קריאה לאיחוי הקרע

[איש גדול]

לי היה כיף ביום חמישי. העידוד לא היה רציף אצל רוב הקהל, אבל זה גם ככה בכדןרגל - הגוש המעןדד היה פעיל.
בכל מקרה בעןנה הבאה כבר נאמר שחוזרים לדרייב אין בליגה. מי שגם אז לא מעוניין כי אין אולטראס- כנראה שייך/אוהד אולטראס. (יש מצב שיש כאלו שלא באים מסיבות אחרות כמו עלויות וכו אבל ברגע שעניין המגרש משתנה, כל סולדי יד ושם אמורים להגיע.)

לך ול-2500 שהגיעו אולי היה כיף.
אני חוזר , משחק כזה הבאת פחות מ-3000 אוהדים ,פעמיים.
עונה שעברה בדיוק לאותם משחקים היה יד אליהו מלא.
לרוב הקהל של הפועל לא כיף.
תקרא למי שלא מגיע איך שתרצה אבל בסוף מה שאמרתי זאת עובדה.
זה ברור לי שיש איזה 2000 אוהדי הפועל שסבבה להם להישאר ככה , מאמין שזה גם בערך יהיה מספר המנויים עונה הבאה.
לרוב הקהל של הפועל לא

לאף אחד לא כיף ככה!!!
אבל יש תנאים שאם הפועל רוצה להמשיך להיות קבוצה גדולה וחזקה.אסור לה להסכים לתנאים האלו.

זאת דעתך וזה אחלה
זאת גם הייתה דעתי כשעברנו ליד אליהו , וכנראה שגם של רוב הקהל , ראו את זה במספרים.
עד היום אני עומד במה שחשבתי וזה שאם עופר היה מתנהל חכם מול האולטראס בהתחלה היום כולם היו מגיעים ליד אליהו כולל האולטראס.
אבל זה נחלת העבר וזה אבוד
היום אני חושב שצריך לעשות הכל להחזיר את האולטראס כולל הכל, גם אם זה אומר שעופר צריך ללכת

[תא מרבוטא]

לך ול-2500 שהגיעו אולי היה כיף.
אני חוזר , משחק כזה הבאת פחות מ-3000 אוהדים ,פעמיים.
עונה שעברה בדיוק לאותם משחקים היה יד אליהו מלא.
לרוב הקהל של הפועל לא כיף.
תקרא למי שלא מגיע איך שתרצה אבל בסוף מה שאמרתי זאת עובדה.
זה ברור לי שיש איזה 2000 אוהדי הפועל שסבבה להם להישאר ככה , מאמין שזה גם בערך יהיה מספר המנויים עונה הבאה.
לרוב הקהל של הפועל לא

לאף אחד לא כיף ככה!!!
אבל יש תנאים שאם הפועל רוצה להמשיך להיות קבוצה גדולה וחזקה.אסור לה להסכים לתנאים האלו.

זאת דעתך וזה אחלה
זאת גם הייתה דעתי כשעברנו ליד אליהו , וכנראה שגם של רוב הקהל , ראו את זה במספרים.
עד היום אני עומד במה שחשבתי וזה שאם עופר היה מתנהל חכם מול האולטראס בהתחלה היום כולם היו מגיעים ליד אליהו כולל האולטראס.
אבל זה נחלת העבר וזה אבוד
היום אני חושב שצריך לעשות הכל להחזיר את האולטראס כולל הכל, גם אם זה אומר שעופר צריך ללכת

לגיטימי לחשוב ככה, אבל בעיני זו טעות גדולה
קודם כל כי יש מחיר להתבטלות מול ארגון אוהדים, ססגוני ואנרגטי ככל שיהיה. ואגב את המחיר שילמנו גם לפני עופר. הורדת נקודות, קנסות, רדיוסים... וזה בלי לדבר על עימותים בקהל, והפרעה למשחק (נניח המשרוקית).
ודבר שני, אף אחד לא ערב לנו להגעה של בעלים עם השקעה וכיסים כמו עופר. כן- ספרא. שניזכר כמה זמן עבר עד שהגיע? והספירה הנכונה לבעלים משקיען ועשיר כמו ספרא היא לא מטביב (שכזכור בכהונתו נעלמו כספי ליגת האלופות) אלא מסגול. 20 שנה. שזה אגב בערך הזמן מגוסינסקי עד עופר.
רוצה לחזור להיות קבוצת אוהדים? זה אומר להתאים ציפיות למכבי ראשלצ או לגליל עליון.

[מילפורד]

אז תגיד בפה מלא , אתה מעדיף קבוצה בינונית (שלא נאמר קטנה) ומרגשת על קבוצה גדולה והישגית.
ואגב, שלא ישתמע שאני טוען שזה לא לגיטימי. זה בסדר גמור, רק שים את זה על השולחן כמו שצריך.

מה שכן, אם אתה חושב אחרי השנתיים האלו שיש משהו שאפשר היה לעשות אחרת שהיה גורם לאולטראס לבוא ליד אליהו, אתה הוזה.

שלא לדבר, על זה שהחוב למס הכנסה שבבסיסו של הסיכסוך בין עופר לעמותה, נכון שעדיין נמצא בבתי משפט, אבל בלי עופר, החוב הזה כבר היה מפיל אותנו חזרה לתחתית שהיינו בו אחרי עזיבת גוסינסקי.

[Nati]

לך ול-2500 שהגיעו אולי היה כיף.
אני חוזר , משחק כזה הבאת פחות מ-3000 אוהדים ,פעמיים.
עונה שעברה בדיוק לאותם משחקים היה יד אליהו מלא.
לרוב הקהל של הפועל לא כיף.
תקרא למי שלא מגיע איך שתרצה אבל בסוף מה שאמרתי זאת עובדה.
זה ברור לי שיש איזה 2000 אוהדי הפועל שסבבה להם להישאר ככה , מאמין שזה גם בערך יהיה מספר המנויים עונה הבאה.
לרוב הקהל של הפועל לא

לאף אחד לא כיף ככה!!!
אבל יש תנאים שאם הפועל רוצה להמשיך להיות קבוצה גדולה וחזקה.אסור לה להסכים לתנאים האלו.

זאת דעתך וזה אחלה
זאת גם הייתה דעתי כשעברנו ליד אליהו , וכנראה שגם של רוב הקהל , ראו את זה במספרים.
עד היום אני עומד במה שחשבתי וזה שאם עופר היה מתנהל חכם מול האולטראס בהתחלה היום כולם היו מגיעים ליד אליהו כולל האולטראס.
אבל זה נחלת העבר וזה אבוד
היום אני חושב שצריך לעשות הכל להחזיר את האולטראס כולל הכל, גם אם זה אומר שעופר צריך ללכת

מקווה מאוד שאתה לא רציני

[איש גדול]

אז תגיד בפה מלא , אתה מעדיף קבוצה בינונית (שלא נאמר קטנה) ומרגשת על קבוצה גדולה והישגית.
ואגב, שלא ישתמע שאני טוען שזה לא לגיטימי. זה בסדר גמור, רק שים את זה על השולחן כמו שצריך.

מה שכן, אם אתה חושב אחרי השנתיים האלו שיש משהו שאפשר היה לעשות אחרת שהיה גורם לאולטראס לבוא ליד אליהו, אתה הוזה.

שלא לדבר, על זה שהחוב למס הכנסה שבבסיסו של הסיכסוך בין עופר לעמותה, נכון שעדיין נמצא בבתי משפט, אבל בלי עופר, החוב הזה כבר היה מפיל אותנו חזרה לתחתית שהיינו בו אחרי עזיבת גוסינסקי.

אני אומר בפה מלא
אני מעדיף קבוצה בינונית שלא נאמר קטנה על פני מה שיש כרגע.
ואגיד שוב זה לא רק אני
זה רוב הקהל של הפועל
זה לא אני אומר זה הכמות אוהדים שהפסיקה להגיע למשחקים.
רוב הקהל של הפועל לא רוצה את מה שיש כרגע.
הדבר היחיד שיכול להפוך את הקערה זה חזרה של האולטראס.
או שעופר ימצא דרך לעשות את זה , או שישאר עם ה-2000 אוהדים שעדין מגיעים או שילך.
זה מה יש ואלה העובדות גם אם הן לא נוחות לחלק מהמשתמשים פה

[תא מרבוטא]

אז תגיד בפה מלא , אתה מעדיף קבוצה בינונית (שלא נאמר קטנה) ומרגשת על קבוצה גדולה והישגית.
ואגב, שלא ישתמע שאני טוען שזה לא לגיטימי. זה בסדר גמור, רק שים את זה על השולחן כמו שצריך.

מה שכן, אם אתה חושב אחרי השנתיים האלו שיש משהו שאפשר היה לעשות אחרת שהיה גורם לאולטראס לבוא ליד אליהו, אתה הוזה.

שלא לדבר, על זה שהחוב למס הכנסה שבבסיסו של הסיכסוך בין עופר לעמותה, נכון שעדיין נמצא בבתי משפט, אבל בלי עופר, החוב הזה כבר היה מפיל אותנו חזרה לתחתית שהיינו בו אחרי עזיבת גוסינסקי.

אני אומר בפה מלא
אני מעדיף קבוצה בינונית שלא נאמר קטנה על פני מה שיש כרגע.
ואגיד שוב זה לא רק אני
זה רוב הקהל של הפועל
זה לא אני אומר זה הכמות אוהדים שהפסיקה להגיע למשחקים.
רוב הקהל של הפועל לא רוצה את מה שיש כרגע.
הדבר היחיד שיכול להפוך את הקערה זה חזרה של האולטראס.
או שעופר ימצא דרך לעשות את זה , או שישאר עם ה-2000 אוהדים שעדין מגיעים או שילך.
זה מה יש ואלה העובדות גם אם הן לא נוחות לחלק מהמשתמשים פה

לא יודע על מה מבסס שחזרת האולטרס תבטיח שינוי חד שאתה מקווה לו.
יש גם אנשים שנעדרו בגלל האולטרס, ויש כאלו שנעדרו בלי קשר לאולטרס.
אני גם לא יודע על מה אתה מבסס שהרוב מעדיפים קבוצה בינונית, כששנים, שנים- ברגל במיוחד, וטרום עופר גם בסל- דיברו על העברת בעלות למיליונר רציני כדי שהקבוצה תהיה הישגית. נזכיר שהעמותה לא קמה כי היה לנו בעלים עשיר שרצה יד אליהו אלא כי התפרקנו וקרסנו.
מה שכן קשה לי לראות בעלים בסל שופך עלינו כסף בציפיה להישגים כשאסור אולם גדול עד שהבנייה תסתיים ועם המחיר בנןכחות האולטרס (נניח 5 נקודות בכדורגל העונה. כן המשטרה הגזימה בתגובה. עדיין זה התחיל בפירו).

[מילפורד]

אני מעדיף קבוצה בינונית שלא נאמר קטנה על פני מה שיש כרגע.
ואגיד שוב זה לא רק אני
זה רוב הקהל של הפועל
זה לא אני אומר זה הכמות אוהדים שהפסיקה להגיע למשחקים.

אתה מעביר קווים ישרים בין כל שתי נקודות.
המציאות לא כזאת ישרה, או כמו שאומרים לא הכל זה שחור ולבן.
כמו שכבר ציינתי, אתה מתעלם למשל מזה שירידת הקהל בכדורסל היא נחלת כל הקבוצות בלי קשר לאולטראס הפועל או עופר ינאי.
נציין גם נקודה שדובר עליה פה לא מעט, הרבה ממנויי שנה שעברה העדיפו לעשות מנוי לכדורגל השנה , על בסיס העליית ליגה , וגם לזה אין שום קשר לאולטראס או לעופר.
אם נשווה את כמות הקהל ללפני עופר, אנחנו בכלל בעלייה, וזה למרות שהאולטראס מחרימים.
אתה מניח שרוב הקהל מעדיף קבוצה קטנה? על סמך מה? אתה בטוח שרוב הקהל עושה את ההקשר הזה ומבין שבלי עופר, מישהו אחר (מי בדיוק?) צריך לשלם את המיליונים למס הכנסה?

כל הנקודות וכל הדיון פה, הוא תיאורטי ודי חסר משמעות עד שהנקודה הבסיסית הזאת (החוב למס הכנסה) תיסגר בצורה כזאת או אחרת.

עופר עשה סקר מנויים, הצבענו לחזור לדרייב אין, וגם זה לא משנה לאף אחד את האנטי וההייט.
מי שלא טוב לו, שלא יבוא, ונמשיך מפה קדימה.

[Flamengo]

אז תגיד בפה מלא , אתה מעדיף קבוצה בינונית (שלא נאמר קטנה) ומרגשת על קבוצה גדולה והישגית.
ואגב, שלא ישתמע שאני טוען שזה לא לגיטימי. זה בסדר גמור, רק שים את זה על השולחן כמו שצריך.

מה שכן, אם אתה חושב אחרי השנתיים האלו שיש משהו שאפשר היה לעשות אחרת שהיה גורם לאולטראס לבוא ליד אליהו, אתה הוזה.

שלא לדבר, על זה שהחוב למס הכנסה שבבסיסו של הסיכסוך בין עופר לעמותה, נכון שעדיין נמצא בבתי משפט, אבל בלי עופר, החוב הזה כבר היה מפיל אותנו חזרה לתחתית שהיינו בו אחרי עזיבת גוסינסקי.

אני אומר בפה מלא
אני מעדיף קבוצה בינונית שלא נאמר קטנה על פני מה שיש כרגע.
ואגיד שוב זה לא רק אני
זה רוב הקהל של הפועל
זה לא אני אומר זה הכמות אוהדים שהפסיקה להגיע למשחקים.
רוב הקהל של הפועל לא רוצה את מה שיש כרגע.
הדבר היחיד שיכול להפוך את הקערה זה חזרה של האולטראס.
או שעופר ימצא דרך לעשות את זה , או שישאר עם ה-2000 אוהדים שעדין מגיעים או שילך.
זה מה יש ואלה העובדות גם אם הן לא נוחות לחלק מהמשתמשים פה

אתה טוען שרוב הקהל חושב ככה,אני באמת מנסה להבין,לאיזה רוב אתה מתכוון? מי האוכלוסיה שמתוכה נגזר הרוב הזה?
כי גם אם ניקח את ה2000 האלו שבאים ונניח הנחה סבירה (לפחות ממה שאני רואה ומזהה סביבי במשחקים,וכן - אין יכולת להוכיח את זה), שהם היו גם בדרייב אין, הרי שהם רוב ובטח לא מיעוט מתוך מנויי הדרייב אין.
אז למה כוונתך?

[Red_man]

1. בפעם המיליארד מכירה לא הייתה שאלה של האם אלא של מתי. בלי מכירה ממזמן כבר לא הייתה הפועל אולי הפועל אורי וגם זה לא בטוח שבליגת העל.
2. סולד אאוט וממוצעי הקהל עלו כשהתחילו לשים כסף ולהביא שחקנים. אני זוכר משחקים שהיו מחלקים הזמנות במסות לילדים מביאליק רוגזין (אין בזה שום דבר רע), כרטיסים במחירים נמוכים מאוד ומי שקונה למשחק x מקבל קדימות בקניה לאיזה משחק גדול.
3. בוא נגיד שמחר בבוקר עופר הולך ומשאיר את קבוצה ללא שום חובות. כלום כלום כלום, מי יבוא? אף בעלים נורמלי לא יבוא למועדון שהוא לא יכול לקבל שום החלטה. אף אחד גם לא מבטיח לכם שעם קבוצה קטנה ומרגשת ממוצעי הקהל יגדלו. קבוצה שלא משחקת באירופה ושהשאיפות שלה לנצח דרבי או שניים בעונה אני לא בטוח שהיא מגנט קהל ותגרום לאלפים לחזור. כנראה שבעונה הראשונה תהיה איזה התלהבות של חזרת האולטראס וזה אבל ברגע שאנשים יקלטו שזה קרבות ירידה בלי משחקים באירופה גם הם יאבדו עניין, בטח כשברגל יש קבוצה חזקה שמשחקת באירופה ורוצה להתמודד על תארים.
4. כולם על זה שהיה במקור הסכם בין עופר לעמותה ולאולטראס על מעבר ליד אליהו בעונה הבאה?
5. אף אחד לא יתקפל וכלום לא ייפתר והקבוצה הזאת בסוף תתפרק וכולנו נוכל להמשיך לנצח להאשים את כולם. מכבי תיקח עוד איזה 1000 אליפויות וירושלים תגיע בסוף ליורוליג וימשיכו לקחת תארים ואנחנו נמשיך להתרפק על איזה יורוקאפ מסכן ועונת יורוליג חביבה. מקווה שכולם מרוצים ושזה שווה את זה. כול הצדדים פה חבורת הזויים שמאוהבים בעצמם עד מעל הראש העיקר שהם מרוצים.

[יותם שירן הלא מקורי]

סעיף 5 של הבחור למעלה כל כך נכון. זה פשוט טרגי.

[תא מרבוטא]

1. בפעם המיליארד מכירה לא הייתה שאלה של האם אלא של מתי. בלי מכירה ממזמן כבר לא הייתה הפועל אולי הפועל אורי וגם זה לא בטוח שבליגת העל.
2. סולד אאוט וממוצעי הקהל עלו כשהתחילו לשים כסף ולהביא שחקנים. אני זוכר משחקים שהיו מחלקים הזמנות במסות לילדים מביאליק רוגזין (אין בזה שום דבר רע), כרטיסים במחירים נמוכים מאוד ומי שקונה למשחק x מקבל קדימות בקניה לאיזה משחק גדול.
3. בוא נגיד שמחר בבוקר עופר הולך ומשאיר את קבוצה ללא שום חובות. כלום כלום כלום, מי יבוא? אף בעלים נורמלי לא יבוא למועדון שהוא לא יכול לקבל שום החלטה. אף אחד גם לא מבטיח לכם שעם קבוצה קטנה ומרגשת ממוצעי הקהל יגדלו. קבוצה שלא משחקת באירופה ושהשאיפות שלה לנצח דרבי או שניים בעונה אני לא בטוח שהיא מגנט קהל ותגרום לאלפים לחזור. כנראה שבעונה הראשונה תהיה איזה התלהבות של חזרת האולטראס וזה אבל ברגע שאנשים יקלטו שזה קרבות ירידה בלי משחקים באירופה גם הם יאבדו עניין, בטח כשברגל יש קבוצה חזקה שמשחקת באירופה ורוצה להתמודד על תארים.
4. כולם על זה שהיה במקור הסכם בין עופר לעמותה ולאולטראס על מעבר ליד אליהו בעונה הבאה?
5. אף אחד לא יתקפל וכלום לא ייפתר והקבוצה הזאת בסוף תתפרק וכולנו נוכל להמשיך לנצח להאשים את כולם. מכבי תיקח עוד איזה 1000 אליפויות וירושלים תגיע בסוף ליורוליג וימשיכו לקחת תארים ואנחנו נמשיך להתרפק על איזה יורוקאפ מסכן ועונת יורוליג חביבה. מקווה שכולם מרוצים ושזה שווה את זה. כול הצדדים פה חבורת הזויים שמאוהבים בעצמם עד מעל הראש העיקר שהם מרוצים.

מאד מתחבר חוץ מלסיפא
לא כל הצדדים
אין בקהל מחנה גדול שמתנגד באופן נחרץ לחזרה של האולטרס (בהנתן שהם לא יחבלו במשחקים שנאבד נקודות ורדיוסים). , יש רק מחנה אולטרס וספיחיו שמבחינתם זה או בדיוק מה שהם רוצים או כלום

[Red_man]

1. בפעם המיליארד מכירה לא הייתה שאלה של האם אלא של מתי. בלי מכירה ממזמן כבר לא הייתה הפועל אולי הפועל אורי וגם זה לא בטוח שבליגת העל.
2. סולד אאוט וממוצעי הקהל עלו כשהתחילו לשים כסף ולהביא שחקנים. אני זוכר משחקים שהיו מחלקים הזמנות במסות לילדים מביאליק רוגזין (אין בזה שום דבר רע), כרטיסים במחירים נמוכים מאוד ומי שקונה למשחק x מקבל קדימות בקניה לאיזה משחק גדול.
3. בוא נגיד שמחר בבוקר עופר הולך ומשאיר את קבוצה ללא שום חובות. כלום כלום כלום, מי יבוא? אף בעלים נורמלי לא יבוא למועדון שהוא לא יכול לקבל שום החלטה. אף אחד גם לא מבטיח לכם שעם קבוצה קטנה ומרגשת ממוצעי הקהל יגדלו. קבוצה שלא משחקת באירופה ושהשאיפות שלה לנצח דרבי או שניים בעונה אני לא בטוח שהיא מגנט קהל ותגרום לאלפים לחזור. כנראה שבעונה הראשונה תהיה איזה התלהבות של חזרת האולטראס וזה אבל ברגע שאנשים יקלטו שזה קרבות ירידה בלי משחקים באירופה גם הם יאבדו עניין, בטח כשברגל יש קבוצה חזקה שמשחקת באירופה ורוצה להתמודד על תארים.
4. כולם על זה שהיה במקור הסכם בין עופר לעמותה ולאולטראס על מעבר ליד אליהו בעונה הבאה?
5. אף אחד לא יתקפל וכלום לא ייפתר והקבוצה הזאת בסוף תתפרק וכולנו נוכל להמשיך לנצח להאשים את כולם. מכבי תיקח עוד איזה 1000 אליפויות וירושלים תגיע בסוף ליורוליג וימשיכו לקחת תארים ואנחנו נמשיך להתרפק על איזה יורוקאפ מסכן ועונת יורוליג חביבה. מקווה שכולם מרוצים ושזה שווה את זה. כול הצדדים פה חבורת הזויים שמאוהבים בעצמם עד מעל הראש העיקר שהם מרוצים.

מאד מתחבר חוץ מלסיפא
לא כל הצדדים
אין בקהל מחנה גדול שמתנגד באופן נחרץ לחזרה של האולטרס (בהנתן שהם לא יחבלו במשחקים שנאבד נקודות ורדיוסים). , יש רק מחנה אולטרס וספיחיו שמבחינתם זה או בדיוק מה שהם רוצים או כלום

אין בקהל מחנה בכלל שמתנגד לחזרת האולטראס. כשאמרתי הצדדים התכוונתי לעופר עמותה ואולטראס. הקהל הרחב סתם שבוי במאבקי אגו בין הצדדים ואנחנו היחידים שמשלמים מחיר מלא מבלי להפיק שום רווח אמיתי.
יש דבר אחד שעופר צודק בו ב100% שהוא אמר בראיון בפודקאסט שהוא השתתף בו, אין בעלים מושלם ואתה אף פעם לא מקבל 100%. הוא מתיש אותי, ממש מתיש אותי אבל מי שחושב שהאולטראס פוצצו הכל בגלל הדיבורים שלו חיי בסרט. הם לא באים כי הם לא מנהלים את הקבוצה. בכדורגל ההנהלה מורתעת לגמרי הם ראו מה הולך בסל ולמזלם יש כבר איצטדיון גדול אז אין באמת על מה לריב.
כולם כולל פה כבר שחכו איך הם איימו על אנשים בסמוקוב, איך הם הרביצו לאוהד בירושלים אחרי משחק 2 בחצי גמר, איך הם זרקו על אוהדים בשער 2 בקבוקי מים וחבילות סושי. אנשים פה רוצים להתכופף עוד קצת כי אם רק ניתן להם עוד טיפה אז יהיה בסדר. אבל לא יהיה בסדר כי כולם מפגרים. אני מקווה שניקח אליפות השנה כי אני לא רואה את האירוע הזה מחזיק לאורך זמן.
בסוף כשהוקמה הקבוצה המטרה הייתה לחזור לליגת העל ואח״כ לקחת תארים. קשה לי להאמין שאחרי גירוש עופר יהיה איזה בעלים שיבוא וישים כסף על הקבוצה אז נחזור לקבוצת אוהדים והפעם קשה לי להאמין שיהיו המון אוהדים שירצו ללכת את הדרך הזאת עוד פעם כשברור לכולם שהתקרה היא תחתית ליגת על צמרת לאומית.

[בני12]

מי שנורא רוצה קבוצה לא הישגית יכול לאהוד את הפועל אורי.
השנה היתה עונה מאד מרגשת כשברגע האחרון הם ניצלו מירידה לליגה א'

[תא מרבוטא]

1. בפעם המיליארד מכירה לא הייתה שאלה של האם אלא של מתי. בלי מכירה ממזמן כבר לא הייתה הפועל אולי הפועל אורי וגם זה לא בטוח שבליגת העל.
2. סולד אאוט וממוצעי הקהל עלו כשהתחילו לשים כסף ולהביא שחקנים. אני זוכר משחקים שהיו מחלקים הזמנות במסות לילדים מביאליק רוגזין (אין בזה שום דבר רע), כרטיסים במחירים נמוכים מאוד ומי שקונה למשחק x מקבל קדימות בקניה לאיזה משחק גדול.
3. בוא נגיד שמחר בבוקר עופר הולך ומשאיר את קבוצה ללא שום חובות. כלום כלום כלום, מי יבוא? אף בעלים נורמלי לא יבוא למועדון שהוא לא יכול לקבל שום החלטה. אף אחד גם לא מבטיח לכם שעם קבוצה קטנה ומרגשת ממוצעי הקהל יגדלו. קבוצה שלא משחקת באירופה ושהשאיפות שלה לנצח דרבי או שניים בעונה אני לא בטוח שהיא מגנט קהל ותגרום לאלפים לחזור. כנראה שבעונה הראשונה תהיה איזה התלהבות של חזרת האולטראס וזה אבל ברגע שאנשים יקלטו שזה קרבות ירידה בלי משחקים באירופה גם הם יאבדו עניין, בטח כשברגל יש קבוצה חזקה שמשחקת באירופה ורוצה להתמודד על תארים.
4. כולם על זה שהיה במקור הסכם בין עופר לעמותה ולאולטראס על מעבר ליד אליהו בעונה הבאה?
5. אף אחד לא יתקפל וכלום לא ייפתר והקבוצה הזאת בסוף תתפרק וכולנו נוכל להמשיך לנצח להאשים את כולם. מכבי תיקח עוד איזה 1000 אליפויות וירושלים תגיע בסוף ליורוליג וימשיכו לקחת תארים ואנחנו נמשיך להתרפק על איזה יורוקאפ מסכן ועונת יורוליג חביבה. מקווה שכולם מרוצים ושזה שווה את זה. כול הצדדים פה חבורת הזויים שמאוהבים בעצמם עד מעל הראש העיקר שהם מרוצים.

מאד מתחבר חוץ מלסיפא
לא כל הצדדים
אין בקהל מחנה גדול שמתנגד באופן נחרץ לחזרה של האולטרס (בהנתן שהם לא יחבלו במשחקים שנאבד נקודות ורדיוסים). , יש רק מחנה אולטרס וספיחיו שמבחינתם זה או בדיוק מה שהם רוצים או כלום

אין בקהל מחנה בכלל שמתנגד לחזרת האולטראס. כשאמרתי הצדדים התכוונתי לעופר עמותה ואולטראס. הקהל הרחב סתם שבוי במאבקי אגו בין הצדדים ואנחנו היחידים שמשלמים מחיר מלא מבלי להפיק שום רווח אמיתי.
יש דבר אחד שעופר צודק בו ב100% שהוא אמר בראיון בפודקאסט שהוא השתתף בו, אין בעלים מושלם ואתה אף פעם לא מקבל 100%. הוא מתיש אותי, ממש מתיש אותי אבל מי שחושב שהאולטראס פוצצו הכל בגלל הדיבורים שלו חיי בסרט. הם לא באים כי הם לא מנהלים את הקבוצה. בכדורגל ההנהלה מורתעת לגמרי הם ראו מה הולך בסל ולמזלם יש כבר איצטדיון גדול אז אין באמת על מה לריב.
כולם כולל פה כבר שחכו איך הם איימו על אנשים בסמוקוב, איך הם הרביצו לאוהד בירושלים אחרי משחק 2 בחצי גמר, איך הם זרקו על אוהדים בשער 2 בקבוקי מים וחבילות סושי. אנשים פה רוצים להתכופף עוד קצת כי אם רק ניתן להם עוד טיפה אז יהיה בסדר. אבל לא יהיה בסדר כי כולם מפגרים. אני מקווה שניקח אליפות השנה כי אני לא רואה את האירוע הזה מחזיק לאורך זמן.
בסוף כשהוקמה הקבוצה המטרה הייתה לחזור לליגת העל ואח״כ לקחת תארים. קשה לי להאמין שאחרי גירוש עופר יהיה איזה בעלים שיבוא וישים כסף על הקבוצה אז נחזור לקבוצת אוהדים והפעם קשה לי להאמין שיהיו המון אוהדים שירצו ללכת את הדרך הזאת עוד פעם כשברור לכולם שהתקרה היא תחתית ליגת על צמרת לאומית.

אכן
או שכחו או שלא מזיז להם
מעניין מה איש גדול חושב על המעללים האלה כשהוא טוען שחובה שהם יחזרו. כי גם אם בלעדיהם יש פחות צבע ביציע, יש גם פחות בלגן ואלימות (כמובן שלא כולם, ולא בהכרח המרכזיים בהם וכו וגו)

[Red_man]

מאד מתחבר חוץ מלסיפא
לא כל הצדדים
אין בקהל מחנה גדול שמתנגד באופן נחרץ לחזרה של האולטרס (בהנתן שהם לא יחבלו במשחקים שנאבד נקודות ורדיוסים). , יש רק מחנה אולטרס וספיחיו שמבחינתם זה או בדיוק מה שהם רוצים או כלום

אין בקהל מחנה בכלל שמתנגד לחזרת האולטראס. כשאמרתי הצדדים התכוונתי לעופר עמותה ואולטראס. הקהל הרחב סתם שבוי במאבקי אגו בין הצדדים ואנחנו היחידים שמשלמים מחיר מלא מבלי להפיק שום רווח אמיתי.
יש דבר אחד שעופר צודק בו ב100% שהוא אמר בראיון בפודקאסט שהוא השתתף בו, אין בעלים מושלם ואתה אף פעם לא מקבל 100%. הוא מתיש אותי, ממש מתיש אותי אבל מי שחושב שהאולטראס פוצצו הכל בגלל הדיבורים שלו חיי בסרט. הם לא באים כי הם לא מנהלים את הקבוצה. בכדורגל ההנהלה מורתעת לגמרי הם ראו מה הולך בסל ולמזלם יש כבר איצטדיון גדול אז אין באמת על מה לריב.
כולם כולל פה כבר שחכו איך הם איימו על אנשים בסמוקוב, איך הם הרביצו לאוהד בירושלים אחרי משחק 2 בחצי גמר, איך הם זרקו על אוהדים בשער 2 בקבוקי מים וחבילות סושי. אנשים פה רוצים להתכופף עוד קצת כי אם רק ניתן להם עוד טיפה אז יהיה בסדר. אבל לא יהיה בסדר כי כולם מפגרים. אני מקווה שניקח אליפות השנה כי אני לא רואה את האירוע הזה מחזיק לאורך זמן.
בסוף כשהוקמה הקבוצה המטרה הייתה לחזור לליגת העל ואח״כ לקחת תארים. קשה לי להאמין שאחרי גירוש עופר יהיה איזה בעלים שיבוא וישים כסף על הקבוצה אז נחזור לקבוצת אוהדים והפעם קשה לי להאמין שיהיו המון אוהדים שירצו ללכת את הדרך הזאת עוד פעם כשברור לכולם שהתקרה היא תחתית ליגת על צמרת לאומית.

אכן
או שכחו או שלא מזיז להם
מעניין מה איש גדול חושב על המעללים האלה כשהוא טוען שחובה שהם יחזרו. כי גם אם בלעדיהם יש פחות צבע ביציע, יש גם פחות בלגן ואלימות (כמובן שלא כולם, ולא בהכרח המרכזיים בהם וכו וגו)

יותר מזה, אם ניקח סוף סוף אליפות השנה אני מעריך שעופר יתבצר יותר חזק ויצא עליהם בפומבי ב10,000. האולטראס מנגד יגידו שזה לא הפועל והאליפות הזאת היא לא נחשבת ולא נספרת ולא כלום ושום דבר וזה לא מזיז להם כי הם לא שם. מרוב שזה לא מזיז להם נציגיהם לא מפסיקים לכתוב כמה זה לא מזיז להם.
אדם צועק את שחסר לו. לא חסר לא צועק

[shaharot]

אין בקהל מחנה בכלל שמתנגד לחזרת האולטראס. כשאמרתי הצדדים התכוונתי לעופר עמותה ואולטראס. הקהל הרחב סתם שבוי במאבקי אגו בין הצדדים ואנחנו היחידים שמשלמים מחיר מלא מבלי להפיק שום רווח אמיתי.
יש דבר אחד שעופר צודק בו ב100% שהוא אמר בראיון בפודקאסט שהוא השתתף בו, אין בעלים מושלם ואתה אף פעם לא מקבל 100%. הוא מתיש אותי, ממש מתיש אותי אבל מי שחושב שהאולטראס פוצצו הכל בגלל הדיבורים שלו חיי בסרט. הם לא באים כי הם לא מנהלים את הקבוצה. בכדורגל ההנהלה מורתעת לגמרי הם ראו מה הולך בסל ולמזלם יש כבר איצטדיון גדול אז אין באמת על מה לריב.
כולם כולל פה כבר שחכו איך הם איימו על אנשים בסמוקוב, איך הם הרביצו לאוהד בירושלים אחרי משחק 2 בחצי גמר, איך הם זרקו על אוהדים בשער 2 בקבוקי מים וחבילות סושי. אנשים פה רוצים להתכופף עוד קצת כי אם רק ניתן להם עוד טיפה אז יהיה בסדר. אבל לא יהיה בסדר כי כולם מפגרים. אני מקווה שניקח אליפות השנה כי אני לא רואה את האירוע הזה מחזיק לאורך זמן.
בסוף כשהוקמה הקבוצה המטרה הייתה לחזור לליגת העל ואח״כ לקחת תארים. קשה לי להאמין שאחרי גירוש עופר יהיה איזה בעלים שיבוא וישים כסף על הקבוצה אז נחזור לקבוצת אוהדים והפעם קשה לי להאמין שיהיו המון אוהדים שירצו ללכת את הדרך הזאת עוד פעם כשברור לכולם שהתקרה היא תחתית ליגת על צמרת לאומית.

אכן
או שכחו או שלא מזיז להם
מעניין מה איש גדול חושב על המעללים האלה כשהוא טוען שחובה שהם יחזרו. כי גם אם בלעדיהם יש פחות צבע ביציע, יש גם פחות בלגן ואלימות (כמובן שלא כולם, ולא בהכרח המרכזיים בהם וכו וגו)

יותר מזה, אם ניקח סוף סוף אליפות השנה אני מעריך שעופר יתבצר יותר חזק ויצא עליהם בפומבי ב10,000. האולטראס מנגד יגידו שזה לא הפועל והאליפות הזאת היא לא נחשבת ולא נספרת ולא כלום ושום דבר וזה לא מזיז להם כי הם לא שם. מרוב שזה לא מזיז להם נציגיהם לא מפסיקים לכתוב כמה זה לא מזיז להם.
אדם צועק את שחסר לו. לא חסר לא צועק

אתה צודק לגבי האולטראס
אם ניקח אליפות עופר יצטרך לפנות לקהל הרחב יותר והמטרה שלו תהיה:
1. למלא את הדרייב אין במשחקי הבית בליגה
2. למלא את יד אליהו משחקי היורוליג (או לפחות 7000+ אוהדים)

[יהלום14אדום]

מתחבר מאוד לדברים שלך red_man הבעיה שהם גם מוסיפים לייאוש מהמצב, כי אני לא רואה משהו שמסיים את הסאגה הזו והרעל מסביב כבר נמאס.

[iamgabormarton]

אני חושב שנס וסטילה אוברייטד.
ואגיד שוב זה לא רק אני
זה רוב הקהל של הפועל
זה לא אני אומר זה הכמות אוהדים שהפסיקה להגיע למשחקים.

[Adam]

אז אחרי 70 עמודים של קריאה... הקרע אוחה? תעדכנו אותי.

[סומך]

מהפוסט של שאקו נראה שאין שום סיכוי לאחות את הקרע. ועם חוסר העניין הכללי מליגת ווינר ועל אחת כמה וכמה כשיש מונדיאל, הפלייאוף הולך להיות די עצוב מבחינת קהל.

[תא מרבוטא]

מהפוסט של שאקו נראה שאין שום סיכוי לאחות את הקרע. ועם חוסר העניין הכללי מליגת ווינר ועל אחת כמה וכמה כשיש מונדיאל, הפלייאוף הולך להיות די עצוב מבחינת קהל.

היות וזה המצב
אולי אפשר רשמית לשנות את שם האשכול מקריאה לאיחוי לקריאה להתארגנות בהנתן קרע. איך מבטיחים לא ליפןל בנושאים שכן מרחיקים קהל ואין להם קשר לאולטרס או איך מתמודדים עם הקריאות לחרם מצידו

[מילפורד]

אין נוסחאות קסם לשום דבר.
הקבוצה ואנחנו יחד איתה עברנו שינוי דרסטי , יש שיגידו עדיין עוברים תהליך של שינוי.
כמו שלמדתי פעם, בכל תהליך של שינוי, בן אדם חווה (או קהילה במקרה הזה) את כל שלבי האבל:
1. הלם וחוסר אמון (Shock/Disbelief) – תחושת קהות חושים או ניתוק המגינה באופן טבעי מפני המכה הראשונית.
2. הכחשה (Denial) – מנגנון הגנה זמני שבו קשה לעכל את המציאות, והתחושה היא שזה "לא באמת קורה".
3. כעס (Anger) – תסכול ותחושת חוסר צדק, המופנים לעיתים כלפי עצמך, הסובבים או המצב.
4. התמקחות (Bargaining) – ניסיון נואש להחזיר את המצב לקדמותו או להשיג שליטה, המלווה במחשבות "מה אם" ו-"אילו רק".
5. אשמה (Guilt) – רגשות חרטה על דברים שנעשו או שלא נעשו לפני האובדן.
6.דיכאון (Depression) – שלב של עצב עמוק, התכנסות פנימה, והבנה אמיתית של גודל האובדן.
7. השלמה (Acceptance) – קבלת המציאות החדשה ויכולת להמשיך הלאה בחיים, תוך שילוב הזיכרונות והאובדן.

הדרך להתמודד עם התהליך הזה, היא לתת לו זמן להגיע למיצוי.
לדעתי, אנחנו נמצאים איפשהו בשלב ההתמקחות (על פניו זה האשכול הזה, אבל הוא הקדים את זמנו ואולי היה יותר ביטוי לשלב הכעס, הפוסט של שאקו השבוע אולי יותר אינדיקציה לזה שמישהו מנסה ליצור התמקחות).
זה אומר אגב, ששני השלבים הקשים יותר עוד לפנינו!
אבל בסיומו של תהליך, להערכתי רק בעוד שנה או שתיים, יסתיים שלב ההסתגלות שלנו כקהל, קבוצה, מועדון לעידן הבעלות הפרטית.

נ.ב
וכל זה בזמן שכולנו כמדינה עוברים תהליכי אבל על כל מה שקורה מסביבנו שוב ושוב בשלוש השנים האחרונות.

[Adam]

מהפוסט של שאקו נראה שאין שום סיכוי לאחות את הקרע. ועם חוסר העניין הכללי מליגת ווינר ועל אחת כמה וכמה כשיש מונדיאל, הפלייאוף הולך להיות די עצוב מבחינת קהל.

לפחות זה רק השלבים המוקדמים ולא המאוחרים של גביע העולם...
ובהנתן מה שאתה אומר נכון, נראה שתפקידנו לשלוף אוהדים מהבוידעם ולהביאם על מנת לתמוך בהפועל הוא אפילו גדול יותר מהרגיל.
סומך עליכם.

[איש גדול]

אז תגיד בפה מלא , אתה מעדיף קבוצה בינונית (שלא נאמר קטנה) ומרגשת על קבוצה גדולה והישגית.
ואגב, שלא ישתמע שאני טוען שזה לא לגיטימי. זה בסדר גמור, רק שים את זה על השולחן כמו שצריך.

מה שכן, אם אתה חושב אחרי השנתיים האלו שיש משהו שאפשר היה לעשות אחרת שהיה גורם לאולטראס לבוא ליד אליהו, אתה הוזה.

שלא לדבר, על זה שהחוב למס הכנסה שבבסיסו של הסיכסוך בין עופר לעמותה, נכון שעדיין נמצא בבתי משפט, אבל בלי עופר, החוב הזה כבר היה מפיל אותנו חזרה לתחתית שהיינו בו אחרי עזיבת גוסינסקי.

אני אומר בפה מלא
אני מעדיף קבוצה בינונית שלא נאמר קטנה על פני מה שיש כרגע.
ואגיד שוב זה לא רק אני
זה רוב הקהל של הפועל
זה לא אני אומר זה הכמות אוהדים שהפסיקה להגיע למשחקים.
רוב הקהל של הפועל לא רוצה את מה שיש כרגע.
הדבר היחיד שיכול להפוך את הקערה זה חזרה של האולטראס.
או שעופר ימצא דרך לעשות את זה , או שישאר עם ה-2000 אוהדים שעדין מגיעים או שילך.
זה מה יש ואלה העובדות גם אם הן לא נוחות לחלק מהמשתמשים פה

אתה טוען שרוב הקהל חושב ככה,אני באמת מנסה להבין,לאיזה רוב אתה מתכוון? מי האוכלוסיה שמתוכה נגזר הרוב הזה?
כי גם אם ניקח את ה2000 האלו שבאים ונניח הנחה סבירה (לפחות ממה שאני רואה ומזהה סביבי במשחקים,וכן - אין יכולת להוכיח את זה), שהם היו גם בדרייב אין, הרי שהם רוב ובטח לא מיעוט מתוך מנויי הדרייב אין.
אז למה כוונתך?

פילוספיה מעייפת
אם אתה מסתכל על כמות האוהדים שמגיעה למשחקים ולא מסיק מזה שרוב הקהל של הפועל לא באירוע הזה שנקרא הפועל סל כרגע אז לבריאות.
אין לי איך להתקדם מפה בשיחה

[יותם שירן הלא מקורי]

אני אומר בפה מלא
אני מעדיף קבוצה בינונית שלא נאמר קטנה על פני מה שיש כרגע.
ואגיד שוב זה לא רק אני
זה רוב הקהל של הפועל
זה לא אני אומר זה הכמות אוהדים שהפסיקה להגיע למשחקים.
רוב הקהל של הפועל לא רוצה את מה שיש כרגע.
הדבר היחיד שיכול להפוך את הקערה זה חזרה של האולטראס.
או שעופר ימצא דרך לעשות את זה , או שישאר עם ה-2000 אוהדים שעדין מגיעים או שילך.
זה מה יש ואלה העובדות גם אם הן לא נוחות לחלק מהמשתמשים פה

אתה טוען שרוב הקהל חושב ככה,אני באמת מנסה להבין,לאיזה רוב אתה מתכוון? מי האוכלוסיה שמתוכה נגזר הרוב הזה?
כי גם אם ניקח את ה2000 האלו שבאים ונניח הנחה סבירה (לפחות ממה שאני רואה ומזהה סביבי במשחקים,וכן - אין יכולת להוכיח את זה), שהם היו גם בדרייב אין, הרי שהם רוב ובטח לא מיעוט מתוך מנויי הדרייב אין.
אז למה כוונתך?

פילוספיה מעייפת
אם אתה מסתכל על כמות האוהדים שמגיעה למשחקים ולא מסיק מזה שרוב הקהל של הפועל לא באירוע הזה שנקרא הפועל סל כרגע אז לבריאות.
אין לי איך להתקדם מפה בשיחה

זה שרוב הקהל נגד הקבוצה כרגע זה ברור.
לא ברור ההסקה שלך שרוב הקהל בעד קבוצה בינונית/קטנה על פני המצב הנוכחי.
יש פה עוד קפיצה שלך שאינה ברורה, והיות שזכור לי שהיו מחלקים כרטיסים בימי הקבוצה הקטנה, לא יודע מה היקף הקהל שמעדיף קבוצה קטנה על פני הקבוצה הנוכחית.

[מילפורד]

אם אתה מסתכל על כמות האוהדים שמגיעה למשחקים ולא מסיק מזה שרוב הקהל של הפועל לא באירוע הזה שנקרא הפועל סל כרגע אז לבריאות.
אין לי איך להתקדם מפה בשיחה

אם אתה מסתכל על כמות האוהדים שמגיעה למשחקים ומסיק מזה שרוב הקהל של הפועל מעדיף קבוצה ביינונית/חלשה על הישגיות אז לבריאות.
אין לי איך להתקדם מפה בשיחה

[איש גדול]

אתה טוען שרוב הקהל חושב ככה,אני באמת מנסה להבין,לאיזה רוב אתה מתכוון? מי האוכלוסיה שמתוכה נגזר הרוב הזה?
כי גם אם ניקח את ה2000 האלו שבאים ונניח הנחה סבירה (לפחות ממה שאני רואה ומזהה סביבי במשחקים,וכן - אין יכולת להוכיח את זה), שהם היו גם בדרייב אין, הרי שהם רוב ובטח לא מיעוט מתוך מנויי הדרייב אין.
אז למה כוונתך?

פילוספיה מעייפת
אם אתה מסתכל על כמות האוהדים שמגיעה למשחקים ולא מסיק מזה שרוב הקהל של הפועל לא באירוע הזה שנקרא הפועל סל כרגע אז לבריאות.
אין לי איך להתקדם מפה בשיחה

זה שרוב הקהל נגד הקבוצה כרגע זה ברור.
לא ברור ההסקה שלך שרוב הקהל בעד קבוצה בינונית/קטנה על פני המצב הנוכחי.
יש פה עוד קפיצה שלך שאינה ברורה, והיות שזכור לי שהיו מחלקים כרטיסים בימי הקבוצה הקטנה, לא יודע מה היקף הקהל שמעדיף קבוצה קטנה על פני הקבוצה הנוכחית.

אני לא אמרתי שרוב הקהל נגד הקבוצה.
אמרתי שרוב הקהל נגד המצב כרגע.
איך אני מסיק את זה?
פשוט מאוד
הקהל לא מגיע
חצי גמר פליאוף הגיעו בקושי 2500 אוהדי הפועל.
זאת לדעתי אמירה ברורה.
אבל אולי זה רק אני

[תא מרבוטא]

פילוספיה מעייפת
אם אתה מסתכל על כמות האוהדים שמגיעה למשחקים ולא מסיק מזה שרוב הקהל של הפועל לא באירוע הזה שנקרא הפועל סל כרגע אז לבריאות.
אין לי איך להתקדם מפה בשיחה

זה שרוב הקהל נגד הקבוצה כרגע זה ברור.
לא ברור ההסקה שלך שרוב הקהל בעד קבוצה בינונית/קטנה על פני המצב הנוכחי.
יש פה עוד קפיצה שלך שאינה ברורה, והיות שזכור לי שהיו מחלקים כרטיסים בימי הקבוצה הקטנה, לא יודע מה היקף הקהל שמעדיף קבוצה קטנה על פני הקבוצה הנוכחית.

אני לא אמרתי שרוב הקהל נגד הקבוצה.
אמרתי שרוב הקהל נגד המצב כרגע.
איך אני מסיק את זה?
פשוט מאוד
הקהל לא מגיע
חצי גמר פליאוף הגיעו בקושי 2500 אוהדי הפועל.
זאת לדעתי אמירה ברורה.
אבל אולי זה רק אני

ומה דעתך על מה ששאקו פרסם?
ובהקשר זה על הדבקות בדרישות מעופר אבל אפס דרישות להמנע מפעולות שפוגעות בקבוצה מצד קהל שיושב לרוב ביציע האולטרס? עע השלכת חפצים, יריקות, משרוקית וכו?

[מילפורד]

היו בערך 4,000 אוהדי הפועל, וגם זה מספר מאכזב.
לפחות תדייק, להגיד שהיו בקושי 2,500 זה שקר.
אבל גם בירושלים הייתה כמות קהל כזאת, זה גם בגלל עופר ומה שהוא גרם לקהל של הפועל?

[יותם שירן הלא מקורי]

פילוספיה מעייפת
אם אתה מסתכל על כמות האוהדים שמגיעה למשחקים ולא מסיק מזה שרוב הקהל של הפועל לא באירוע הזה שנקרא הפועל סל כרגע אז לבריאות.
אין לי איך להתקדם מפה בשיחה

זה שרוב הקהל נגד הקבוצה כרגע זה ברור.
לא ברור ההסקה שלך שרוב הקהל בעד קבוצה בינונית/קטנה על פני המצב הנוכחי.
יש פה עוד קפיצה שלך שאינה ברורה, והיות שזכור לי שהיו מחלקים כרטיסים בימי הקבוצה הקטנה, לא יודע מה היקף הקהל שמעדיף קבוצה קטנה על פני הקבוצה הנוכחית.

אני לא אמרתי שרוב הקהל נגד הקבוצה.
אמרתי שרוב הקהל נגד המצב כרגע.
איך אני מסיק את זה?
פשוט מאוד
הקהל לא מגיע
חצי גמר פליאוף הגיעו בקושי 2500 אוהדי הפועל.
זאת לדעתי אמירה ברורה.
אבל אולי זה רק אני

שוב, איך אתה מסיק שהקהל מעדיף טיולים לעין שרה בפלייאוף התחתון מאשר המצב הנוכחי? אם אני צריך לשער, מדובר ב-2 קבוצות די ריקות.

[איש גדול]

זה שרוב הקהל נגד הקבוצה כרגע זה ברור.
לא ברור ההסקה שלך שרוב הקהל בעד קבוצה בינונית/קטנה על פני המצב הנוכחי.
יש פה עוד קפיצה שלך שאינה ברורה, והיות שזכור לי שהיו מחלקים כרטיסים בימי הקבוצה הקטנה, לא יודע מה היקף הקהל שמעדיף קבוצה קטנה על פני הקבוצה הנוכחית.

אני לא אמרתי שרוב הקהל נגד הקבוצה.
אמרתי שרוב הקהל נגד המצב כרגע.
איך אני מסיק את זה?
פשוט מאוד
הקהל לא מגיע
חצי גמר פליאוף הגיעו בקושי 2500 אוהדי הפועל.
זאת לדעתי אמירה ברורה.
אבל אולי זה רק אני

ומה דעתך על מה ששאקו פרסם?
ובהקשר זה על הדבקות בדרישות מעופר אבל אפס דרישות להמנע מפעולות שפוגעות בקבוצה מצד קהל שיושב לרוב ביציע האולטרס? עע השלכת חפצים, יריקות, משרוקית וכו?

מה זה משנה מה דעתי
זה ממש לא חשוב
אני לא קובע כלום
אני רק מציין עובדה שהקהל של הפועל הולך ומתכווץ ומאבד עניין.
אני כפי שאפשר לשים לב ממש לא מאבד עניין

[איש גדול]

זה שרוב הקהל נגד הקבוצה כרגע זה ברור.
לא ברור ההסקה שלך שרוב הקהל בעד קבוצה בינונית/קטנה על פני המצב הנוכחי.
יש פה עוד קפיצה שלך שאינה ברורה, והיות שזכור לי שהיו מחלקים כרטיסים בימי הקבוצה הקטנה, לא יודע מה היקף הקהל שמעדיף קבוצה קטנה על פני הקבוצה הנוכחית.

אני לא אמרתי שרוב הקהל נגד הקבוצה.
אמרתי שרוב הקהל נגד המצב כרגע.
איך אני מסיק את זה?
פשוט מאוד
הקהל לא מגיע
חצי גמר פליאוף הגיעו בקושי 2500 אוהדי הפועל.
זאת לדעתי אמירה ברורה.
אבל אולי זה רק אני

שוב, איך אתה מסיק שהקהל מעדיף טיולים לעין שרה בפלייאוף התחתון מאשר המצב הנוכחי? אם אני צריך לשער, מדובר ב-2 קבוצות די ריקות.

לפעמים אני לא יודע איך לאכול אותך אבל אני אגיב ברצינות.
כנראה שאם נחזור להיות קבוצה קטנה עם טיולים לעין שרה יגיעו לעין שרה יותר אוהדים מכמעט כל משחק חוץ שהיה העונה.
גם למשחקי בית היו מגיעים פחות או יותר אותו דבר , כנראה שקצת יותר.

[יותם שירן הלא מקורי]

אני לא אמרתי שרוב הקהל נגד הקבוצה.
אמרתי שרוב הקהל נגד המצב כרגע.
איך אני מסיק את זה?
פשוט מאוד
הקהל לא מגיע
חצי גמר פליאוף הגיעו בקושי 2500 אוהדי הפועל.
זאת לדעתי אמירה ברורה.
אבל אולי זה רק אני

שוב, איך אתה מסיק שהקהל מעדיף טיולים לעין שרה בפלייאוף התחתון מאשר המצב הנוכחי? אם אני צריך לשער, מדובר ב-2 קבוצות די ריקות.

לפעמים אני לא יודע איך לאכול אותך אבל אני אגיב ברצינות.
כנראה שאם נחזור להיות קבוצה קטנה עם טיולים לעין שרה יגיעו לעין שרה יותר אוהדים מכמעט כל משחק חוץ שהיה העונה.
גם למשחקי בית היו מגיעים פחות או יותר אותו דבר , כנראה שקצת יותר.

אני חלוק על הפסיקות הנחרצות שלך, וכלל לא בטוח שהן מציאותיות בימים האלה.
ובסוף גם אם קצת יותר, אין תוחלת בטווח הארוך למועדון כזה, כמו שאין תוחלת למצב שלנו.
אני מאוד רוצה שיהיה פיוס (לרבות בדרך של עופר הולך הביתה שלו), אבל קשה לי שהמתנגדים הנחרצים לא יכולים להציע אף אלטרנטיבה מקצועית למצב הנוכחי.

[תא מרבוטא]

אני לא אמרתי שרוב הקהל נגד הקבוצה.
אמרתי שרוב הקהל נגד המצב כרגע.
איך אני מסיק את זה?
פשוט מאוד
הקהל לא מגיע
חצי גמר פליאוף הגיעו בקושי 2500 אוהדי הפועל.
זאת לדעתי אמירה ברורה.
אבל אולי זה רק אני

ומה דעתך על מה ששאקו פרסם?
ובהקשר זה על הדבקות בדרישות מעופר אבל אפס דרישות להמנע מפעולות שפוגעות בקבוצה מצד קהל שיושב לרוב ביציע האולטרס? עע השלכת חפצים, יריקות, משרוקית וכו?

מה זה משנה מה דעתי
זה ממש לא חשוב
אני לא קובע כלום
אני רק מציין עובדה שהקהל של הפועל הולך ומתכווץ ומאבד עניין.
אני כפי שאפשר לשים לב ממש לא מאבד עניין

קודם כל דעתך משנה כמו שלי, כמו של נתי, כמו של מילפורד וכל משתתף אחר פה.
לא חובה להסכים אבל זכותך לדעתך
מה שמטריד אותי בתשןבה שלך הוא שדווקא עד כה בהחלט הצגת את דעתך. שאתה מעדיף קבוצה בלי כסף ויומרות על פני המודל הקיים, שלא כיף ככה במגרש, שעופר חייב לצאת מגידרו לפיוס.. וכו
פתאום בנושא הזה דעתך לא משנה?
אני מקווה שזה לא כי אתה חושש שאם תבטא התנגדות לפעולות האלו ינדו אותך ביציע

[איש גדול]

ומה דעתך על מה ששאקו פרסם?
ובהקשר זה על הדבקות בדרישות מעופר אבל אפס דרישות להמנע מפעולות שפוגעות בקבוצה מצד קהל שיושב לרוב ביציע האולטרס? עע השלכת חפצים, יריקות, משרוקית וכו?

מה זה משנה מה דעתי
זה ממש לא חשוב
אני לא קובע כלום
אני רק מציין עובדה שהקהל של הפועל הולך ומתכווץ ומאבד עניין.
אני כפי שאפשר לשים לב ממש לא מאבד עניין

קודם כל דעתך משנה כמו שלי, כמו של נתי, כמו של מילפורד וכל משתתף אחר פה.
לא חובה להסכים אבל זכותך לדעתך
מה שמטריד אותי בתשןבה שלך הוא שדווקא עד כה בהחלט הצגת את דעתך. שאתה מעדיף קבוצה בלי כסף ויומרות על פני המודל הקיים, שלא כיף ככה במגרש, שעופר חייב לצאת מגידרו לפיוס.. וכו
פתאום בנושא הזה דעתך לא משנה?
אני מקווה שזה לא כי אתה חושש שאם תבטא התנגדות לפעולות האלו ינדו אותך ביציע

לגבי כל הדברים שאמרת לא הבנת מה אמרתי
אין לי בעיה להגיד את דעתי
דעתי היא ששני הצדדים טועים.
פשוט ממש היה חשוב לך שאני אצא נגד האולטראס בדברים שקורים שלא קשורים לויכוח בינם לבין עופר וזה לא יקרה וגם לא קשור לנושא.
לגבי הפיסקה האחרונה שרשמת , עזוב.

[בני12]

מה זה משנה מה דעתי
זה ממש לא חשוב
אני לא קובע כלום
אני רק מציין עובדה שהקהל של הפועל הולך ומתכווץ ומאבד עניין.
אני כפי שאפשר לשים לב ממש לא מאבד עניין

קודם כל דעתך משנה כמו שלי, כמו של נתי, כמו של מילפורד וכל משתתף אחר פה.
לא חובה להסכים אבל זכותך לדעתך
מה שמטריד אותי בתשןבה שלך הוא שדווקא עד כה בהחלט הצגת את דעתך. שאתה מעדיף קבוצה בלי כסף ויומרות על פני המודל הקיים, שלא כיף ככה במגרש, שעופר חייב לצאת מגידרו לפיוס.. וכו
פתאום בנושא הזה דעתך לא משנה?
אני מקווה שזה לא כי אתה חושש שאם תבטא התנגדות לפעולות האלו ינדו אותך ביציע

לגבי כל הדברים שאמרת לא הבנת מה אמרתי
אין לי בעיה להגיד את דעתי
דעתי היא ששני הצדדים טועים.
פשוט ממש היה חשוב לך שאני אצא נגד האולטראס בדברים שקורים שלא קשורים לויכוח בינם לבין עופר וזה לא יקרה וגם לא קשור לנושא.
לגבי הפיסקה האחרונה שרשמת , עזוב.

אתה חושב שעניין האלימות והפגיעה בקבוצה לא קשור לויכוח בינם ובין עופר או לפחות בינם ובין הקהל שתומך בעופר?

[איש גדול]

קודם כל דעתך משנה כמו שלי, כמו של נתי, כמו של מילפורד וכל משתתף אחר פה.
לא חובה להסכים אבל זכותך לדעתך
מה שמטריד אותי בתשןבה שלך הוא שדווקא עד כה בהחלט הצגת את דעתך. שאתה מעדיף קבוצה בלי כסף ויומרות על פני המודל הקיים, שלא כיף ככה במגרש, שעופר חייב לצאת מגידרו לפיוס.. וכו
פתאום בנושא הזה דעתך לא משנה?
אני מקווה שזה לא כי אתה חושש שאם תבטא התנגדות לפעולות האלו ינדו אותך ביציע

לגבי כל הדברים שאמרת לא הבנת מה אמרתי
אין לי בעיה להגיד את דעתי
דעתי היא ששני הצדדים טועים.
פשוט ממש היה חשוב לך שאני אצא נגד האולטראס בדברים שקורים שלא קשורים לויכוח בינם לבין עופר וזה לא יקרה וגם לא קשור לנושא.
לגבי הפיסקה האחרונה שרשמת , עזוב.

אתה חושב שעניין האלימות והפגיעה בקבוצה לא קשור לויכוח בינם ובין עופר או לפחות בינם ובין הקהל שתומך בעופר?

בוא נעזוב אותם רגע בצד
עונה שעברה נגד גלבוע בשלב הראשון של הפליאוף הגיעו מעל 5000 אוהדים , העונה חצי מזה
עונה שעברה הגיעו מעל 8000 למשחקים נגד ירושלים בפליאוף , העונה פחות מ-3000
אפילו העונה בדרבי בליגה הביתי היה יד אליהו כמעט מלא.
הקהל של הפועל עם הזמן הולך ומאבד עניין
עזוב תאולטראס
איך מחזירים את כל הקהל שהגיע והפסיק?
דעתי היא שכמעט כל מי שהפסיק להגיע כבר לא יחזור עד שכולם יחזרו

[Niro]

קודם כל דעתך משנה כמו שלי, כמו של נתי, כמו של מילפורד וכל משתתף אחר פה.
לא חובה להסכים אבל זכותך לדעתך
מה שמטריד אותי בתשןבה שלך הוא שדווקא עד כה בהחלט הצגת את דעתך. שאתה מעדיף קבוצה בלי כסף ויומרות על פני המודל הקיים, שלא כיף ככה במגרש, שעופר חייב לצאת מגידרו לפיוס.. וכו
פתאום בנושא הזה דעתך לא משנה?
אני מקווה שזה לא כי אתה חושש שאם תבטא התנגדות לפעולות האלו ינדו אותך ביציע

לגבי כל הדברים שאמרת לא הבנת מה אמרתי
אין לי בעיה להגיד את דעתי
דעתי היא ששני הצדדים טועים.
פשוט ממש היה חשוב לך שאני אצא נגד האולטראס בדברים שקורים שלא קשורים לויכוח בינם לבין עופר וזה לא יקרה וגם לא קשור לנושא.
לגבי הפיסקה האחרונה שרשמת , עזוב.

אתה חושב שעניין האלימות והפגיעה בקבוצה לא קשור לויכוח בינם ובין עופר או לפחות בינם ובין הקהל שתומך בעופר?

עופר עמד ביציע חוץ ביד אליהו שמאחוריו אבוקות דולקות, אני לא יכול לקרוא מחשבות אבל אני מניח שמבחינת עופר אין קשר.

[תא מרבוטא]

מה זה משנה מה דעתי
זה ממש לא חשוב
אני לא קובע כלום
אני רק מציין עובדה שהקהל של הפועל הולך ומתכווץ ומאבד עניין.
אני כפי שאפשר לשים לב ממש לא מאבד עניין

קודם כל דעתך משנה כמו שלי, כמו של נתי, כמו של מילפורד וכל משתתף אחר פה.
לא חובה להסכים אבל זכותך לדעתך
מה שמטריד אותי בתשןבה שלך הוא שדווקא עד כה בהחלט הצגת את דעתך. שאתה מעדיף קבוצה בלי כסף ויומרות על פני המודל הקיים, שלא כיף ככה במגרש, שעופר חייב לצאת מגידרו לפיוס.. וכו
פתאום בנושא הזה דעתך לא משנה?
אני מקווה שזה לא כי אתה חושש שאם תבטא התנגדות לפעולות האלו ינדו אותך ביציע

לגבי כל הדברים שאמרת לא הבנת מה אמרתי
אין לי בעיה להגיד את דעתי
דעתי היא ששני הצדדים טועים.
פשוט ממש היה חשוב לך שאני אצא נגד האולטראס בדברים שקורים שלא קשורים לויכוח בינם לבין עופר וזה לא יקרה וגם לא קשור לנושא.
לגבי הפיסקה האחרונה שרשמת , עזוב.

אוקי אני אגיד מה עכשיו הבנתי
כינכשאתה אומר ששני הצדדים טועים, ואיכשהו רק הצד של עופר מוסבר וטעון תיקון, אני לא מבין ממך איפה לשיטתך הטעויות של האולטרס
ולאשכול קוראים עדיין קריאה לאיחוי הקרע. לא קריאה לגישור בין עופר לאולטרס אלא גם קרע בקהל. ולך לא חשוב לצאת נגד פעולות שגם אם לעופר הן לא מזיזות (הן כנראה כן אבל נניח), לחלק בקהל כן. עוד מימי העמותה. תלונות על גבי תלונות מצד קהל לגבי התנהלות שפוגעת בקבוצה ובקהל. וזה בהחלט קשור לנושא

[תא מרבוטא]

לגבי כל הדברים שאמרת לא הבנת מה אמרתי
אין לי בעיה להגיד את דעתי
דעתי היא ששני הצדדים טועים.
פשוט ממש היה חשוב לך שאני אצא נגד האולטראס בדברים שקורים שלא קשורים לויכוח בינם לבין עופר וזה לא יקרה וגם לא קשור לנושא.
לגבי הפיסקה האחרונה שרשמת , עזוב.

אתה חושב שעניין האלימות והפגיעה בקבוצה לא קשור לויכוח בינם ובין עופר או לפחות בינם ובין הקהל שתומך בעופר?

בוא נעזוב אותם רגע בצד
עונה שעברה נגד גלבוע בשלב הראשון של הפליאוף הגיעו מעל 5000 אוהדים , העונה חצי מזה
עונה שעברה הגיעו מעל 8000 למשחקים נגד ירושלים בפליאוף , העונה פחות מ-3000
אפילו העונה בדרבי בליגה הביתי היה יד אליהו כמעט מלא.
הקהל של הפועל עם הזמן הולך ומאבד עניין
עזוב תאולטראס
איך מחזירים את כל הקהל שהגיע והפסיק?
דעתי היא שכמעט כל מי שהפסיק להגיע כבר לא יחזור עד שכולם יחזרו

איך לדעתך מחזירים?