על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
מעניין שמי שמתעניין פתאום כל כך בעיכוב של כמה ימים באישור ה-FDA למנה שלישית, לא קיבל את החלטת ה-FDA לאשר את שתי המנות הראשונות. ומי שבשבילו החלטת רשויות הבריאות בבריטניה לא לחסן בשלב זה ילדים בגיל 12-16, לא סומך על אותן רשויות כשהחליטו לחסן את בני ה-16 ומעלה.
בינתיים צוות מומחים ישראליים החליטו כן לחסן במנה שלישית. מכיוון שאין הסכמה בין צוותי המומחים בכל העולם החלטתי לעשות קצת מחקר בעצמי. ואני מתכוון באמת מחקר, לא קריאת ממים בפייסבוק:
הנתונים ישירות ממשרד הבריאות, מכאן: https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
ומכאן: https://data.gov.il/dataset/covid-19/re ... ted-71.csv
בשבוע שבין 22/8-28/8
בגילאים 60-70: יש כ-67% שחוסנו בשלוש מנות, 20% בשתי מנות ו-8.3% לא מחוסנים (WTF?).
מתו 14 לא מחוסנים, 6 מחוסנים בשתי מנות ו-1-4 מחוסנים בשלוש מנות (המשרד לא מוסר נתונים מדויקים כשיש פחות מחמישה מתים).
אם המחוסנים בשלוש מנות היו מתים בקצב של המחוסנים בשתי מנות היו מתים 20 מהם, כלומר פי 5 עד פי 20. אם כל המחוסנים היו מתים בקצב של המחוסנים, היו מתים 154 מהם. כלומר החיסונים חסכו כ-140 מתים בקבוצת הגיל הזו, לפחות 15 מהם ניצלו על ידי החיסון השלישי.
בגילאים 70-80 יש כ-81% עם שלוש מנות, 12% עם שתי מנות, ו-3.7% לא מחוסנים.
12 מתים לא מחוסנים, 19 עם שתי מנות, 7 עם שלוש מנות.
אם לא היו חיסונים היו מתים כ-320 בקבוצת גיל זו. אם לא היה חיסון שלישי, היו מתים כ-150. אם כל האוכלוסיה היתה מתחסנת בחיסון שלישי אז 30 מאלו שמתו היו בחיים עכשיו.
כמובן שהמספרים פה קטנים ובהחלט משאירים בחישובים הסטטיסטיים המקובלים CI לא קטן. אבל גם בדיקת השבועות הקודמים וגם קבוצות הגיל האחרות מראים בדיוק את אותה תמונה:
חצי שנה אחרי החיסון הראשון (מנה כפולה) החיסון מוריד את ההסתברות למוות בערך פי 5, בחודש לאחר קבלת המנה השלישית היא מורידה את ההסתברות למוות בערך פי 10 ביחס למחוסנים בשתי מנות לפני חצי שנה.
אין שום ספק שההחלטה של המומחים הישראלים היתה נכונה, וברור שזו גם ההחלטה שיקבל ה-FDA או ליתר דיוק, ה-CDC, בקרוב.
בינתיים צוות מומחים ישראליים החליטו כן לחסן במנה שלישית. מכיוון שאין הסכמה בין צוותי המומחים בכל העולם החלטתי לעשות קצת מחקר בעצמי. ואני מתכוון באמת מחקר, לא קריאת ממים בפייסבוק:
הנתונים ישירות ממשרד הבריאות, מכאן: https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
ומכאן: https://data.gov.il/dataset/covid-19/re ... ted-71.csv
בשבוע שבין 22/8-28/8
בגילאים 60-70: יש כ-67% שחוסנו בשלוש מנות, 20% בשתי מנות ו-8.3% לא מחוסנים (WTF?).
מתו 14 לא מחוסנים, 6 מחוסנים בשתי מנות ו-1-4 מחוסנים בשלוש מנות (המשרד לא מוסר נתונים מדויקים כשיש פחות מחמישה מתים).
אם המחוסנים בשלוש מנות היו מתים בקצב של המחוסנים בשתי מנות היו מתים 20 מהם, כלומר פי 5 עד פי 20. אם כל המחוסנים היו מתים בקצב של המחוסנים, היו מתים 154 מהם. כלומר החיסונים חסכו כ-140 מתים בקבוצת הגיל הזו, לפחות 15 מהם ניצלו על ידי החיסון השלישי.
בגילאים 70-80 יש כ-81% עם שלוש מנות, 12% עם שתי מנות, ו-3.7% לא מחוסנים.
12 מתים לא מחוסנים, 19 עם שתי מנות, 7 עם שלוש מנות.
אם לא היו חיסונים היו מתים כ-320 בקבוצת גיל זו. אם לא היה חיסון שלישי, היו מתים כ-150. אם כל האוכלוסיה היתה מתחסנת בחיסון שלישי אז 30 מאלו שמתו היו בחיים עכשיו.
כמובן שהמספרים פה קטנים ובהחלט משאירים בחישובים הסטטיסטיים המקובלים CI לא קטן. אבל גם בדיקת השבועות הקודמים וגם קבוצות הגיל האחרות מראים בדיוק את אותה תמונה:
חצי שנה אחרי החיסון הראשון (מנה כפולה) החיסון מוריד את ההסתברות למוות בערך פי 5, בחודש לאחר קבלת המנה השלישית היא מורידה את ההסתברות למוות בערך פי 10 ביחס למחוסנים בשתי מנות לפני חצי שנה.
אין שום ספק שההחלטה של המומחים הישראלים היתה נכונה, וברור שזו גם ההחלטה שיקבל ה-FDA או ליתר דיוק, ה-CDC, בקרוב.
-
- הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
- קיבל.ה 673 לייקים
האם שמת לב שכל הדיון פה הוא על כדאיות החיסון לכלל האוכלוסייה לצעירים ללא מחלות רקע? ושההחלטה של הישראלים נוגעת לכלל האוכלוסייה בשונה מזו של הFDA?
אינתי עומרי, הפועל.
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1825 לייקים
אבל אם החיסון לא מונע הדבקה והידבקות במאה אחוז, לא יעזור לך לחסן רק את המבוגרים ואת קבוצות הסיכון, כי האנשים בני 39 ומטה שאין להם מחלות רקע ימשיכו להידבק ולהדביק, כולל את אוכלוסיות הסיכון, שימשיכו לחלות, להתאשפז ולמות.האדום הצורר כתב: ↑04 ספטמבר 2021, 12:17 האם שמת לב שכל הדיון פה הוא על כדאיות החיסון לכלל האוכלוסייה לצעירים ללא מחלות רקע? ושההחלטה של הישראלים נוגעת לכלל האוכלוסייה בשונה מזו של הFDA?
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1825 לייקים
חשבתי על זה, צורר, ונראה לי פתאום שאתה לא לגמרי מבין את העיקרון והסיבה שבגללה מחסנים. (או שאתה מבין אבל מתעלם כי בכל זאת לא נעים)
החיסון לא נועד להגן רק על המחוסן, אלא גם (ואולי בעיקר) על מי שלא יכול להתחסן (נניח ילדים או חולים במחלות מסוימות), על מי שהחיסון לא עבד אצלו ועל אוכלוסיות סיכון שנמצאות בסכנה שגם עם חיסון.
נכון שהמתחסן מרוויח מהעסק הזה, אבל זאת לאו דווקא המטרה העיקרית של החיסון.
החיסון נועד לעזור לנו להגיע לחסינות עדר, או לפחות לצמצם את ההתפרצויות ככה שבשאיפה לא הרבה מהרגישים\חלשים ייפגעו מהן.
החיסון לא נועד להגן רק על המחוסן, אלא גם (ואולי בעיקר) על מי שלא יכול להתחסן (נניח ילדים או חולים במחלות מסוימות), על מי שהחיסון לא עבד אצלו ועל אוכלוסיות סיכון שנמצאות בסכנה שגם עם חיסון.
נכון שהמתחסן מרוויח מהעסק הזה, אבל זאת לאו דווקא המטרה העיקרית של החיסון.
החיסון נועד לעזור לנו להגיע לחסינות עדר, או לפחות לצמצם את ההתפרצויות ככה שבשאיפה לא הרבה מהרגישים\חלשים ייפגעו מהן.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
- KingAlpaca
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:08
- קיבל.ה 1472 לייקים
הוא לא מבין הרבה דברים,
הוא גם לא רוצה להבין.
הוא גם לא רוצה להבין.
האדום הצורר:
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
מי אנחנו? אנחנו בית"ר!
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
מי אנחנו? אנחנו בית"ר!
- מילפורד
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
- קיבל.ה 2320 לייקים
פעם שנייה כבר (או גל שני ברצף) שרואים קורלציה מאוד יפה (יש יומרו מעל המצופה) בין מתן החיסון לבין בלימת התחלואה , במיוחד הקשה.
אני באמת לא מבין איך עוד יש אנשים שלא רואים את העובדה הפשוטה הזאת.
אני באמת לא מבין איך עוד יש אנשים שלא רואים את העובדה הפשוטה הזאת.
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
ההסבר הפסיכולוגי די ברור. לחלק ממי שהתנגד לחיסונים לפני שהתחילו לחסן, יש צורך נפשי לא להודות בטעות אחרי שהחיסונים הצליחו.
חלק נכבד ממטומטמי העולם לא רוצה להיות מודע לטימטומו.
הייתי מטומטם המון פעמים בחיים שלי, אבל נפשית אני בנוי להיות מודע לטעויות שלי ולהודות בזה כשיצאתי מטומטם.
אבל כולנו שונים. יש יתרונות אבולוציוניים גם לגישה שטבועה בי וגם לגישה ההפוכה.
חלק נכבד ממטומטמי העולם לא רוצה להיות מודע לטימטומו.
הייתי מטומטם המון פעמים בחיים שלי, אבל נפשית אני בנוי להיות מודע לטעויות שלי ולהודות בזה כשיצאתי מטומטם.
אבל כולנו שונים. יש יתרונות אבולוציוניים גם לגישה שטבועה בי וגם לגישה ההפוכה.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
-
- הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
- קיבל.ה 673 לייקים
אבל אני לא מתנגד לחיסונים, לא לפני ולא אחרי החיסונים לקורונה. וכבר כתבתי קודם שלפי הנתונים הקיימים לגבי חסינות מחלימים בהשוואה לחסינות מתחסנים כנראה שהדרך הטובה ביותר להגיע לחסינות עדר היא לחסן את מי שנמצא בקבוצת סיכון.
אינתי עומרי, הפועל.
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
יש המון דוגמאות, איזה סוג מעניין אותך? הכי אני אוכל את הלב על טמטומי השקעה במניות.
היו מניות שהשקעתי בהן ולפי כל הכללים של כשלים פסיכולוגיים לא יצאתי מהן כשנפלו והמשכתי איתן עד לאבדון.
לחילופין, היתה מניה שאמרתי לחבריי להישאר איתה עשר שנים אבל לא התאפקתי ויצאתי אחרי רווח מהיר של ארבעים אחוז בחודשיים, והחברים שלי פרחו איתה עם רווחים של מאות אחוזים.
היו מניות שהשקעתי בהן ולפי כל הכללים של כשלים פסיכולוגיים לא יצאתי מהן כשנפלו והמשכתי איתן עד לאבדון.
לחילופין, היתה מניה שאמרתי לחבריי להישאר איתה עשר שנים אבל לא התאפקתי ויצאתי אחרי רווח מהיר של ארבעים אחוז בחודשיים, והחברים שלי פרחו איתה עם רווחים של מאות אחוזים.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1825 לייקים
הרעיון בחסינות עדר הוא שאנשים לא יחלו. חסינות העדר היא אמצעי, לא המטרה.האדום הצורר כתב: ↑04 ספטמבר 2021, 15:47 אבל אני לא מתנגד לחיסונים, לא לפני ולא אחרי החיסונים לקורונה. וכבר כתבתי קודם שלפי הנתונים הקיימים לגבי חסינות מחלימים בהשוואה לחסינות מתחסנים כנראה שהדרך הטובה ביותר להגיע לחסינות עדר היא לחסן את מי שנמצא בקבוצת סיכון.
יוצא שלשיטתך, הדרך הכי טובה למנוע מחלה זה לחלות.

הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
יותר בטוח מבחינת תוצאות זה שכולם יתאבדו. אין מצב שמישהו יחלה בקורונה אם הוא כבר מת. זה פתרון גם למחלות אחרות כמו סרטן או מכביזם.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
מעניינת אותי דוגמא מתחומים אחרים, שבהם התווכחת עם אנשים וטענת שאתה צודק, אם אפשר לאורך זמן.its-sick כתב: ↑04 ספטמבר 2021, 16:06 יש המון דוגמאות, איזה סוג מעניין אותך? הכי אני אוכל את הלב על טמטומי השקעה במניות.
היו מניות שהשקעתי בהן ולפי כל הכללים של כשלים פסיכולוגיים לא יצאתי מהן כשנפלו והמשכתי איתן עד לאבדון.
לחילופין, היתה מניה שאמרתי לחבריי להישאר איתה עשר שנים אבל לא התאפקתי ויצאתי אחרי רווח מהיר של ארבעים אחוז בחודשיים, והחברים שלי פרחו איתה עם רווחים של מאות אחוזים.
אני כמובן מסכים עם מה שאמרת, על הבעיה הפסיכולוגית/ תודעתית של להודות בטעות.
אני חושב שקל להודות בטעות שעשית, אבל שאף אחד לא יודע עליה. הרבה יותר קשה כשזה משהו עקרוני או אידאולוגי, ככל שאתה מכריז על זה ליותר אנשים זה יותר קשה, וככל שאתה עם אותה דעה יותר זמן, זה עוד יותר קשה.
אגב, זה לא רק קשה להודות בטעות, זה קשה אפילו להתחיל להטיל ספק בגישה שלך, ובכלל לחתור לאמת.
זה הטבע האנושי, וזה עצוב.
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
הייתי בטוח שטראמפ יפסיד בבחירות, ושאין סיכוי שאנשים יצביעו לכזה ליצן שנתפס בשקרים וטעויות דביליות חמש פעמים ביום. התווכחתי על זה הרבה. וברור שטעיתי.
זה כן מתאים למה ששאלת?
אולי לא, כי לא קשה לי להודות בזה, למרות שיצאתי מטומטם שלא מבין את המציאות האנושית.
זה כן מתאים למה ששאלת?
אולי לא, כי לא קשה לי להודות בזה, למרות שיצאתי מטומטם שלא מבין את המציאות האנושית.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
לא ממש...
כי זה לא משהו עקרוני, מראש זה מן הימור, זו לא איזו דעה עקרונית או מלומדת. וגם, אין לך בעיה להודות בטעות, כי טראמפ ניצח.
דוגמאות טובות למה שאני אומר הן הרבה פעמים בתחום אידאולוגי או פוליטיקה. כמו למשל מישהו שכל חייו חשב שהציונות היא משהו ערכי וטוב, ומגלה שזו אידאולוגיה של עוול. או מישהו שכל חייו חשב שאלוהים ברא את האדם, ומשתכנע בתורת האבולוציה.
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
בצעירותי הייתי קפיטליסט נלהב, והפכתי יותר ויותר סוציאליסט בתפיסותיי עם השנים. אבל אני לא רואה את זה כטעות, זה ענין ערכי, וטבעי שערכים ישתנו עם הגיל והנסיון.
זה לא ענין של אמת מוחלטת שאפשר לטעות בה.
זה לא ענין של אמת מוחלטת שאפשר לטעות בה.
נערך לאחרונה על ידי its-sick ב 04 ספטמבר 2021, 17:19, נערך פעם 1 בסך הכל.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
זה גם לא שאנשים יודעים שהם טועים, ופשוט לא מודים בטעות. הם פשוט באמת מאמינים שהם צודקים, לא משנה מה תראה להם, זה מנגנון במוח שלא מאפשר בכלל את המהפך הזה.
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
לא.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
-
- הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
- קיבל.ה 1003 לייקים
רואים גם בדיוק את הירידות מתחילות בכל קבוצת גיל בהתאמה להורדת הגיל בזכאות לחיסונים ( עם הסטה קטנה ).
והפעם זה מרשים יותר כי זה קורה עם עלייה קלה בתחלואה הכללית.
-
- הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
- קיבל.ה 1003 לייקים
אם זה כל הדיון, אז האם אתה מסכים בתור התחלה שהמנות המקוריות והמנה השלישית לבני 50+ היו צעד הכרחי שהציל חיים של אלפי אנשים?האדום הצורר כתב: ↑04 ספטמבר 2021, 12:17 האם שמת לב שכל הדיון פה הוא על כדאיות החיסון לכלל האוכלוסייה לצעירים ללא מחלות רקע? ושההחלטה של הישראלים נוגעת לכלל האוכלוסייה בשונה מזו של הFDA?
-
- הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
- קיבל.ה 673 לייקים
לבני 60+, נראה שכן. האם היא חפה מסיכונים לטווח ארוך לאור המעט שידוע על החיסונים? לא.
אינתי עומרי, הפועל.
-
- הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
- קיבל.ה 1003 לייקים
מדגיש שהשאלה הייתה למנות המקוריות לכלל האוכלוסייה.
ואף אחד פה לא יכול להבטיח שהיא חפה מסיכונים לטווח הארוך ולא נראה לי שמישהו עשה את זה.
ואף אחד פה לא יכול להבטיח שהיא חפה מסיכונים לטווח הארוך ולא נראה לי שמישהו עשה את זה.
-
- הצטרף: 01 דצמבר 2020, 12:24
- קיבל.ה 28 לייקים
ד''ר פינקי הצדיק
סאחי הוא אויב
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1825 לייקים
תגיד, חרמש, יש משהו שהפינקי הזה ישלשל מהמקלדת שלו שלא תאמין לו, או שאתה כבר מאה אחוז כבשה?
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
-
- הצטרף: 01 דצמבר 2020, 12:24
- קיבל.ה 28 לייקים
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1825 לייקים
אשכרה כבשה, ועוד גאה בזה

הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
מישהו צריך לדווח עליו לפסיכיאטר המחוזי. הוא יאושפז בכפייה תוך יומיים.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים

חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
-
- הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
- קיבל.ה 673 לייקים
זו השוואה גרועה, ואם אתה רוצה אסביר לך למה, למרות שאני לא שש לכך כי קצת תשו כוחותיי.
אינתי עומרי, הפועל.
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
ברור שזו השוואה גרועה, ואני יודע לבד למה. להריון אין מוטציות שיכולות להדביק אשה שכבר נדבקה בהריון אחר.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1825 לייקים
אז אולי במקום להתיש את עצמך עם להסביר למה לא תגיב על אמירה אקראית כזאת או אחרת, תאסוף קצת כוחות ואשכרה תתייחס לדברים שנכתבו ישירות אליך?האדום הצורר כתב: ↑04 ספטמבר 2021, 22:44 זו השוואה גרועה, ואם אתה רוצה אסביר לך למה, למרות שאני לא שש לכך כי קצת תשו כוחותיי.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
- De Niro
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
- קיבל.ה 910 לייקים
טקנו , יש כאן 11 בפורטוגל?teknoboy כתב:אז אולי במקום להתיש את עצמך עם להסביר למה לא תגיב על אמירה אקראית כזאת או אחרת, תאסוף קצת כוחות ואשכרה תתייחס לדברים שנכתבו ישירות אליך?האדום הצורר כתב: ↑04 ספטמבר 2021, 22:44 זו השוואה גרועה, ואם אתה רוצה אסביר לך למה, למרות שאני לא שש לכך כי קצת תשו כוחותיי.
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
דה נירו, יש ספקים אינטרנטיים של טלוויזיה ישראלית לתושבי חוץ. מי שרוצה לא חסר לו כלום.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
- De Niro
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
- קיבל.ה 910 לייקים
ואם מעוניינים בקליטה לא אינטרנטית?its-sick כתב:דה נירו, יש ספקים אינטרנטיים של טלוויזיה ישראלית לתושבי חוץ. מי שרוצה לא חסר לו כלום.
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
בפורטוגל אין מספיק קהל יעד שיצדיק רוחב פס של ערוץ שידור.
אבל מה ההבדל בכלל?
לכאן יש אפליקציה חינמית שמשדרת הכל בחי ויש גם VOD.
זה לא באמת חשוב שיש דיליי בדיוק כמו בפרטנר וסלקום בארץ.
אבל מה ההבדל בכלל?
לכאן יש אפליקציה חינמית שמשדרת הכל בחי ויש גם VOD.
זה לא באמת חשוב שיש דיליי בדיוק כמו בפרטנר וסלקום בארץ.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1825 לייקים
הירחון Economist (מי שלא יודע, אחד המכובדים, לא חשוד באיזו סמולנות מהפכנית או משהו כזה) מפרסם מאז תחילת הקורונה הערכה של תמותת יתר.
הם עדכנו את המודל ואת ההערכה שלהם (כל הפרטים בלינק, למי שמתעניין במתודולוגיות) וכעת הם מעריכים שהתמותה העודפת גדולה כמעט פי שלושה ממספר המתים שנספרו רשמית כמתי קורונה.
בסך הכול הם מעריכים שמתו לא 4.6 מיליון אלא 15.2 (יצא להם ב-95% אחוז ביטחון שהמספר הוא בין 9.3 ל-18.1).
יש בלינק גרפים עם הערכות ברמות ביטחון שונות וכו'.
https://www.economist.com/graphic-detai ... -estimates
יש שם גם לינקים לפירוט של המתודולוגיה, ולעיון ובדיקה של הנתונים, המודל וקוד המקור ששימש אותם באנליזה שלהם, אם למישהו ממש בא על פרויקט ביקורתי.
הם עדכנו את המודל ואת ההערכה שלהם (כל הפרטים בלינק, למי שמתעניין במתודולוגיות) וכעת הם מעריכים שהתמותה העודפת גדולה כמעט פי שלושה ממספר המתים שנספרו רשמית כמתי קורונה.
בסך הכול הם מעריכים שמתו לא 4.6 מיליון אלא 15.2 (יצא להם ב-95% אחוז ביטחון שהמספר הוא בין 9.3 ל-18.1).
יש בלינק גרפים עם הערכות ברמות ביטחון שונות וכו'.
https://www.economist.com/graphic-detai ... -estimates
יש שם גם לינקים לפירוט של המתודולוגיה, ולעיון ובדיקה של הנתונים, המודל וקוד המקור ששימש אותם באנליזה שלהם, אם למישהו ממש בא על פרויקט ביקורתי.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1394 לייקים
לא נרשמתי וקראתי רק את הפסקה הראשונה, אבל לדעתי מי שמת מחוסר טיפול רפואי כתוצאה מסגרים לא צריך להיספר באותה המסגרת כמו מי שמת מהמחלה.
ואם אי אפשר להעריך מה הכמות של כל קבוצה מתוך התמותה העודפת, אז זה מספר קצת חסר ערך מבחינה אינפורמטיבית.
ואם אי אפשר להעריך מה הכמות של כל קבוצה מתוך התמותה העודפת, אז זה מספר קצת חסר ערך מבחינה אינפורמטיבית.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1825 לייקים
באותו עניין, המאמר ההוא של החוקר הישראלי על תמותה עודפת התפרסם אחרי ביקורת עמיתים.
פוסט הסבר בבלוג שלו:
https://www.artistandmerchant.com/post/ ... 7%A4%D7%AA
אמל"ק:
פוסט הסבר בבלוג שלו:
https://www.artistandmerchant.com/post/ ... 7%A4%D7%AA
אמל"ק:
סיכום
אז מהי התמותה העודפת העולמית? בסך הכל, בכל המדינות שיש לנו – האומדן שלנו הוא פי 1.4 מהתמותה המדווחת מקורונה. אבל להערכתי, המספר האמיתי גבוה בהרבה יותר, כי לא הצלחנו להשיג נתונים על חלק מהמדינות הגדולות בעולם, כמו סין, הודו, פקיסטן ואינדונזיה, ועבור רוב מדינות אפריקה. מחקרים שמנסים לאמוד את התמותה העודפת בחלק מהמדינות הללו, בהיעדר נתונים לאומיים רשמים (אני מעורב בחלקם), שמים את התמותה העודפת בהודו בלפחות 2 מיליון (פי 5 מה-400 אלף המדווחים), ובאינדונזיה לפחות 500 אלף (פי 16 מה-23 אלף המדווחים).
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
- קיבל.ה 5889 לייקים
מה הכוונה "מבחינה אינפורמטיבית"? הכל שאלה של איזו אינפורמציה אתה רוצה/צריך.
כשמדברים לדוגמה עם בן אדם שמאוד מתנגד לכל הצעדים הממשלתיים כמו סגרים, תו ירוק, הגדרות תפוסה מקסימלית וכו', זה נתון שמאוד רלוונטי ומאוד אינפורמטיבי.