכה לעשות בתרחיש כזה? לנסות להביא את בלאט בתור רכז שלישי, ואז להביא רכז שני שהוא אמריקאי מה-NBA, פשוט כי לאט לאט נגמרים השחקנים הפנויים באירופה שהם מספיק טובים וגם יסכימו להגיע לישראל.
חשוב לזכור שהמצב בישראל מבחינה ביטחונית עדיין גרוע, יש אפשרות שכל יום דברים פה יתלקחו מחדש עם טילים ואזעקות.
אפשרות נוספת שהיא ממש לונג שוט היא ללכת בכל הכוח ובכל התקציב האפשרי (כלומר: שכר מופרך מהאגדות) על פקונדו קמפאסו ידידנו מריאל, שהוא רכז מדהים לדעתי. סיכוי נמוך שבכלל יסכים / יתאפשר לשחרר אותו. אבל כדאי לבדוק לפחות.

דרך אגב, אני מתחבר לתיאוריה של גביזון ולפיה אם ים יעזוב, אז יש סיכוי מסוים שעופר יעזיב את איטודיס - בכפוף לזה שיהיה לו ביד מחליף זמין לחתימה, בקליבר דומה.

תמיר בלאט הוא בערך הדבר הכי רחוק מהכדורסל שאיטודיס רוצה לראות. אם ים מדר איבד קרדיט למרות שהוא מתאים לפרופיל שהמאמן מחפש, אז בלאט צפוי להתרסק שם. הוא ימצא את עצמו על הספסל, ממורמר וחסר ביטחון, בדיוק כמו התאונה שהייתה לטי.ג'יי שורטס עם אטאמן בפנאתנייקוס.

לא במקרה הוא לא סגר שם. בלאט רוצה חוזה של כוכב, אבל בפועל הוא שחקן חד ממדי שתלוי כמעט לחלוטין ביום הקליעה שלו. כשהשלשות נכנסות הוא נראה נהדר אבל כשהן לא קשה מאוד להצדיק את הדקות שלו ברמת היורוליג.

אם הפועל מאבדת את ים מדר ומסיימת עם תמיר בלאט, זו לא רק ירידה מקצועית קשה, זו החלפה של שחקן שמתאים למאמן בשחקן שלא מתאים לשיטה שלו כמעט בשום פרמטר. אסון טוטאלי שאסור להביא בחשבון בכלל.

אין לך שום אלטרנטיבה.. בלאט זה הרכז הישראלי הכי טוב בארץ אחרי מדר שיכול לתת דק ביורוליג. אם בלאט לא מגיע במידה ומדר עוזב אנחנו בבעיה עוד יותר גדולה..

בלאט לא יכול לתת דקות ביורוליג, בטח בשיטה של איטודיס כאשר עושים חילופים אוטומטיים . בוא נזכור שגם ככה מיציץ לא שומר אבל לרוב מחביאים אותו כיוון שהוא יכל לשמור על מספרי שלוש , אגב גם מדר עדיין לא הוכיח שהוא באמת יכול לשמור על גארדים של יורוליג . בגמר כאשר עלינו מול שני גארדים ברמת ביניים מינוס - אפשר היה לראות את הבעיות.

[רדנקו]

אם ים עובר למכבי מבחינתי הוא לא יותר טוב מוורמוט וגרשון.
זהבי לפחות עבר בחול לפני מכבי.
ולספר על זה שכשהוא גדל היה רק מכבי זה שקר ברור.
כששידרו רק את מכבי ים עוד לא נולד.
הוא תמיד חשב רק' על עצמו ושום דבר אחר לא ענין אותו.
שכחתם שהוא הלך עם הפועל לבוררות כדי להשתחרר ולעבור לפרטיזן בתקופת העמותה ונתנו לו ללכת למרות שהוא הפסיד בבוררות?
כבר כתבו בכל מקום שיש לו סעיף שחרור של חצי מיליון דולר (לא מבין איך עופר אפשר את זה אחרי מה שהיה עם הורד) אז זה פינטס בשביל כל קבוצה. אפילו מכבי.
ואין לו שום סיבה מקצועית ללכת.
הוא יודע שאחרי הפלייאוף המצוין שלו הוא כבר יקבל תקפיד מרכזי גם ביורוליג, אבל הוא חושב כרגיל רק על עצמו.
מקווה שילך למכבי ויכשל שם ונראה אותו מסתכל על הפלייאוף מרחוק.
שעופר יביא את בלאט והוא לפחות יעשה גם את כל הגבוהים שלנו כוכבים.

[iamgabormarton]

אלו סכומים מטורפים ואני לא נכנס לכיס וליורוליג זה לא אופטימלי אבל הייתי מחתים את ים ובלאט ומשאיר את מכבי עם ישראלי בכיר אחד וחור תחת פעור

[איש גדול]

אשכרה אנשים פה מדברים בהבנה והכלה על מצב שבו ים עוזב למכבי ולא רק זה גם מוסיפים לעשות ומציעים את בלאט כמחליף שלו בסגל.
הזוי
אם ים עוזב למכבי זה נוראי מכל כך הרבה בחינות
אני מאוד מקווה שמי שמקבל החלטות במועדון מבין את זה.
עזיבה של ים למכבי זה משהו שלא מתקבל על הדעת

[דאר אל כופר]

אשכרה אנשים פה מדברים בהבנה והכלה על מצב שבו ים עוזב למכבי ולא רק זה גם מוסיפים לעשות ומציעים את בלאט כמחליף שלו בסגל.
הזוי
אם ים עוזב למכבי זה נוראי מכל כך הרבה בחינות
אני מאוד מקווה שמי שמקבל החלטות במועדון מבין את זה.
עזיבה של ים למכבי זה משהו שלא מתקבל על הדעת

לפי הדיווחים הציעו לו חוזה נדיב מאוד (יחד עם הבטחה לתפקיד משמעותי יותר), אז יש הבנה לגבי החשיבות שלו, פשוט אולי מאוחר מדי.
השאלה אם זה משנה משהו מבחינתו או שהפור נפל.
אם וכאשר הוא יחתום שם יהיה צריך להתמודד עם זה איכשהו (מקווה שלא בלאט).

[Red Balloon]

אשכרה אנשים פה מדברים בהבנה והכלה על מצב שבו ים עוזב למכבי ולא רק זה גם מוסיפים לעשות ומציעים את בלאט כמחליף שלו בסגל.
הזוי
אם ים עוזב למכבי זה נוראי מכל כך הרבה בחינות
אני מאוד מקווה שמי שמקבל החלטות במועדון מבין את זה.
עזיבה של ים למכבי זה משהו שלא מתקבל על הדעת

מצפה רק לציוץ אחד: " לא יקרה!"

[רק הפועל]

אשכרה אנשים פה מדברים בהבנה והכלה על מצב שבו ים עוזב למכבי ולא רק זה גם מוסיפים לעשות ומציעים את בלאט כמחליף שלו בסגל.
הזוי
אם ים עוזב למכבי זה נוראי מכל כך הרבה בחינות
אני מאוד מקווה שמי שמקבל החלטות במועדון מבין את זה.
עזיבה של ים למכבי זה משהו שלא מתקבל על הדעת

לפי הדיווחים הציעו לו חוזה נדיב מאוד (יחד עם הבטחה לתפקיד משמעותי יותר), אז יש הבנה לגבי החשיבות שלו, פשוט אולי מאוחר מדי.
השאלה אם זה משנה משהו מבחינתו או שהפור נפל.
אם וכאשר הוא יחתום שם יהיה צריך להתמודד עם זה איכשהו (מקווה שלא בלאט).

עדיין ההצעה שלנו גדולה יותר , המאמן המתנשא צריך להבטיח לו דקות.משמעותיות ביורוליג וזהו

[איש גדול]

לא אכפת לי מה הציעו לו ומה לא הציעו לו
אם הוא עובר למכבי זה מחדל

[רק הפועל]

שעופר יציע לכל השחקנים דרג זרג האלה שלהם הצעות גבוהות.במיוחד שלא יתעסקו איתנו , גם לכל הבריסטות ולונדברג שלהם

[רק הפועל]

אם הוא עובר למכבי המועדון מושפל וגמור מה לא ברור לאנשים פה ? לא מספיק שהם חוגגים עליינו אליפויות פעם אחר פעם עכשיו גם זה ?

[porthos]

לים מבדר הבטיחו:
- 2.5 מיליון דולר לעונה
- תפקיד מרכזי, הרכז השני יחד עם מיציץ
- שלא יביאו רכז בכיר נוסף

אין עוד מה להציע לו. אם הוא מעוניין במכבי, זה לא משהו שהפועל יכולה לעצור. אין שום דבר שמכבי יכולה להציע לו יותר, (לא יותר כסף לא יותר תפקיד מקסימום פחות תחרות) אה כן, ו"עצות" מיני שונאי הפועל דוגמת אודי הירש שטוענים שבמכבי יהיה לו טוב יותר.
ואם הוא עובר, זה הכי עליו בעולם!

[רק הפועל]

העניין שלא אמורה להיות אפשרות בכלל למעבר כזה אז לא זה לא הכל עליו

[porthos]

העניין שלא אמורה להיות אפשרות בכלל למעבר כזה אז לא זה לא הכל עליו

אם אתה רוצה לסמפט ולהבין את המעבר שלו למכבי בבקשה.

עובדתית, אין להם מה להציע לו יותר וזה נטו בחירה שלו.

[רק הפועל]

העניין שלא אמורה להיות אפשרות בכלל למעבר כזה אז לא זה לא הכל עליו

אם אתה רוצה לסמפט ולהבין את המעבר שלו למכבי בבקשה.

עובדתית, אין להם מה להציע לו יותר וזה נטו בחירה שלו.

לא מסמפט פשוט אם דבר כזה קורה זה כבר פעם שנייה אחריי הורד , זה יותר מדיי למועדון בסדר גודל שמכבד את עצמו , הרבה יותר מדיי , אפשר להאשים את השחקן אם זה עושה טוב במידה ודבר כזה קורה אבל זה לא צריך לקרות

[porthos]

העניין שלא אמורה להיות אפשרות בכלל למעבר כזה אז לא זה לא הכל עליו

אם אתה רוצה לסמפט ולהבין את המעבר שלו למכבי בבקשה.

עובדתית, אין להם מה להציע לו יותר וזה נטו בחירה שלו.

לא מסמפט פשוט אם דבר כזה קורה זה כבר פעם שנייה אחריי הורד , זה יותר מדיי למועדון בסדר גודל שמכבד את עצמו , הרבה יותר מדיי , אפשר להאשים את השחקן אם זה עושה טוב במידה ודבר כזה קורה אבל זה לא צריך לקרות

מסכים שבמידה ועוזב יש למועדון כמובן חלק בזה. אני פשוט לא חושב שהחלק הזה מאוד גדול.
- לא תמיד ניתן לעשות חוזה ללא סעיף יציאה.
- סעיף יציאה כן או לא, בסופו של יום הציעו לו כל מה שהוא רק רצה.

[הפועל]

מענין, עופר נתן הסבר איך אחרי פרשת הורד והביקורת הנוקבת שלו על הנהלת העמותה הוא עשה בעצמו בדיוק אותו דבר עם סעיף יציאה נמוך שמאפשר מעבר למכבי?

[ranjef]

300 אלף יורו זה נמוך?
אם היה מילון דולר ים לדעתך היה חותם על זה?

[הפועל]

300 אלף יורו זה נמוך?
אם היה מילון דולר ים לדעתך היה חותם על זה?

לחוזה של שני מיליון דולר? כן, זה די נמוך.
בכל מקרה, זאת לא הנקודה. השאלה היא לגבי היעדר סעיף איסור יציאה למכבי. משהו שזכור לי שעופר ביקר עליו את ההנהלה הקודמת בהקשר של הורד

[פרימו לוי]

אם אני מבין נכון הסיבה היחידה שים לא ימשיך בהפועל זה איטודיס. ווין-ווין בעיני, גם להטיס מכאן את המאמן הזה וגם להשאיר את מדר לעוד עונה. אם הוא עובר למכבי הסיכוי לזכות באליפות בעונה הבאה שואף לאפס, עם כל הכבוד לקרינגטון או תמיר בלאט (אסון אם הוא אצלנו). אנחנו נשלם מחיר כבד על הזובור שאיטודיס האידיוט הזה העביר את הישראלים בקבוצה.
וזה שאין לו סעיף מפורש בחוזה שמונע ממנו לעבור ישירות למכבי זה מחדל חמור הרבה יותר מאשר מקרה ג׳יילן הורד. בפער. כי החוזה של ים נחתם אחרי מה שקרה עם הורד. חתיכת כשלון מביך של עופר ינאי אם ים מדר עובר ישירות למכבי בסיטואציה הזאת.
בנוסף על כל זה, ים חתיכת דביל אם הוא עובר למכבי. נוצר לו rhythm טוב וחזק עם מיציץ׳ בסוף העונה הזאת, אין סיבה שזה לא ימשיך לשנה הבאה, ומציעים לו חוזה עתק. בתור מישהו שגדל על מכבי ביורוליג כפי שנאמר, היה אפשר לצפות שיהיה לו איזושהי היכרות עם מעמד השחקן הישראלי הלא-מתאזרח במכבי מבחינה היסטורית, חוץ מהשנה האחרונה שהיתה אנומליה כי הם כבר איזה שנתיים בעונות פיננסיות, מה שכנראה לא יקרה בשנה הבאה.

[iamgabormarton]

אם אני מבין נכון הסיבה היחידה שים לא ימשיך בהפועל זה איטודיס. ווין-ווין בעיני, גם להטיס מכאן את המאמן הזה וגם להשאיר את מדר לעוד עונה. אם הוא עובר למכבי הסיכוי לזכות באליפות בעונה הבאה שואף לאפס, עם כל הכבוד לקרינגטון או תמיר בלאט (אסון אם הוא אצלנו). אנחנו נשלם מחיר כבד על הזובור שאיטודיס האידיוט הזה העביר את הישראלים בקבוצה.
וזה שאין לו סעיף מפורש בחוזה שמונע ממנו לעבור ישירות למכבי זה מחדל חמור הרבה יותר מאשר מקרה ג׳יילן הורד. בפער. כי החוזה של ים נחתם אחרי מה שקרה עם הורד. חתיכת כשלון מביך של עופר ינאי אם ים מדר עובר ישירות למכבי בסיטואציה הזאת.
בנוסף על כל זה, ים חתיכת דביל אם הוא עובר למכבי. נוצר לו rhythm טוב וחזק עם מיציץ׳ בסוף העונה הזאת, אין סיבה שזה לא ימשיך לשנה הבאה, ומציעים לו חוזה עתק. בתור מישהו שגדל על מכבי ביורוליג כפי שנאמר, היה אפשר לצפות שיהיה לו איזושהי היכרות עם מעמד השחקן הישראלי הלא-מתאזרח במכבי מבחינה היסטורית, חוץ מהשנה האחרונה שהיתה אנומליה כי הם כבר איזה שנתיים בעונות פיננסיות, מה שכנראה לא יקרה בשנה הבאה.

מסכים עם הרבה אבל אם יקרה מצב שבהפועל מאמן לא ממשיך בגלל שחקן כלשהו ים,מיציץ לברון גיימס זה לא משנה, אם מאמן עף בגלל שחקן אפשר לסגור את העסק

[nirgo]

רק תחשבו על אלפי הדקות בהם ים ישב מושפל על הספסל ביורוליג

[רק הפועל]

לא משנה אם יחתום לא יחתום על היום המסריח הזה שכולנו פה חוששים לקבל עדכון נוראי עופר חייב לבנות קבוצה שתדרוס אותם כי יש גבול כמה חרא אנחנו יכולים לאכול , באמת שיש

[purvis short]

1. המחדל הגדול הוא סעיף היציאה. חד משמעית. וכל ביקורת בנושא מוצדקת.
2. הפועל מציעה לים סיאטציה כלכלית ומקצועית מעולה.
3. אני הייתי נותן לזה עד מחר בלילה. אם הוא יוצא מהחוזה אני מחתים את בלאט ומתקדם (לא הבנתי מה הבעיה בבלאט?)
4. גם אם ים יישאר, הגיע הזמן להתפכח מהאגדה הזו של "הו, הישראלים הכה מחויבים, והכה נלחמים בשביל הסמל". וראינו דוגמא לזה שרגע אחרי סיום העונה מיציץ' מפרסם פוסט שכולו רגש כלפי המועדון (ומיציץ עבר עונה מבאסת, פציעות, יכולת לא משהו, ספסול ברבעים אחרונים, לא הסתדר עם המאמן ועדיין נתן הכול בטח ובטח בסיום העונה) ולעומתו תומר גינת עם ריאיון מביש של "אני תחת חוזה".
חובה שישחקו ישראלים בהפועל. ביורוליג. זו אחת הסיבות שאם ים עוזב תמיר בלאט חייב להגיע. הציביון חשוב. ולי אישית הוא חשוב. אבל מחויבות? זה לא עניין של דרכון. זה עניין של אופי. שחקנים זרים כיבדו פה את המועדון לא פחות מסמלים ישראלים.

[רק הפועל]

אם הוא חותם שם אני לוקח להם את בלאט ולונדברג לפחות , אם לא גם איזה ג'ון די למרות שאנחנו לא באמת צריכים אותו

[קפטן ג'ק]

מדר מזוהה עם המועדון מאד, יש מי שיגיד סמל מתהווה, אבל משום מה אני לא אראה בזה בגידה אם יעבור.
כי תכלס אין באמת סמלים בכדורז"ל הישראלי, מאז בערך התקופה של עדי גורדון בירושלים. הכל הולך, הכל כשר.

אם מקצועית וכספית ההצעה שם טובה יותר, שיילך, ונאחל לו לא להצליח שם.
מבין אותו, ייבשו אותו עונה שלמה ואז ציפו שיציל את המועדון ויביא אליפות. הוא התאמץ ורצה. הוא רוצה לשחק הרבה, והכישרון שלו מצדיק את הציפייה הזו.
מקווה שבכל זאת יחליט להישאר בצד האדום של העיר.

מה שמדאיג הוא שגם בעידן הכסף הגדול של עופר ינאי, מכבי עדיין שותה לנו שחקנים טובים, ואנחנו לא עושים את אותו הדבר להם (הטרלות לא נחשבות).
וכמו שכבר כתבו פה - אם יש שחקן חשוב למועדון, חובה לצד המשכורת המפנקת גם להכניס לחוזה שלו סעיף שאוסר עליו מעבר למכבי - לא מעבר ישיר, ולא מעבר עקיף (עם איזה 'תחנה' זמנית באירופה בדרך).

[Asafasraf]

אבוי ואבוי אם הוא יעבור לשם.
מעבר לשברון לב, זה יוכיח שגם הכסף כבר לא כ״כ קובע מול מכבי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[רק הפועל]

אבוי ואבוי אם הוא יעבור לשם.
מעבר לשברון לב, זה יוכיח שגם הכסף כבר לא כ״כ קובע מול מכבי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

גם אם הנורא מכל יקרה לטווח הארוך הכסף כן קובע , גם מולם

[feigenbaum99]

כמה התעסקות בים מדר... כמה תארים הוא הביא בקריירה שלו שיש כזה חשש לאבד אותו?
מבחינת יורוליג זה די חסר משמעות. ומבחינת ליגה? קחו את התקציב הזה ותביאו את הזוניה כמתאזרח ונצא משודרגים מהסיפור.

[lior777]

1. המחדל הגדול הוא סעיף היציאה. חד משמעית. וכל ביקורת בנושא מוצדקת.
2. הפועל מציעה לים סיאטציה כלכלית ומקצועית מעולה.
3. אני הייתי נותן לזה עד מחר בלילה. אם הוא יוצא מהחוזה אני מחתים את בלאט ומתקדם (לא הבנתי מה הבעיה בבלאט?)
4. גם אם ים יישאר, הגיע הזמן להתפכח מהאגדה הזו של "הו, הישראלים הכה מחויבים, והכה נלחמים בשביל הסמל". וראינו דוגמא לזה שרגע אחרי סיום העונה מיציץ' מפרסם פוסט שכולו רגש כלפי המועדון (ומיציץ עבר עונה מבאסת, פציעות, יכולת לא משהו, ספסול ברבעים אחרונים, לא הסתדר עם המאמן ועדיין נתן הכול בטח ובטח בסיום העונה) ולעומתו תומר גינת עם ריאיון מביש של "אני תחת חוזה".
חובה שישחקו ישראלים בהפועל. ביורוליג. זו אחת הסיבות שאם ים עוזב תמיר בלאט חייב להגיע. הציביון חשוב. ולי אישית הוא חשוב. אבל מחויבות? זה לא עניין של דרכון. זה עניין של אופי. שחקנים זרים כיבדו פה את המועדון לא פחות מסמלים ישראלים.

כלכלית כן, מקצועית לא בטוח.. אחרי הסיוט שעבר עם איטודיס העונה הוא כבר לא מאמין לו כנראה שיקבל דק ביורוליג וזה מה שדוחף אותו למכבי..

[פומפה]

אבוי ואבוי אם הוא יעבור לשם.
מעבר לשברון לב, זה יוכיח שגם הכסף כבר לא כ״כ קובע מול מכבי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אז בוא אני אגיד לך משהו לגבי ים מדר ורשמתי את זה באשכול אחר לפני מספר שבועות - אם ים מדר היה מקבל הצעה ממכבי שקרובה לסכום שקיבל מאיתנו כשחזר מבאיירן תהיה בטוח שהוא היה חותם שם.
בעיניי מפריזים עם ההערכה פה אליו (הרגשית לא המקצועית). הוא הוכיח לא פעם לאורך הקריירה שלו שהוא שם את עצמו במרכז ופעם אחר פעם טרק דלת בטונים צורמים כשעזב מועדון. זה שחקן שטובתו האישית קודמת לכל סנטימנט כזה או אחר אם קיים בכלל. וזה אגב בסדר גמור יש לי אפס ביקורת לזה, כל אדם צריך לדאוג לפרנסתו ומשפחתו וכל הסיפורים על רומנטיקה וחיבור למועדון הם מאוד יפים אבל לא מחזיקים מים.
אם ישאר מעולה ואם יעזוב שלום ותודה לא צריך לעשות מכל דבר סימפוזיון. לא מחזיקים אף אחד בכח, לא אותו לא בר ולא את תומר.

[רק הפועל]

כן שהעניין של הדאגה לפרנסה לא רלוונטי פה כי הוא יקבל יותר בהפועל גם אם בקצת

[תא מרבוטא]

מדר מזוהה עם המועדון מאד, יש מי שיגיד סמל מתהווה, אבל משום מה אני לא אראה בזה בגידה אם יעבור.
כי תכלס אין באמת סמלים בכדורז"ל הישראלי, מאז בערך התקופה של עדי גורדון בירושלים. הכל הולך, הכל כשר.

אם מקצועית וכספית ההצעה שם טובה יותר, שיילך, ונאחל לו לא להצליח שם.
מבין אותו, ייבשו אותו עונה שלמה ואז ציפו שיציל את המועדון ויביא אליפות. הוא התאמץ ורצה. הוא רוצה לשחק הרבה, והכישרון שלו מצדיק את הציפייה הזו.
מקווה שבכל זאת יחליט להישאר בצד האדום של העיר.

מה שמדאיג הוא שגם בעידן הכסף הגדול של עופר ינאי, מכבי עדיין שותה לנו שחקנים טובים, ואנחנו לא עושים את אותו הדבר להם (הטרלות לא נחשבות).
וכמו שכבר כתבו פה - אם יש שחקן חשוב למועדון, חובה לצד המשכורת המפנקת גם להכניס לחוזה שלו סעיף שאוסר עליו מעבר למכבי - לא מעבר ישיר, ולא מעבר עקיף (עם איזה 'תחנה' זמנית באירופה בדרך).

הבעיה שלמכבי מקום מובטח ביורוליג, מה שמאפשר אלתורים וניסיונות.
לנו אין עדיין
ויורוליג שווה הרבה. לצורך העניין בנק יהב תצטרך להוציא הרבה יותר להשגת שחקנים באיכות יורוליג, כי היא במפעל נחות יותר. שדלסון יכול עקרונית אבל זה יהיה מאד יקר

[פומפה]

כן שהעניין של הדאגה לפרנסה לא רלוונטי פה כי הוא יקבל יותר בהפועל גם אם בקצת

עוד יותר מחזק את זה שאם באמת יעבור במצב כזה זה יוכיח שאין לו שום סנטינמט להפועל וכל ניסיון לייצר כזה הוא מגוכח.

[רק הפועל]

גם אין בזה באמת הגיון , יורוליג בתחת שלי הפועל תהיה קבוצה עדיפה על מכבי ברמת היורוליג גם בעונה הקרובה אין לי ספק בכלל

[רק הפועל]

מוותר על חיבור פוטנציאלי עם מיציץ שבמצב נתון אפשר לעשות פיינל פור אפילו עם חיזוק נקודתי נכון, במכבי אין סרט לדבר כזה בכללל

[purvis short]

1. המחדל הגדול הוא סעיף היציאה. חד משמעית. וכל ביקורת בנושא מוצדקת.
2. הפועל מציעה לים סיאטציה כלכלית ומקצועית מעולה.
3. אני הייתי נותן לזה עד מחר בלילה. אם הוא יוצא מהחוזה אני מחתים את בלאט ומתקדם (לא הבנתי מה הבעיה בבלאט?)
4. גם אם ים יישאר, הגיע הזמן להתפכח מהאגדה הזו של "הו, הישראלים הכה מחויבים, והכה נלחמים בשביל הסמל". וראינו דוגמא לזה שרגע אחרי סיום העונה מיציץ' מפרסם פוסט שכולו רגש כלפי המועדון (ומיציץ עבר עונה מבאסת, פציעות, יכולת לא משהו, ספסול ברבעים אחרונים, לא הסתדר עם המאמן ועדיין נתן הכול בטח ובטח בסיום העונה) ולעומתו תומר גינת עם ריאיון מביש של "אני תחת חוזה".
חובה שישחקו ישראלים בהפועל. ביורוליג. זו אחת הסיבות שאם ים עוזב תמיר בלאט חייב להגיע. הציביון חשוב. ולי אישית הוא חשוב. אבל מחויבות? זה לא עניין של דרכון. זה עניין של אופי. שחקנים זרים כיבדו פה את המועדון לא פחות מסמלים ישראלים.

כלכלית כן, מקצועית לא בטוח.. אחרי הסיוט שעבר עם איטודיס העונה הוא כבר לא מאמין לו כנראה שיקבל דק ביורוליג וזה מה שדוחף אותו למכבי..

ולים אין שום אחריות למה שקרה?

[lior777]

1. המחדל הגדול הוא סעיף היציאה. חד משמעית. וכל ביקורת בנושא מוצדקת.
2. הפועל מציעה לים סיאטציה כלכלית ומקצועית מעולה.
3. אני הייתי נותן לזה עד מחר בלילה. אם הוא יוצא מהחוזה אני מחתים את בלאט ומתקדם (לא הבנתי מה הבעיה בבלאט?)
4. גם אם ים יישאר, הגיע הזמן להתפכח מהאגדה הזו של "הו, הישראלים הכה מחויבים, והכה נלחמים בשביל הסמל". וראינו דוגמא לזה שרגע אחרי סיום העונה מיציץ' מפרסם פוסט שכולו רגש כלפי המועדון (ומיציץ עבר עונה מבאסת, פציעות, יכולת לא משהו, ספסול ברבעים אחרונים, לא הסתדר עם המאמן ועדיין נתן הכול בטח ובטח בסיום העונה) ולעומתו תומר גינת עם ריאיון מביש של "אני תחת חוזה".
חובה שישחקו ישראלים בהפועל. ביורוליג. זו אחת הסיבות שאם ים עוזב תמיר בלאט חייב להגיע. הציביון חשוב. ולי אישית הוא חשוב. אבל מחויבות? זה לא עניין של דרכון. זה עניין של אופי. שחקנים זרים כיבדו פה את המועדון לא פחות מסמלים ישראלים.

כלכלית כן, מקצועית לא בטוח.. אחרי הסיוט שעבר עם איטודיס העונה הוא כבר לא מאמין לו כנראה שיקבל דק ביורוליג וזה מה שדוחף אותו למכבי..

ולים אין שום אחריות למה שקרה?

איזו אחריות מה הוא כבר עשה? הוא שחקן שהוכיח כבר שהוא יכול לתת דק ביורוליג, אף אחד לא ציפה מאיטודיס לתת לו 30 דק משחק אבל הזובר שהוא עבר משחקים שלמים עם 0 דק משחק היה מוגזם.

[Red_man]

1. המחדל הגדול הוא סעיף היציאה. חד משמעית. וכל ביקורת בנושא מוצדקת.
2. הפועל מציעה לים סיאטציה כלכלית ומקצועית מעולה.
3. אני הייתי נותן לזה עד מחר בלילה. אם הוא יוצא מהחוזה אני מחתים את בלאט ומתקדם (לא הבנתי מה הבעיה בבלאט?)
4. גם אם ים יישאר, הגיע הזמן להתפכח מהאגדה הזו של "הו, הישראלים הכה מחויבים, והכה נלחמים בשביל הסמל". וראינו דוגמא לזה שרגע אחרי סיום העונה מיציץ' מפרסם פוסט שכולו רגש כלפי המועדון (ומיציץ עבר עונה מבאסת, פציעות, יכולת לא משהו, ספסול ברבעים אחרונים, לא הסתדר עם המאמן ועדיין נתן הכול בטח ובטח בסיום העונה) ולעומתו תומר גינת עם ריאיון מביש של "אני תחת חוזה".
חובה שישחקו ישראלים בהפועל. ביורוליג. זו אחת הסיבות שאם ים עוזב תמיר בלאט חייב להגיע. הציביון חשוב. ולי אישית הוא חשוב. אבל מחויבות? זה לא עניין של דרכון. זה עניין של אופי. שחקנים זרים כיבדו פה את המועדון לא פחות מסמלים ישראלים.

הבעיה שלי עם בלאט היא שאני חושב שהוא שחקן פחות טוב.
לגבי המחויבות אתה צודק 100/100, מישהו יכול לומר שטאי אודיאסי לא עלה והקיז דם כל שניה על הפרקט? אפשר לומר שהוא לא עשה כל מה שהוא יכול בשביל לחזור מפציעה ולהיות כשיר לסדרת הגמר? כנ״ל מיציץ׳ עבר עונה קשה ואפשר לבקר אותו מקצועית אבל הוא הגיע בלי לצייץ תוך כדי איומים בלתי נגמרים על איך שוב יש פה מלחמה עם איראן. יש פה כמה זרים שנתנו את התתחת הרבה יותר מחלק מהישראלים. בלייזר ושגב נתנו הכל אבל לא כי הם ישראלים אלא כי זה האופי שלהם