עופר ינאי

[El dudernio]

@רמי כהן אני רק מקווה שאתה מרוצה ממה שעשית. גם מנעת הצבעה גם עכשיו כשיש משהו הצלחת ליצור מצב שאין פיתרון טוב. כל הכבוד הצלחת הקבוצה הזאת תתפרק בסוף ואתה אחד האבות הגאים לכישלון הזה

לכישלון אבות רבים.

עופר, הוא חלק מאבות, כמו גם רמי והאולטראס.
כמו כל אחד ואחד מאיתנו שלא דאגו שהעמותה תהיה מספיק חזקה עם אנשים בעלי יכולת ניהול וקבלת החלטות.

אתה רוצה להאשים את הקהל בזה שהעמותה לא הייתה מלאה באנשים טובים?
תסתכל לאורך השנים את הירידה הדרסטית באיכות האנשים כשהיחיד שנשאר מסביב זה רמי. הגענו למצב שהיה מועמד (חיים?) שלא פרסם מצע מרוב שזלזלו בנו והוא נבחר שוב. העמותה פשוט כשלה בהגדלת החברים ובלהסביר למה היא רלוונטית לחיים שלנו בכלל וזאת אשמת הועד המנהל ברשות האיש שהיה שם במשך שנים. מזכיר לי איזה רוהמ אחד שטוען שהאסון של השביעי לא קשור אלי כי לא העירו אותו באמצע הלילה כאילו הוא מ״פ בגזרה. רמי פיזר הבטחות על חולון ואוהל ולא נתן להן כיסוי ולכן אנחנו עדיין שומעים עליהן. עופר אשם ורמי גם אשם אחושרמוטה אשם. שילך להלין שכר בזה הוא דווקא טוב

א. ברגע שבחרנו באנשים לא ראויים במקום באלו שעשו צשהו בחיים בשל היותם "חברים" מעלנו בתפקידנו

[Red_man]

לכישלון אבות רבים.

עופר, הוא חלק מאבות, כמו גם רמי והאולטראס.
כמו כל אחד ואחד מאיתנו שלא דאגו שהעמותה תהיה מספיק חזקה עם אנשים בעלי יכולת ניהול וקבלת החלטות.

אתה רוצה להאשים את הקהל בזה שהעמותה לא הייתה מלאה באנשים טובים?
תסתכל לאורך השנים את הירידה הדרסטית באיכות האנשים כשהיחיד שנשאר מסביב זה רמי. הגענו למצב שהיה מועמד (חיים?) שלא פרסם מצע מרוב שזלזלו בנו והוא נבחר שוב. העמותה פשוט כשלה בהגדלת החברים ובלהסביר למה היא רלוונטית לחיים שלנו בכלל וזאת אשמת הועד המנהל ברשות האיש שהיה שם במשך שנים. מזכיר לי איזה רוהמ אחד שטוען שהאסון של השביעי לא קשור אלי כי לא העירו אותו באמצע הלילה כאילו הוא מ״פ בגזרה. רמי פיזר הבטחות על חולון ואוהל ולא נתן להן כיסוי ולכן אנחנו עדיין שומעים עליהן. עופר אשם ורמי גם אשם אחושרמוטה אשם. שילך להלין שכר בזה הוא דווקא טוב

א. ברגע שבחרנו באנשים לא ראויים במקום באלו שעשו צשהו בחיים בשל היותם "חברים" מעלנו בתפקידנו

אני לא הצבעתי לשאקו ולא לחיים אז אני פטור מאשמה? בכל מקרה אלו היו המועמדים זה לא שהייתה ברירה אחרת.
תוסיף גם את העובדה שהעמותה מנעה ממועמדים חדשים גישה לרשימות החברים כך שהיה קשה עד בלתי אפשרי לקמפיין את עצמם מה שיצר יתרון משוגע לחברי הועד המכהנים. מה קיבלנו? צפון קוריאה על ספידים.

[Niro]

אתם שוב בבליים גיים כלפי אנשים שאין להם שום בעיה שנחזור לשחק נגד אלקנה ונען עם רום גפן קפטן הקבוצה.

[El dudernio]

אתה רוצה להאשים את הקהל בזה שהעמותה לא הייתה מלאה באנשים טובים?
תסתכל לאורך השנים את הירידה הדרסטית באיכות האנשים כשהיחיד שנשאר מסביב זה רמי. הגענו למצב שהיה מועמד (חיים?) שלא פרסם מצע מרוב שזלזלו בנו והוא נבחר שוב. העמותה פשוט כשלה בהגדלת החברים ובלהסביר למה היא רלוונטית לחיים שלנו בכלל וזאת אשמת הועד המנהל ברשות האיש שהיה שם במשך שנים. מזכיר לי איזה רוהמ אחד שטוען שהאסון של השביעי לא קשור אלי כי לא העירו אותו באמצע הלילה כאילו הוא מ״פ בגזרה. רמי פיזר הבטחות על חולון ואוהל ולא נתן להן כיסוי ולכן אנחנו עדיין שומעים עליהן. עופר אשם ורמי גם אשם אחושרמוטה אשם. שילך להלין שכר בזה הוא דווקא טוב

א. ברגע שבחרנו באנשים לא ראויים במקום באלו שעשו צשהו בחיים בשל היותם "חברים" מעלנו בתפקידנו

אני לא הצבעתי לשאקו ולא לחיים אז אני פטור מאשמה? בכל מקרה אלו היו המועמדים זה לא שהייתה ברירה אחרת.
תוסיף גם את העובדה שהעמותה מנעה ממועמדים חדשים גישה לרשימות החברים כך שהיה קשה עד בלתי אפשרי לקמפיין את עצמם מה שיצר יתרון משוגע לחברי הועד המכהנים. מה קיבלנו? צפון קוריאה על ספידים.

האשמה היא עלינו קקולקטיב.. ולא על בודדים
כשלנו בהצבת אנשים ראויים בראש .

[Shacham]

@רמי כהן אני רק מקווה שאתה מרוצה ממה שעשית. גם מנעת הצבעה גם עכשיו כשיש משהו הצלחת ליצור מצב שאין פיתרון טוב. כל הכבוד הצלחת הקבוצה הזאת תתפרק בסוף ואתה אחד האבות הגאים לכישלון הזה

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

[Red_man]

@רמי כהן אני רק מקווה שאתה מרוצה ממה שעשית. גם מנעת הצבעה גם עכשיו כשיש משהו הצלחת ליצור מצב שאין פיתרון טוב. כל הכבוד הצלחת הקבוצה הזאת תתפרק בסוף ואתה אחד האבות הגאים לכישלון הזה

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

המעבר הזה נכשל לא כי הוא לא היה צריך לקרות. הכישלון הזה מרובה אבות כמו שכתבתי רבות. העניין שעכשיו באים ושואלים את הקהל ולכולם ברור שכלום לא ייפתר. גם עזיבה של עופר לא תפטור את הבעיה כולל אנשים שאמרו שתהיה החרמה הפוכה במקרה שהוא יעזוב. אין ספק הצלחה גדולה של כלל המעורבים כן גם של רמי

[Red_man]

א. ברגע שבחרנו באנשים לא ראויים במקום באלו שעשו צשהו בחיים בשל היותם "חברים" מעלנו בתפקידנו

אני לא הצבעתי לשאקו ולא לחיים אז אני פטור מאשמה? בכל מקרה אלו היו המועמדים זה לא שהייתה ברירה אחרת.
תוסיף גם את העובדה שהעמותה מנעה ממועמדים חדשים גישה לרשימות החברים כך שהיה קשה עד בלתי אפשרי לקמפיין את עצמם מה שיצר יתרון משוגע לחברי הועד המכהנים. מה קיבלנו? צפון קוריאה על ספידים.

האשמה היא עלינו קקולקטיב.. ולא על בודדים
כשלנו בהצבת אנשים ראויים בראש .

די נו איך אנחנו כקולקטיב יכולנו לפעול אחרת? יש אנשים שפעלו למנוע מדם חדש וראוי להיכנס אז גמרנו עם שליח וולט ומנהל מסעדה

[איש גדול]

אתם ממשיכים לנהל את הויכוח על מי צודק
זה ויכוח שממש לא משנה.
יש מציאות והמציאות אומרת שרוב מי שהפסיק להגיע למשחקים יחזור רק אם האולטראס יחזרו.

לא נכון.

הפ יחזרו כשיחזור להיות כיף

אני חושב שאני מבין את הקהל של הפועל די טוב ולדעתי אין סיכוי שרוב מי שהחליט לא להגיע יותר יחזור למגרשים בלי שהאולטראס יודיעו שהם חוזרים גם.
אבל בהצלחה בניסיונות

[Shacham]

@רמי כהן אני רק מקווה שאתה מרוצה ממה שעשית. גם מנעת הצבעה גם עכשיו כשיש משהו הצלחת ליצור מצב שאין פיתרון טוב. כל הכבוד הצלחת הקבוצה הזאת תתפרק בסוף ואתה אחד האבות הגאים לכישלון הזה

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

המעבר הזה נכשל לא כי הוא לא היה צריך לקרות. הכישלון הזה מרובה אבות כמו שכתבתי רבות. העניין שעכשיו באים ושואלים את הקהל ולכולם ברור שכלום לא ייפתר. גם עזיבה של עופר לא תפטור את הבעיה כולל אנשים שאמרו שתהיה החרמה הפוכה במקרה שהוא יעזוב. אין ספק הצלחה גדולה של כלל המעורבים כן גם של רמי

מה רמי יכל לעשות שהיה מונע את המצב שנקלענו אליו?
כמו שכתבתי, הצבעה לא הייתה משנה את התוצאה שהגענו אליה. אם כבר רמי ניסה להזהיר מהמעבר והקהל הרחב ציפצף עליו.

[teknoboy]

מבחינתי, יש שלושה אשמים מעל האחרים במצב:
שאקו
בר חיון
רועי פוליטי

היכולת שלהם לעשות משהו נבעה מזה שיותר אנשים הצביעו להם מאשר למישהו יותר ראוי, לצורך העניין.
אז האשמה שלהם היא בעצם האשמה של אלה שבחרו בהם, של אלה שלא בחרו אנשים יותר טובים מהם, אולי אפילו של אלה שלא התמודדו לתפקיד - או בקיצור של הקהילה כקולקטיב, שלא השכילה להבין את החשיבות של העמותה בקונסטלציה שהייתה בזמנו (גם אם אנחנו לא רוצים להאמין שיש לה חשיבות עקרונית) ולא התייחסה אליה במספיק רצינות, ולמעשה הפקירה אותה בלי להבין את ההשלכות.

[חסוניפולוס]

מבחינתי, יש שלושה אשמים מעל האחרים במצב:
שאקו
בר חיון
רועי פוליטי

ועל כולם תמשיך לטנף גם בטוויטר?

[Red_man]

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

המעבר הזה נכשל לא כי הוא לא היה צריך לקרות. הכישלון הזה מרובה אבות כמו שכתבתי רבות. העניין שעכשיו באים ושואלים את הקהל ולכולם ברור שכלום לא ייפתר. גם עזיבה של עופר לא תפטור את הבעיה כולל אנשים שאמרו שתהיה החרמה הפוכה במקרה שהוא יעזוב. אין ספק הצלחה גדולה של כלל המעורבים כן גם של רמי

מה רמי יכל לעשות שהיה מונע את המצב שנקלענו אליו?
כמו שכתבתי, הצבעה לא הייתה משנה את התוצאה שהגענו אליה. אם כבר רמי ניסה להזהיר מהמעבר והקהל הרחב ציפצף עליו.

אז מה אם הוא רוהמ מיליון שנה לא העירו אותו בלילה ולכן הוא לא אשם.
צפצף עליו? הבן אדם פישל עם ההסכם ואז ניסה לספח סמכויות לא לו. רמי קרא לקהל זונה ולא העלה את הנושא להצבעה. רמי אמר שלא היה מוכר לעופר בראיה לאחור. מה שהמבולבל החצוף שוכח זה שהוא מעולם לא היה בעל הבית אנחנו היינו ואנחנו שמנו אותו שם. הוא יכל לא לקרוא לקהל שלא הסכים איתו זונה בתור התחלה. עופר אשם אין חולק אבל רמי אשם מאוד ולא משנה כמה תנסה לסובב את זה

[Shacham]

המעבר הזה נכשל לא כי הוא לא היה צריך לקרות. הכישלון הזה מרובה אבות כמו שכתבתי רבות. העניין שעכשיו באים ושואלים את הקהל ולכולם ברור שכלום לא ייפתר. גם עזיבה של עופר לא תפטור את הבעיה כולל אנשים שאמרו שתהיה החרמה הפוכה במקרה שהוא יעזוב. אין ספק הצלחה גדולה של כלל המעורבים כן גם של רמי

מה רמי יכל לעשות שהיה מונע את המצב שנקלענו אליו?
כמו שכתבתי, הצבעה לא הייתה משנה את התוצאה שהגענו אליה. אם כבר רמי ניסה להזהיר מהמעבר והקהל הרחב ציפצף עליו.

אז מה אם הוא רוהמ מיליון שנה לא העירו אותו בלילה ולכן הוא לא אשם.
צפצף עליו? הבן אדם פישל עם ההסכם ואז ניסה לספח סמכויות לא לו. רמי קרא לקהל זונה ולא העלה את הנושא להצבעה. רמי אמר שלא היה מוכר לעופר בראיה לאחור. מה שהמבולבל החצוף שוכח זה שהוא מעולם לא היה בעל הבית אנחנו היינו ואנחנו שמנו אותו שם. הוא יכל לא לקרוא לקהל שלא הסכים איתו זונה בתור התחלה. עופר אשם אין חולק אבל רמי אשם מאוד ולא משנה כמה תנסה לסובב את זה

האנלוגיה שלך לביבי לא נכונה כי עופר מקבל את ההחלטות כבר מעל לשנתיים, כולל ההחלטה לעבור ליד אליהו וכל מה שקרה מאז. אני איתך שהראש הוא האשם אבל הראש הוא עופר ינאי, לא רמי כהן.

רמי לא קרא לקהל זונה, לפחות לא במילים האלה, וגם אם כן זה לא מה שהוביל למצב הנוכחי.

כנ"ל ההצבעה לא שינתה שום דבר.

בכל ההודעה שלך כתבת הרבה דברים אבל לא ענית למה ששאלתי - מה רמי יכל לעשות שהיה מונע את המצב שנקלענו אליו?

[Red_man]

מה רמי יכל לעשות שהיה מונע את המצב שנקלענו אליו?
כמו שכתבתי, הצבעה לא הייתה משנה את התוצאה שהגענו אליה. אם כבר רמי ניסה להזהיר מהמעבר והקהל הרחב ציפצף עליו.

אז מה אם הוא רוהמ מיליון שנה לא העירו אותו בלילה ולכן הוא לא אשם.
צפצף עליו? הבן אדם פישל עם ההסכם ואז ניסה לספח סמכויות לא לו. רמי קרא לקהל זונה ולא העלה את הנושא להצבעה. רמי אמר שלא היה מוכר לעופר בראיה לאחור. מה שהמבולבל החצוף שוכח זה שהוא מעולם לא היה בעל הבית אנחנו היינו ואנחנו שמנו אותו שם. הוא יכל לא לקרוא לקהל שלא הסכים איתו זונה בתור התחלה. עופר אשם אין חולק אבל רמי אשם מאוד ולא משנה כמה תנסה לסובב את זה

האנלוגיה שלך לביבי לא נכונה כי עופר מקבל את ההחלטות כבר מעל לשנתיים, כולל ההחלטה לעבור ליד אליהו וכל מה שקרה מאז. אני איתך שהראש הוא האשם אבל הראש הוא עופר ינאי, לא רמי כהן.

רמי לא קרא לקהל זונה, לפחות לא במילים האלה, וגם אם כן זה לא מה שהוביל למצב הנוכחי.

כנ"ל ההצבעה לא שינתה שום דבר.

בכל ההודעה שלך כתבת הרבה דברים אבל לא ענית למה ששאלתי - מה רמי יכל לעשות שהיה מונע את המצב שנקלענו אליו?

לוודא שההסכם תקין, לעשות הצבעה, לא לקרוא לקהל זונה. להמשיך?

[Shacham]

אז מה אם הוא רוהמ מיליון שנה לא העירו אותו בלילה ולכן הוא לא אשם.
צפצף עליו? הבן אדם פישל עם ההסכם ואז ניסה לספח סמכויות לא לו. רמי קרא לקהל זונה ולא העלה את הנושא להצבעה. רמי אמר שלא היה מוכר לעופר בראיה לאחור. מה שהמבולבל החצוף שוכח זה שהוא מעולם לא היה בעל הבית אנחנו היינו ואנחנו שמנו אותו שם. הוא יכל לא לקרוא לקהל שלא הסכים איתו זונה בתור התחלה. עופר אשם אין חולק אבל רמי אשם מאוד ולא משנה כמה תנסה לסובב את זה

האנלוגיה שלך לביבי לא נכונה כי עופר מקבל את ההחלטות כבר מעל לשנתיים, כולל ההחלטה לעבור ליד אליהו וכל מה שקרה מאז. אני איתך שהראש הוא האשם אבל הראש הוא עופר ינאי, לא רמי כהן.

רמי לא קרא לקהל זונה, לפחות לא במילים האלה, וגם אם כן זה לא מה שהוביל למצב הנוכחי.

כנ"ל ההצבעה לא שינתה שום דבר.

בכל ההודעה שלך כתבת הרבה דברים אבל לא ענית למה ששאלתי - מה רמי יכל לעשות שהיה מונע את המצב שנקלענו אליו?

לוודא שההסכם תקין, לעשות הצבעה, לא לקרוא לקהל זונה. להמשיך?

שום דבר מהדברים האלה לא היה מונע כלום.
ההסכם לא משנה כי בבוררות הלכו עם העמותה ועופר שבר את הכלים ועשה תחזיקו אותי שגרם לקהל לצדד בו. גם אם ההסכם היה נעול הרמטית על זה שהעמותה מחליטה על האולם הוא יכל לעשות בדיוק אותו דבר, להגיד "או שעוברים ליד אליהו או שאני הולך" והקהל הרחב כמו שכבר ראינו היה מצדד בו.

[Red_man]

האנלוגיה שלך לביבי לא נכונה כי עופר מקבל את ההחלטות כבר מעל לשנתיים, כולל ההחלטה לעבור ליד אליהו וכל מה שקרה מאז. אני איתך שהראש הוא האשם אבל הראש הוא עופר ינאי, לא רמי כהן.

רמי לא קרא לקהל זונה, לפחות לא במילים האלה, וגם אם כן זה לא מה שהוביל למצב הנוכחי.

כנ"ל ההצבעה לא שינתה שום דבר.

בכל ההודעה שלך כתבת הרבה דברים אבל לא ענית למה ששאלתי - מה רמי יכל לעשות שהיה מונע את המצב שנקלענו אליו?

לוודא שההסכם תקין, לעשות הצבעה, לא לקרוא לקהל זונה. להמשיך?

שום דבר מהדברים האלה לא היה מונע כלום.
ההסכם לא משנה כי בבוררות הלכו עם העמותה ועופר שבר את הכלים ועשה תחזיקו אותי שגרם לקהל לצדד בו. גם אם ההסכם היה נעול הרמטית על זה שהעמותה מחליטה על האולם הוא יכל לעשות בדיוק אותו דבר, להגיד "או שעוברים ליד אליהו או שאני הולך" והקהל הרחב כמו שכבר ראינו היה מצדד בו.

1. לכל הפחות זה לא היה מזיק אם רמי היה עושה את הדברים שכתבתי.
2. הסכם כמו שצריך היה משנה כי בבסיס הבוררות הייתה השאלה האם בכלל יש לעמותה זכות וטו. על טעות כזאת עורכי דין הולכים הביתה, עורך דין ששוכח לעגן בהסכם סעיף יסודי זה עורך דין רשלן בצורה מבהילה. אם אני הייתי טועה ככה היו מפטרים אותי מהמשרד שלי בלי למצמץ.
3. אתה מתעלם בנוחות מרהיבה מהביקורת שהעמותה חטפה שם היא ממש לא יצאה נקיה בבוררות.
4. העמותה החליטה שלא לעשות כלום עם פסק הבורר אלא רק לבכות. העמותה יכלה לעשות הרבה דברים והחליטה לילל.
5. אם הייתה הצבעה והיה נקבע בה שלא עוברים ועופר היה בא ואומר שאו שעוברים או שהוא הולך הייתי אומר לו שהדלת פתוחה והוא מוזמן ללכת.
6. העמותה יצאה למאבק משפטי שלא ברור אם הייתה יכולה לממן בכלל.

[מילפורד]

מבחינתי, יש שלושה אשמים מעל האחרים במצב:
שאקו
בר חיון
רועי פוליטי

ועל כולם תמשיך לטנף גם בטוויטר?

את בר לא ממש ראיתי בטוויטר, לגבי שאקו ופוליטי, עם כמות הטינופת שהם שופכים שם , להגיד על מישהו אחר שהוא מטנף אותם זה לעג לרש.

[בני12]

מבחינתי, יש שלושה אשמים מעל האחרים במצב:
שאקו
בר חיון
רועי פוליטי

ועל כולם תמשיך לטנף גם בטוויטר?

הייתי שמח כי הם מטונפים אבל הם חסמו אותי מזמן
(הם חוסמים כל מי שלא בדעתם ואז מתבשמים בריח הנאדים שלהם וחושבים שכולם מסכימים איתם)

[הפועל]

אני לא מכיר אף אוהד בסביבה שלי שקובע את דעתו על הפועל, ולו ברמה המינימלית, על סמך הציוצים של שלושתם.
טויטר זה לא החיים

[מילפורד]

הטענות שלי אליהם לא קשורות לאיך שהם מתנהלים בטוויטר.
הטענות שלי אליהם קשורה להתנהלות העמותה לפני שנה וחצי , על זה שעד עכשיו לא הצבענו על הסוגייה הזאת.
שהניסיון להעלות הצבעה היה רק אחרי שניסו להפעיל את הוטו בלי הצבעה וכניסה להליך בוררות שממנו נכנסנו לסיחרור שעדיין לא יצאנו ממנו וכבר לא בטוח שאי פעם נצא ממנו.

יש הרבה אשמים במה שהיה אז, גם עופר כמובן לא חף מטעויות , גם רמי , וגם כולנו כמו שטקנו אמר.
אבל שלושת אלה בראש הפירמידה הזאת, והם כמובן לא יקחו אחריות , להפך, הם יאשימו את כל העולם חוץ מלהסתכל על מה היה החלק שלהם בסיפור.

[סומך]

הטענות שלי אליהם לא קשורות לאיך שהם מתנהלים בטוויטר.
הטענות שלי אליהם קשורה להתנהלות העמותה לפני שנה וחצי , על זה שעד עכשיו לא הצבענו על הסוגייה הזאת.
שהניסיון להעלות הצבעה היה רק אחרי שניסו להפעיל את הוטו בלי הצבעה וכניסה להליך בוררות שממנו נכנסנו לסיחרור שעדיין לא יצאנו ממנו וכבר לא בטוח שאי פעם נצא ממנו.

יש הרבה אשמים במה שהיה אז, גם עופר כמובן לא חף מטעויות , גם רמי , וגם כולנו כמו שטקנו אמר.
אבל שלושת אלה בראש הפירמידה הזאת, והם כמובן לא יקחו אחריות , להפך, הם יאשימו את כל העולם חוץ מלהסתכל על מה היה החלק שלהם בסיפור.

זה עובד להם.
יש יותר תומכי יד אליהו ששוכנעו על ידם ממתנגדי יד אליהו שהשתכנעו שהם אשמים.
לפחות כך זה לתחושתי

[בונדר]

הטענות שלי אליהם לא קשורות לאיך שהם מתנהלים בטוויטר.
הטענות שלי אליהם קשורה להתנהלות העמותה לפני שנה וחצי , על זה שעד עכשיו לא הצבענו על הסוגייה הזאת.
שהניסיון להעלות הצבעה היה רק אחרי שניסו להפעיל את הוטו בלי הצבעה וכניסה להליך בוררות שממנו נכנסנו לסיחרור שעדיין לא יצאנו ממנו וכבר לא בטוח שאי פעם נצא ממנו.

יש הרבה אשמים במה שהיה אז, גם עופר כמובן לא חף מטעויות , גם רמי , וגם כולנו כמו שטקנו אמר.
אבל שלושת אלה בראש הפירמידה הזאת, והם כמובן לא יקחו אחריות , להפך, הם יאשימו את כל העולם חוץ מלהסתכל על מה היה החלק שלהם בסיפור.

אם אתה מדבר רק על ההצבעה, אז בוא נזכור שפוליטי לא היה בועד בתקופה הזאת. וברור שההצבעה זה קודם כל על רמי.
אני אישית נגעל ממנו מאז שהוא תקף את הטיסה של נפגעי המלחמה, אחרי שהוא השתתף באחת כזאת כמה חודשים קודם.

[Asafasraf]

@רמי כהן אני רק מקווה שאתה מרוצה ממה שעשית. גם מנעת הצבעה גם עכשיו כשיש משהו הצלחת ליצור מצב שאין פיתרון טוב. כל הכבוד הצלחת הקבוצה הזאת תתפרק בסוף ואתה אחד האבות הגאים לכישלון הזה

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

המעבר הזה נכשל לא כי הוא לא היה צריך לקרות. הכישלון הזה מרובה אבות כמו שכתבתי רבות. העניין שעכשיו באים ושואלים את הקהל ולכולם ברור שכלום לא ייפתר. גם עזיבה של עופר לא תפטור את הבעיה כולל אנשים שאמרו שתהיה החרמה הפוכה במקרה שהוא יעזוב. אין ספק הצלחה גדולה של כלל המעורבים כן גם של רמי

עופר ינאי הציל את הקבוצה מהליכה לעונות פיננסיות, או יותר גרוע- פירוק, כי היו חובות של מעל ל-8 מיליון ₪ שכל פעם גלגלו על מישהו אחר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מילפורד]

אם אתה מדבר רק על ההצבעה, אז בוא נזכור שפוליטי לא היה בועד בתקופה הזאת. וברור שההצבעה זה קודם כל על רמי.
אני אישית נגעל ממנו מאז שהוא תקף את הטיסה של נפגעי המלחמה, אחרי שהוא השתתף באחת כזאת כמה חודשים קודם.

התהליך התחיל כשהוא עוד היה בועד.
לטעמי כבר אז היה צריך להצביע על זה, ועל כן הוא ברשימה הזאת.
זה הרי היה אחד הטיעונים לעיכוב בהצבעה, שטענו שצריך לחכות לאחרי הבחירות לועד.

[בני12]

הטענות שלי אליהם לא קשורות לאיך שהם מתנהלים בטוויטר.
הטענות שלי אליהם קשורה להתנהלות העמותה לפני שנה וחצי , על זה שעד עכשיו לא הצבענו על הסוגייה הזאת.
שהניסיון להעלות הצבעה היה רק אחרי שניסו להפעיל את הוטו בלי הצבעה וכניסה להליך בוררות שממנו נכנסנו לסיחרור שעדיין לא יצאנו ממנו וכבר לא בטוח שאי פעם נצא ממנו.

יש הרבה אשמים במה שהיה אז, גם עופר כמובן לא חף מטעויות , גם רמי , וגם כולנו כמו שטקנו אמר.
אבל שלושת אלה בראש הפירמידה הזאת, והם כמובן לא יקחו אחריות , להפך, הם יאשימו את כל העולם חוץ מלהסתכל על מה היה החלק שלהם בסיפור.

אם אתה מדבר רק על ההצבעה, אז בוא נזכור שפוליטי לא היה בועד בתקופה הזאת. וברור שההצבעה זה קודם כל על רמי.
אני אישית נגעל ממנו מאז שהוא תקף את הטיסה של נפגעי המלחמה, אחרי שהוא השתתף באחת כזאת כמה חודשים קודם.

פוליטי היה בועד עד ספטמבר

[בני12]

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

המעבר הזה נכשל לא כי הוא לא היה צריך לקרות. הכישלון הזה מרובה אבות כמו שכתבתי רבות. העניין שעכשיו באים ושואלים את הקהל ולכולם ברור שכלום לא ייפתר. גם עזיבה של עופר לא תפטור את הבעיה כולל אנשים שאמרו שתהיה החרמה הפוכה במקרה שהוא יעזוב. אין ספק הצלחה גדולה של כלל המעורבים כן גם של רמי

עופר ינאי הציל את הקבוצה מהליכה לעונות פיננסיות, או יותר גרוע- פירוק, כי היו חובות של מעל ל-8 מיליון ₪ שכל פעם גלגלו על מישהו אחר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

העמותה היתה חייבת למכור, אם לא לעופר אז למישהו אחר, כי חוץ מהחובות המתגלגלים הגיעה הפסיקה בנוגע למיסוי זרים שהוסיפה עוד עשרה מליון ש"ח לחובות

[מילפורד]

אגב, רמי לפחות מודה בזה שזה היה טעות שזה לא עלה להצבעה יותר מוקדם.
שלושת אלה, לא מודים ולא לוקחים שום אחריות, הם זורקים את כל האחריות על עופר, למרות שלהם יש לכל הפחות את אותה האחריות (ולדעתי הרבה יותר) על מה שהלך אז.

[Red_man]

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

המעבר הזה נכשל לא כי הוא לא היה צריך לקרות. הכישלון הזה מרובה אבות כמו שכתבתי רבות. העניין שעכשיו באים ושואלים את הקהל ולכולם ברור שכלום לא ייפתר. גם עזיבה של עופר לא תפטור את הבעיה כולל אנשים שאמרו שתהיה החרמה הפוכה במקרה שהוא יעזוב. אין ספק הצלחה גדולה של כלל המעורבים כן גם של רמי

עופר ינאי הציל את הקבוצה מהליכה לעונות פיננסיות, או יותר גרוע- פירוק, כי היו חובות של מעל ל-8 מיליון ₪ שכל פעם גלגלו על מישהו אחר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

כתבתי הרבה פעמים שמכירה לא הייתה שאלה של האם אלא של מתי. רמי והעמותה היו עסוקים בגלגול חובות ולשחק בכסף של אחרים ובסוף זה תמיד נגמר.
העניין היחיד הוא שאני לא מבין איך זה קשור לציטוט שהבאת

[Red_man]

הטענות שלי אליהם לא קשורות לאיך שהם מתנהלים בטוויטר.
הטענות שלי אליהם קשורה להתנהלות העמותה לפני שנה וחצי , על זה שעד עכשיו לא הצבענו על הסוגייה הזאת.
שהניסיון להעלות הצבעה היה רק אחרי שניסו להפעיל את הוטו בלי הצבעה וכניסה להליך בוררות שממנו נכנסנו לסיחרור שעדיין לא יצאנו ממנו וכבר לא בטוח שאי פעם נצא ממנו.

יש הרבה אשמים במה שהיה אז, גם עופר כמובן לא חף מטעויות , גם רמי , וגם כולנו כמו שטקנו אמר.
אבל שלושת אלה בראש הפירמידה הזאת, והם כמובן לא יקחו אחריות , להפך, הם יאשימו את כל העולם חוץ מלהסתכל על מה היה החלק שלהם בסיפור.

אם אתה מדבר רק על ההצבעה, אז בוא נזכור שפוליטי לא היה בועד בתקופה הזאת. וברור שההצבעה זה קודם כל על רמי.
אני אישית נגעל ממנו מאז שהוא תקף את הטיסה של נפגעי המלחמה, אחרי שהוא השתתף באחת כזאת כמה חודשים קודם.

פוליטי לכל הפחות היה חבר ועד בתקופה שההסכם הגיע להצבעת החברים. גם הוא פספס את העובדה שסעיף יסודי לא מעוגן בהסכם.
אני מת לדעת מי היה העורך דין שייצג את העמותה ומי את עופר בהסכם.

[Nati]

הטענות שלי אליהם לא קשורות לאיך שהם מתנהלים בטוויטר.
הטענות שלי אליהם קשורה להתנהלות העמותה לפני שנה וחצי , על זה שעד עכשיו לא הצבענו על הסוגייה הזאת.
שהניסיון להעלות הצבעה היה רק אחרי שניסו להפעיל את הוטו בלי הצבעה וכניסה להליך בוררות שממנו נכנסנו לסיחרור שעדיין לא יצאנו ממנו וכבר לא בטוח שאי פעם נצא ממנו.

יש הרבה אשמים במה שהיה אז, גם עופר כמובן לא חף מטעויות , גם רמי , וגם כולנו כמו שטקנו אמר.
אבל שלושת אלה בראש הפירמידה הזאת, והם כמובן לא יקחו אחריות , להפך, הם יאשימו את כל העולם חוץ מלהסתכל על מה היה החלק שלהם בסיפור.

אם אתה מדבר רק על ההצבעה, אז בוא נזכור שפוליטי לא היה בועד בתקופה הזאת. וברור שההצבעה זה קודם כל על רמי.
אני אישית נגעל ממנו מאז שהוא תקף את הטיסה של נפגעי המלחמה, אחרי שהוא השתתף באחת כזאת כמה חודשים קודם.

פוליטי לכל הפחות היה חבר ועד בתקופה שההסכם הגיע להצבעת החברים. גם הוא פספס את העובדה שסעיף יסודי לא מעוגן בהסכם.
אני מת לדעת מי היה העורך דין שייצג את העמותה ומי את עופר בהסכם.

פוליטי זה הילד שבבחירות הופיע בראש קבוצת צעירים בבחירות לעמותה,והבטיח שינוי גדול?

[Red_man]

אם אתה מדבר רק על ההצבעה, אז בוא נזכור שפוליטי לא היה בועד בתקופה הזאת. וברור שההצבעה זה קודם כל על רמי.
אני אישית נגעל ממנו מאז שהוא תקף את הטיסה של נפגעי המלחמה, אחרי שהוא השתתף באחת כזאת כמה חודשים קודם.

פוליטי לכל הפחות היה חבר ועד בתקופה שההסכם הגיע להצבעת החברים. גם הוא פספס את העובדה שסעיף יסודי לא מעוגן בהסכם.
אני מת לדעת מי היה העורך דין שייצג את העמותה ומי את עופר בהסכם.

פוליטי זה הילד שבבחירות הופיע בראש קבוצת צעירים בבחירות לעמותה,והבטיח שינוי גדול?

כן. הוא גם טס על חשבון עופר במטוס הקדוש בזמנו.

[בני12]

אם אתה מדבר רק על ההצבעה, אז בוא נזכור שפוליטי לא היה בועד בתקופה הזאת. וברור שההצבעה זה קודם כל על רמי.
אני אישית נגעל ממנו מאז שהוא תקף את הטיסה של נפגעי המלחמה, אחרי שהוא השתתף באחת כזאת כמה חודשים קודם.

פוליטי לכל הפחות היה חבר ועד בתקופה שההסכם הגיע להצבעת החברים. גם הוא פספס את העובדה שסעיף יסודי לא מעוגן בהסכם.
אני מת לדעת מי היה העורך דין שייצג את העמותה ומי את עופר בהסכם.

פוליטי זה הילד שבבחירות הופיע בראש קבוצת צעירים בבחירות לעמותה,והבטיח שינוי גדול?

הוא באמת עשה שינוי גדול (הוא ובר חיון)
זה לא פשוט להחריב עמותה מצליחה

[red in blood]

@רמי כהן אני רק מקווה שאתה מרוצה ממה שעשית. גם מנעת הצבעה גם עכשיו כשיש משהו הצלחת ליצור מצב שאין פיתרון טוב. כל הכבוד הצלחת הקבוצה הזאת תתפרק בסוף ואתה אחד האבות הגאים לכישלון הזה

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

אם הייתה הצבעה (וזו הייתה מתקבלת על יד אליהו באמת), העמותה הייתה נותנת את בירכתה למעבר, ולא היה את ניתוק היחסים המוחלט הזה, שהוביל להתפרקות העמותה ולינאי פועל ללא ריסון או אופוזיציה.
אם הייתה הצבעה, העמותה הייתה זזה ממחשבה שהתפקיד שלה זה רק למנוע מעבר ליד אליהו, והיה אפשר לדון על מה התפקיד שלה בעידן הבעלות הפרטית הנוכחי.
אם הייתה הצבעה, העמותה לא הייתה מאבדת את האמון של חלק ענק מהקהל, והייתה יכולה לשחק תפקיד כלשהו בחיבור הקהל מחדש לקבוצה עם המשבר והקרע שיש עכשיו.

אני לא הייתי בישיבות ההנהלה, אני לא יודע מי שם החליט לא לקיים את ההצבעה, אז מבחינתי אני לא מצביע על אשמים ספציפיים - הם כולם אשמים.

(ושיהיה ברור - לא רק הם. גם ינאי אשם בהמון דברים.)

[Yaffe]

@רמי כהן אני רק מקווה שאתה מרוצה ממה שעשית. גם מנעת הצבעה גם עכשיו כשיש משהו הצלחת ליצור מצב שאין פיתרון טוב. כל הכבוד הצלחת הקבוצה הזאת תתפרק בסוף ואתה אחד האבות הגאים לכישלון הזה

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

אם הייתה הצבעה (וזו הייתה מתקבלת על יד אליהו באמת), העמותה הייתה נותנת את בירכתה למעבר, ולא היה את ניתוק היחסים המוחלט הזה, שהוביל להתפרקות העמותה ולינאי פועל ללא ריסון או אופוזיציה.
אם הייתה הצבעה, העמותה הייתה זזה ממחשבה שהתפקיד שלה זה רק למנוע מעבר ליד אליהו, והיה אפשר לדון על מה התפקיד שלה בעידן הבעלות הפרטית הנוכחי.
אם הייתה הצבעה, העמותה לא הייתה מאבדת את האמון של חלק ענק מהקהל, והייתה יכולה לשחק תפקיד כלשהו בחיבור הקהל מחדש לקבוצה עם המשבר והקרע שיש עכשיו.

אני לא הייתי בישיבות ההנהלה, אני לא יודע מי שם החליט לא לקיים את ההצבעה, אז מבחינתי אני לא מצביע על אשמים ספציפיים - הם כולם אשמים.

(ושיהיה ברור - לא רק הם. גם ינאי אשם בהמון דברים.)

העמותה עשתה טעות חמורה, אבל אם אני מסתכל על זה בדיעבד כנראה שזה לא היה משנה הרבה, אומנם המעבר היה הולך חלק יותר אבל עופר היה מתנהג כמו עופר ודורס כל אחד שמעז להגיד משהו שלא מתאים לאג'נדה שלו. ראינו את זה בשנתיים האחרונות כשכל כך הרבה אנשים עוזבים מההנהלה ובסביבת המועדון.
מאשימים את האולטראס ושוכחים פה אלפי אוהדים שהגיעו שנה שעברה אחרי המעבר וכבר לא מגיעים, להחזיר אותם מצריך עבודה, וחזרה לדרייב אין לא תפתור את הבעיות. צריך שינוי עמוק יותר, לא רק לשלוף מהמותן איזה סקר שאף אחד לא יודע מה המשמעות של התוצאות שלו.

[Red_man]

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

אם הייתה הצבעה (וזו הייתה מתקבלת על יד אליהו באמת), העמותה הייתה נותנת את בירכתה למעבר, ולא היה את ניתוק היחסים המוחלט הזה, שהוביל להתפרקות העמותה ולינאי פועל ללא ריסון או אופוזיציה.
אם הייתה הצבעה, העמותה הייתה זזה ממחשבה שהתפקיד שלה זה רק למנוע מעבר ליד אליהו, והיה אפשר לדון על מה התפקיד שלה בעידן הבעלות הפרטית הנוכחי.
אם הייתה הצבעה, העמותה לא הייתה מאבדת את האמון של חלק ענק מהקהל, והייתה יכולה לשחק תפקיד כלשהו בחיבור הקהל מחדש לקבוצה עם המשבר והקרע שיש עכשיו.

אני לא הייתי בישיבות ההנהלה, אני לא יודע מי שם החליט לא לקיים את ההצבעה, אז מבחינתי אני לא מצביע על אשמים ספציפיים - הם כולם אשמים.

(ושיהיה ברור - לא רק הם. גם ינאי אשם בהמון דברים.)

העמותה עשתה טעות חמורה, אבל אם אני מסתכל על זה בדיעבד כנראה שזה לא היה משנה הרבה, אומנם המעבר היה הולך חלק יותר אבל עופר היה מתנהג כמו עופר ודורס כל אחד שמעז להגיד משהו שלא מתאים לאג'נדה שלו. ראינו את זה בשנתיים האחרונות כשכל כך הרבה אנשים עוזבים מההנהלה ובסביבת המועדון.
מאשימים את האולטראס ושוכחים פה אלפי אוהדים שהגיעו שנה שעברה אחרי המעבר וכבר לא מגיעים, להחזיר אותם מצריך עבודה, וחזרה לדרייב אין לא תפתור את הבעיות. צריך שינוי עמוק יותר, לא רק לשלוף מהמותן איזה סקר שאף אחד לא יודע מה המשמעות של התוצאות שלו.

איך אפשר שזה לא היה משנה הרבה? זה היה שם אותנו בנקודת פתיחה אחרת ולא גורם לזה שחלקים גדולים בקהל לא מאמינים בעמותה ולעמותה. לא מעט אוהדים ביטלו את החברות בעמותה בגלל המהלכים שלהם. גם אם עופר היה דורס אותם אח״כ לפחות העמותה שאני חלק ממנה לא הייתה דורסת אותי לוקחת רוורס ואז קוראת לי זונה.

[El dudernio]

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

אם הייתה הצבעה (וזו הייתה מתקבלת על יד אליהו באמת), העמותה הייתה נותנת את בירכתה למעבר, ולא היה את ניתוק היחסים המוחלט הזה, שהוביל להתפרקות העמותה ולינאי פועל ללא ריסון או אופוזיציה.
אם הייתה הצבעה, העמותה הייתה זזה ממחשבה שהתפקיד שלה זה רק למנוע מעבר ליד אליהו, והיה אפשר לדון על מה התפקיד שלה בעידן הבעלות הפרטית הנוכחי.
אם הייתה הצבעה, העמותה לא הייתה מאבדת את האמון של חלק ענק מהקהל, והייתה יכולה לשחק תפקיד כלשהו בחיבור הקהל מחדש לקבוצה עם המשבר והקרע שיש עכשיו.

אני לא הייתי בישיבות ההנהלה, אני לא יודע מי שם החליט לא לקיים את ההצבעה, אז מבחינתי אני לא מצביע על אשמים ספציפיים - הם כולם אשמים.

(ושיהיה ברור - לא רק הם. גם ינאי אשם בהמון דברים.)

העמותה עשתה טעות חמורה, אבל אם אני מסתכל על זה בדיעבד כנראה שזה לא היה משנה הרבה, אומנם המעבר היה הולך חלק יותר אבל עופר היה מתנהג כמו עופר ודורס כל אחד שמעז להגיד משהו שלא מתאים לאג'נדה שלו. ראינו את זה בשנתיים האחרונות כשכל כך הרבה אנשים עוזבים מההנהלה ובסביבת המועדון.
מאשימים את האולטראס ושוכחים פה אלפי אוהדים שהגיעו שנה שעברה אחרי המעבר וכבר לא מגיעים, להחזיר אותם מצריך עבודה, וחזרה לדרייב אין לא תפתור את הבעיות. צריך שינוי עמוק יותר, לא רק לשלוף מהמותן איזה סקר שאף אחד לא יודע מה המשמעות של התוצאות שלו.

זה לא היה משנה את עופר ולא את הסכסוך, אבל זה כנראה היה משנה את מצב העמותה.

המועדון קם מ 0 על ידי העמותה כדי שהפועל תשאר לנצח ולא תהיה תלויה בשום גורם חיצוני אלא רק בנו, האוהדים.

נכון לעכשיו המועדון תלוי בעופר והעמותה בחסדי בית המשפט.
פה הכישלום הגדול לדעתי. כי במקום למכור את הבןגרת ולחזק את העמותה עם הכסף והייפ סביב המועדון נלחמנו בעופר, החלשנו את הבוגרת והשמדנו את העמותה.

גם היום למרות אי אלו טענות נגד עופר העמותה ואנשי האולטראס חייבים חעבןד על היום שאחרי עופר ולא להשמיד כל חלקה טןבה על מנת לקדם את בואו

[ברנדון מלכה]

בעיני הסקר הזה עצוב כי אני תוהה אם לא מנסים לפתור בעיה של כשלון מקצועי נטו באמצעים לא קשורים. כמו עליה לקברי צדיקים עקב בעיה רפואית.
האם הסקר הזה היה עולה, האם היה בו צורך, אם לא היינו מידרדרים מקצועית כפי שאנחנו עכשיו?
כל הנסיון הזה להתאים את גודל האולם בצורה דינמית לפי כמות הקהל בתקופה מסויימת הוא מוזר ואני לא יודע אם יש לזה תקדים.
לדעתי הפועל צריכה לשחק באולם שתואם את פוטנציאל האוהדים שלה, הכמות שמגיעה למשחקי צמרת ופלייאוף. מה לעשות שהליגה בארץ היא של 3 קבוצות וכשהפועל לא מלהיבה או מאבדת זהות. באים פחות אנשים. יש תקופות כאלה. זה היה גם אצל מכבי בליגה במשך שנים. הם אף פעם לא חשבו לשחק באיזה מתנ"ס.
להפועל יש פוטנציאל קהל גדול. צריך לפעול כדי לממש אותו ולא הפוך. אם המאמן לא טוב צריך להחליף אותו. אם אנחנו מבוססי זרים ובלי מספיק זיקה של ישראלים- צריך לטפל בזה.
הבעיה היא מקצועית. דרייב אין וארנה זה סתם בולשיט. המועדון צריך להפסיק להתערבב עם הקשקושים של הקהל. שידאג למוצר וזהו. כל דבר אחר זה מבוא לכשלון.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

[Yaffe]

אם הייתה הצבעה (וזו הייתה מתקבלת על יד אליהו באמת), העמותה הייתה נותנת את בירכתה למעבר, ולא היה את ניתוק היחסים המוחלט הזה, שהוביל להתפרקות העמותה ולינאי פועל ללא ריסון או אופוזיציה.
אם הייתה הצבעה, העמותה הייתה זזה ממחשבה שהתפקיד שלה זה רק למנוע מעבר ליד אליהו, והיה אפשר לדון על מה התפקיד שלה בעידן הבעלות הפרטית הנוכחי.
אם הייתה הצבעה, העמותה לא הייתה מאבדת את האמון של חלק ענק מהקהל, והייתה יכולה לשחק תפקיד כלשהו בחיבור הקהל מחדש לקבוצה עם המשבר והקרע שיש עכשיו.

אני לא הייתי בישיבות ההנהלה, אני לא יודע מי שם החליט לא לקיים את ההצבעה, אז מבחינתי אני לא מצביע על אשמים ספציפיים - הם כולם אשמים.

(ושיהיה ברור - לא רק הם. גם ינאי אשם בהמון דברים.)

העמותה עשתה טעות חמורה, אבל אם אני מסתכל על זה בדיעבד כנראה שזה לא היה משנה הרבה, אומנם המעבר היה הולך חלק יותר אבל עופר היה מתנהג כמו עופר ודורס כל אחד שמעז להגיד משהו שלא מתאים לאג'נדה שלו. ראינו את זה בשנתיים האחרונות כשכל כך הרבה אנשים עוזבים מההנהלה ובסביבת המועדון.
מאשימים את האולטראס ושוכחים פה אלפי אוהדים שהגיעו שנה שעברה אחרי המעבר וכבר לא מגיעים, להחזיר אותם מצריך עבודה, וחזרה לדרייב אין לא תפתור את הבעיות. צריך שינוי עמוק יותר, לא רק לשלוף מהמותן איזה סקר שאף אחד לא יודע מה המשמעות של התוצאות שלו.

איך אפשר שזה לא היה משנה הרבה? זה היה שם אותנו בנקודת פתיחה אחרת ולא גורם לזה שחלקים גדולים בקהל לא מאמינים בעמותה ולעמותה. לא מעט אוהדים ביטלו את החברות בעמותה בגלל המהלכים שלהם. גם אם עופר היה דורס אותם אח״כ לפחות העמותה שאני חלק ממנה לא הייתה דורסת אותי לוקחת רוורס ואז קוראת לי זונה.

אני האחרון שיגן על העמותה, היא מבחינתי סיימה את דרכה כשהלינה שכר למאמני נוער, מאז ביטלתי את החברות בעמותה.
הבעיה היא שמאז היו כל כך הרבה אירועים, שללכת על הנקודה הזאת פעם אחרי פעם זה מיותר בעיניי. צריך לחשוב איך מתחילים לתקן את הנתק עם הקהל וזה רק ההנהלה (או מי שנשאר ממנה) יכולה לעשות, השאלה האם יש באמת רצון אמיתי לזה.

[Shacham]

@רמי כהן אני רק מקווה שאתה מרוצה ממה שעשית. גם מנעת הצבעה גם עכשיו כשיש משהו הצלחת ליצור מצב שאין פיתרון טוב. כל הכבוד הצלחת הקבוצה הזאת תתפרק בסוף ואתה אחד האבות הגאים לכישלון הזה

גם אם הייתה הצבעה היינו מגיעים לפברואר 26 בדיוק באותו מצב. כשעברנו ליד אליהו כמעט כל הקהל התגייס מאחורי המועדון חוץ מהאולטראס ותומכיהם שלא היו מגיעים גם אם הייתה הצבעה. המעבר הזה נכשל כי הוא לא היה צריך לקרות מלכתכילה בכזה חיפזון ועד שאין התקדמות עם האולם, וכי מאז שהוא קרה המועדון מנוהל באופן מזעזע.

1. אם הייתה הצבעה (וזו הייתה מתקבלת על יד אליהו באמת), העמותה הייתה נותנת את בירכתה למעבר, ולא היה את ניתוק היחסים המוחלט הזה, שהוביל להתפרקות העמותה ולינאי פועל ללא ריסון או אופוזיציה.
2. אם הייתה הצבעה, העמותה הייתה זזה ממחשבה שהתפקיד שלה זה רק למנוע מעבר ליד אליהו, והיה אפשר לדון על מה התפקיד שלה בעידן הבעלות הפרטית הנוכחי.
3. אם הייתה הצבעה, העמותה לא הייתה מאבדת את האמון של חלק ענק מהקהל, והייתה יכולה לשחק תפקיד כלשהו בחיבור הקהל מחדש לקבוצה עם המשבר והקרע שיש עכשיו.

אני לא הייתי בישיבות ההנהלה, אני לא יודע מי שם החליט לא לקיים את ההצבעה, אז מבחינתי אני לא מצביע על אשמים ספציפיים - הם כולם אשמים.

(ושיהיה ברור - לא רק הם. גם ינאי אשם בהמון דברים.)

הרשיתי לעצמי לחלק את ההודעה שלך לנקודות.

לגבי נקודות 1 ו2, הזעזועים והעזיבות של ההנהלה הקודמת לאחר הרכישה של עופר התחילו לפני המעבר ליד אליהו עם עזיבות רבות וטענות של אלה שנשארו (כולל רמי בדיעבד) שלא ממש אפשרי לעבוד עם הבנאדם ושהוא לא ממש מקשיב לאף אחד. גם לאחר המעבר וההיפרדות מהעמותה אנחנו רואים תחלופה גבוהה בשדרה הניהולית, ורואים את זה אפילו בחברות האחרות שלו. לא סתם המנכ"ל הנוכחי הוא חסר יכולות חוץ מלהיות יס מן של עופר. בעיניי התרחיש היחיד שהעמותה הייתה נשארת עם עופר עד היום זה בתור חותמת גומי. רמי לא אשם כאן.

לגבי נקודה 3, זה אולי נכון. רק אולי כי כמו שכתבתי לדעתי פיצוץ בין עופר והעמותה היה בלתי נמנע אפילו אם היו זורמים איתו על יד אליהו, ואחריו אני חושב שהיינו רואים חרא נזרק על העמותה - על החובות, על זה שהם "אינטרסנטים שגנבו להם את הגבינה", על זה שהם שפוטים של האולטראס... בקיצור ביקורת באותה רוח שאנחנו רואים היום. אני לא בטוח בכלל שעצם ההצבעה היה משנה לגמרי את היחס לעמותה. אבל בכל מקרה - זה גם לא היה מונע את המצב הגרוע הנוכחי שהוא נוראי ובעיקר על עופר. רק אולי הופך את התיקון שלו ליותר קל.

[Red_man]

העמותה עשתה טעות חמורה, אבל אם אני מסתכל על זה בדיעבד כנראה שזה לא היה משנה הרבה, אומנם המעבר היה הולך חלק יותר אבל עופר היה מתנהג כמו עופר ודורס כל אחד שמעז להגיד משהו שלא מתאים לאג'נדה שלו. ראינו את זה בשנתיים האחרונות כשכל כך הרבה אנשים עוזבים מההנהלה ובסביבת המועדון.
מאשימים את האולטראס ושוכחים פה אלפי אוהדים שהגיעו שנה שעברה אחרי המעבר וכבר לא מגיעים, להחזיר אותם מצריך עבודה, וחזרה לדרייב אין לא תפתור את הבעיות. צריך שינוי עמוק יותר, לא רק לשלוף מהמותן איזה סקר שאף אחד לא יודע מה המשמעות של התוצאות שלו.

איך אפשר שזה לא היה משנה הרבה? זה היה שם אותנו בנקודת פתיחה אחרת ולא גורם לזה שחלקים גדולים בקהל לא מאמינים בעמותה ולעמותה. לא מעט אוהדים ביטלו את החברות בעמותה בגלל המהלכים שלהם. גם אם עופר היה דורס אותם אח״כ לפחות העמותה שאני חלק ממנה לא הייתה דורסת אותי לוקחת רוורס ואז קוראת לי זונה.

אני האחרון שיגן על העמותה, היא מבחינתי סיימה את דרכה כשהלינה שכר למאמני נוער, מאז ביטלתי את החברות בעמותה.
הבעיה היא שמאז היו כל כך הרבה אירועים, שללכת על הנקודה הזאת פעם אחרי פעם זה מיותר בעיניי. צריך לחשוב איך מתחילים לתקן את הנתק עם הקהל וזה רק ההנהלה (או מי שנשאר ממנה) יכולה לעשות, השאלה האם יש באמת רצון אמיתי לזה.

זה הגראונד זירו של האירוע ברור שכולם חוזרים אליו שוב ושוב. זאת הנקודה שבה הזיזו את הגבינה לעמותה ומשם הכל הדרדר