החלטה של בית הדין/ הצד של המנהלת לביטול המשחק

פורום אוהדי הפועל תל אביב
ברנדון מלכה
הצטרף: 28 אפריל 2024, 11:24
קיבל.ה  74 לייקים

ברנדון מלכה כתב:
ברנדון מלכה כתב:
ברנדון מלכה כתב:2. איך אפשר לקבוע משהו שמבוסס על משהו מנוגד לחוק? מי יכול לקבוע דבר כזה? תן לי שם ותפקיד.
מעבר לפורמליות, דובר על זה לא מעט בתקשורת. האוהדים יודעים שכנראה לא יפוצץ משחק אם האבוקות ישארו ביציע. זה לא חדש לאף אחד ועדיין, לא רק שזה לא קורה אלא זה גם מחמיר עד כדי פגיעה באוהדים ובשוטרים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
3. לא מעניין את מי מדבררים. בית הדין יצפה בכל הראיות, כולל מה שעשו אוהדי מכבי. אם נתפס אמלח אצל אוהדי מכבי, זה יובא לבית הדין.
העונשים לא נקבעים בתקשורת. צאן מהסרט הזה כבר. לא כולם מטומטמים.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
4. בניגוד למה שאתם חושבים, למשטרה אין רצון או אינטרס לפוצץ משחקים. ההחלטה אם לבטל משחק תלויה אך ורק בשיקולי היכולת לשמור על ביטחונם של מי שנמצאים בארוע.
אם בעתיד יזרקו מספר קטן של אבוקות, על ידי בודדים, שאולי יצליחו להיות מורחקים מהיציע ולהעצר והמשטרה תעריך שהסיכון בהמשך המשחק אינו גבוה- ייתכן והמשחק ימשך.
ואולי לא.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
5. אי אפשר להשאיר התקבצות של אלפי אוהדים טעונים וממורמרים וללכת הביתה. אתה לא יידע מה עלול לקרות ואיך זה יתפתח. לא היתה התקבצות "סביב השוטרים" ובגדול גם לא היתה התפרעות אוהדים אבל זה לא רלוונטי.
הדרישה היתה להתפזר וזה מה שעשו האנשים הסבירים שהבינו שלהשאר שם זה לחפש צרות.
לפעמים מי שמחפש צרות גם מוצא אותן.
בארועים כאלה המשטרה נמצאת באזור גם בלי שקוראים לה, כמו בצעדה לפני המשחק, למשל.
במקרה כזה, ומאחר ומדובר בשעה מאוחרת, המשטרה נאלצה לפזר את מי שהתקהל במקום והחליט לא להשמע להוראות. המשטרה לא אמורה לשבת שם ולחכות שאנשים יואילו בטובם ללכת. מה לעשות, לחלק מהשוטרים יש חיים ועבודה מחר בבוקר. לא משהו שאפשר להגיד על האוהדים, כנראה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

ברנדון מלכה
הצטרף: 28 אפריל 2024, 11:24
קיבל.ה  74 לייקים

L.S כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 10:50
ברנדון מלכה כתב:2. איך אפשר לקבוע משהו שמבוסס על משהו מנוגד לחוק? מי יכול לקבוע דבר כזה? תן לי שם ותפקיד.
מעבר לפורמליות, דובר על זה לא מעט בתקשורת. האוהדים יודעים שכנראה לא יפוצץ משחק אם האבוקות ישארו ביציע. זה לא חדש לאף אחד ועדיין, לא רק שזה לא קורה אלא זה גם מחמיר עד כדי פגיעה באוהדים ובשוטרים

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
3. לא מעניין את מי מדבררים. בית הדין יצפה בכל הראיות, כולל מה שעשו אוהדי מכבי. אם נתפס אמלח אצל אוהדי מכבי, זה יובא לבית הדין.
העונשים לא נקבעים בתקשורת. צאן מהסרט הזה כבר. לא כולם מטומטמים.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
אתה מביך
לרחתי לתדומת ליבי

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

L.S
הצטרף: 27 אפריל 2022, 16:37
קיבל.ה  1683 לייקים

https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... rjmrson0lg

פרסום ראשון: לפני שקיבל את ההחלטה שהמפגש בין הפועל ומכבי ת"א לא יתקיים, ניסו גורמים במינהלת, הפועל ת"א וגם המשקיף להניא את ניצב חיים סרגרוף מההחלטה, אך הוא הטיח בהם: "מי אתם בכלל? אני מקבל את ההחלטות". אחד הנוכחים סיפר: "הוא הגיע עם החלטה ברורה שאין משחק"

אל תפריעו לעצמכם להמשיך לנרמל פרופוגנדה של משטרת ישראל
הפועל, שיגעת אותי.
הפועל, הרסת אותי.
joshsoos
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:44
קיבל.ה  679 לייקים

אתה לא פחות יצור מאלה שמגינים פה על האולטראס
joshsoos
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:44
קיבל.ה  679 לייקים

L.S כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:26 https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... rjmrson0lg

פרסום ראשון: לפני שקיבל את ההחלטה שהמפגש בין הפועל ומכבי ת"א לא יתקיים, ניסו גורמים במינהלת, הפועל ת"א וגם המשקיף להניא את ניצב חיים סרגרוף מההחלטה, אך הוא הטיח בהם: "מי אתם בכלל? אני מקבל את ההחלטות". אחד הנוכחים סיפר: "הוא הגיע עם החלטה ברורה שאין משחק"

אל תפריעו לעצמכם להמשיך לנרמל פרופוגנדה של משטרת ישראל
מי זה תפריעו? מי חוץ מאדון מלכה הגן עליהם?
זה כמו שאגיד לך עליך ועל לירון שאל תפריעו לעצמכם לנרמל את הנזקים שהאולטראס מחולל כבר שנים למועדון ולכולנו, כולל לכם.
yoni143
הצטרף: 28 אפריל 2024, 17:53
קיבל.ה  202 לייקים

joshsoos כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:27 אתה לא פחות יצור מאלה שמגינים פה על האולטראס
למי התכוונת?
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  2325 לייקים

L.S כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:26 https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... rjmrson0lg

פרסום ראשון: לפני שקיבל את ההחלטה שהמפגש בין הפועל ומכבי ת"א לא יתקיים, ניסו גורמים במינהלת, הפועל ת"א וגם המשקיף להניא את ניצב חיים סרגרוף מההחלטה, אך הוא הטיח בהם: "מי אתם בכלל? אני מקבל את ההחלטות". אחד הנוכחים סיפר: "הוא הגיע עם החלטה ברורה שאין משחק"

אל תפריעו לעצמכם להמשיך לנרמל פרופוגנדה של משטרת ישראל
תן כבוד לניצב.
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
ברנדון מלכה
הצטרף: 28 אפריל 2024, 11:24
קיבל.ה  74 לייקים

L.S כתב:https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... rjmrson0lg

פרסום ראשון: לפני שקיבל את ההחלטה שהמפגש בין הפועל ומכבי ת"א לא יתקיים, ניסו גורמים במינהלת, הפועל ת"א וגם המשקיף להניא את ניצב חיים סרגרוף מההחלטה, אך הוא הטיח בהם: "מי אתם בכלל? אני מקבל את ההחלטות". אחד הנוכחים סיפר: "הוא הגיע עם החלטה ברורה שאין משחק"

אל תפריעו לעצמכם להמשיך לנרמל פרופוגנדה של משטרת ישראל
הוא צודק 100%, הם לא צד בעניין, כולל הספקולצה של בעל עניין בהפועל שהחליט שהמשטרה תכננה מראש שהארוע לא יתקיים.
כל הפארסה הזאת של נסיונות שכנוע, כריזה לאוהדים (זה עבד מתישהו?) ואולי לפוצץ את המשחק רק במחצית (או כשיהיו גופות, מה שיבוא קודם) היא שכונה. ליואב זיוים למינהם אין שום הבנה, שיקול או אחריות בשמירה על שלום הציבור. בקושי בכדורגל הם מבינים.
טוב עשו במשטרה שלא שמו זין, סוף סוף, לתחנונים של מי שמשתף פעולה בעקיפין ומיישרין עם העבריינים ואף לא טורח לגנות אותם לאחר מעשה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

joshsoos
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:44
קיבל.ה  679 לייקים

yoni143 כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:30
joshsoos כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:27 אתה לא פחות יצור מאלה שמגינים פה על האולטראס
למי התכוונת?
לברנדון, סליחה אם נפגעת בתור יצור בעצמך ;)
L.S
הצטרף: 27 אפריל 2022, 16:37
קיבל.ה  1683 לייקים

ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:33
L.S כתב:https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... rjmrson0lg

פרסום ראשון: לפני שקיבל את ההחלטה שהמפגש בין הפועל ומכבי ת"א לא יתקיים, ניסו גורמים במינהלת, הפועל ת"א וגם המשקיף להניא את ניצב חיים סרגרוף מההחלטה, אך הוא הטיח בהם: "מי אתם בכלל? אני מקבל את ההחלטות". אחד הנוכחים סיפר: "הוא הגיע עם החלטה ברורה שאין משחק"

אל תפריעו לעצמכם להמשיך לנרמל פרופוגנדה של משטרת ישראל
הוא צודק 100%, הם לא צד בעניין, כולל הספקולצה של בעל עניין בהפועל שהחליט שהמשטרה תכננה מראש שהארוע לא יתקיים.
כל הפארסה הזאת של נסיונות שכנוע, כריזה לאוהדים (זה עבד מתישהו?) ואולי לפוצץ את המשחק רק במחצית (או כשיהיו גופות, מה שיבוא קודם) היא שכונה. ליואב זיוים למינהם אין שום הבנה, שיקול או אחריות בשמירה על שלום הציבור. בקושי בכדורגל הם מבינים.
טוב עשו במשטרה שלא שמו זין, סוף סוף, לתחנונים של מי שמשתף פעולה בעקיפין ומיישרין עם העבריינים ואף לא טורח לגנות אותם לאחר מעשה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
https://forum.12p.co.il/

שחרר אותנו
הפועל, שיגעת אותי.
הפועל, הרסת אותי.
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  2325 לייקים

טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:46 אם האולטראס היה עושים את אותו מופע בדיוק במקביל לאוהדי הרמאים לא היה קורה כלום.
המשטרה ביטלה את המשחק כי ידעו שכשהוא יתחיל אוהדי הרמאים יהיו אלה שישליכו אבוקות לדשא, ואז הלכה האפשרות לסדר לנו הפסד טכני. לא רצו לבזבז את הצ'אנס הזה.
מתוך הכתבה:
במסגרת ניסיון הפשרה הזה, שהועלה מצד אנשי המנהלת והמשקיף, המנכ"לים של הפועל ומכבי ת"א, גיא פרימור וג'ק אנגלידיס, היו אמורים להכריז ברמקולים כאזהרה אחרונה, שאם תהיה התפרעות נוספת, המשחק ייפסק לאלתר.

היה להםפ ברור שתהיה "התפרעות נוספת", מצד אוהדי הרמאים. ואז מה עושים? אי אפשר הרי לתת הפחתת נקודות או תיקו ללא נקודות במשחק של הרמאים. אז מפוצצים לפני שמתחיל. הפסד טכני להפועל וכולם מרוצים.
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
ברנדון מלכה
הצטרף: 28 אפריל 2024, 11:24
קיבל.ה  74 לייקים

L.S כתב:
ברנדון מלכה כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:33
L.S כתב:https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... rjmrson0lg

פרסום ראשון: לפני שקיבל את ההחלטה שהמפגש בין הפועל ומכבי ת"א לא יתקיים, ניסו גורמים במינהלת, הפועל ת"א וגם המשקיף להניא את ניצב חיים סרגרוף מההחלטה, אך הוא הטיח בהם: "מי אתם בכלל? אני מקבל את ההחלטות". אחד הנוכחים סיפר: "הוא הגיע עם החלטה ברורה שאין משחק"

אל תפריעו לעצמכם להמשיך לנרמל פרופוגנדה של משטרת ישראל
הוא צודק 100%, הם לא צד בעניין, כולל הספקולצה של בעל עניין בהפועל שהחליט שהמשטרה תכננה מראש שהארוע לא יתקיים.
כל הפארסה הזאת של נסיונות שכנוע, כריזה לאוהדים (זה עבד מתישהו?) ואולי לפוצץ את המשחק רק במחצית (או כשיהיו גופות, מה שיבוא קודם) היא שכונה. ליואב זיוים למינהם אין שום הבנה, שיקול או אחריות בשמירה על שלום הציבור. בקושי בכדורגל הם מבינים.
טוב עשו במשטרה שלא שמו זין, סוף סוף, לתחנונים של מי שמשתף פעולה בעקיפין ומיישרין עם העבריינים ואף לא טורח לגנות אותם לאחר מעשה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
https://forum.12p.co.il/

שחרר אותנו
בניגוד למה שאתה חושב, הבעיה שלך היא לא איתי. היא עם המציאות.
ככה שגם אם אני אשחרר, היא לא תעשה את זה.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

ברנדון מלכה
הצטרף: 28 אפריל 2024, 11:24
קיבל.ה  74 לייקים

טכנית לארז כתב:
טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 09:46 אם האולטראס היה עושים את אותו מופע בדיוק במקביל לאוהדי הרמאים לא היה קורה כלום.
המשטרה ביטלה את המשחק כי ידעו שכשהוא יתחיל אוהדי הרמאים יהיו אלה שישליכו אבוקות לדשא, ואז הלכה האפשרות לסדר לנו הפסד טכני. לא רצו לבזבז את הצ'אנס הזה.
מתוך הכתבה:
במסגרת ניסיון הפשרה הזה, שהועלה מצד אנשי המנהלת והמשקיף, המנכ"לים של הפועל ומכבי ת"א, גיא פרימור וג'ק אנגלידיס, היו אמורים להכריז ברמקולים כאזהרה אחרונה, שאם תהיה התפרעות נוספת, המשחק ייפסק לאלתר.

היה להםפ ברור שתהיה "התפרעות נוספת", מצד אוהדי הרמאים. ואז מה עושים? אי אפשר הרי לתת הפחתת נקודות או תיקו ללא נקודות במשחק של הרמאים. אז מפוצצים לפני שמתחיל. הפסד טכני להפועל וכולם מרוצים.
נו בטח.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

yoni143
הצטרף: 28 אפריל 2024, 17:53
קיבל.ה  202 לייקים

joshsoos כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:33
yoni143 כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:30
joshsoos כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:27 אתה לא פחות יצור מאלה שמגינים פה על האולטראס
למי התכוונת?
לברנדון, סליחה אם נפגעת בתור יצור בעצמך ;)
חח אני יצור? ומי אתה אדוני שאתה מחלק פה תארים לאנשים? ועוד יש לך שם של בעל חיים . אדון סוס, שים לב שזאת לא פעם ראשונה שאתה מנסה ליצור איתי ריב , אבל יש לי כמה אזהרות כבר פה, אחסוך לעצמי.
Gania23
הצטרף: 28 אפריל 2024, 14:13
קיבל.ה  47 לייקים

ראבק שר הפאקינג משפטים אוהד הפועל יריב לוין , לא יכול איכשהו לעזור עם הגועל נפש הזה?
ברנדון מלכה
הצטרף: 28 אפריל 2024, 11:24
קיבל.ה  74 לייקים

Gania23 כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:48 ראבק שר הפאקינג משפטים אוהד הפועל יריב לוין , לא יכול איכשהו לעזור עם הגועל נפש הזה?
אם הוא רפוי, יש מצב שאחת תכנס. אף אחד לא יעביר אותו בידוק.
joshsoos
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:44
קיבל.ה  679 לייקים

yoni143 כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:41
joshsoos כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:33
yoni143 כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:30

למי התכוונת?
לברנדון, סליחה אם נפגעת בתור יצור בעצמך ;)
חח אני יצור? ומי אתה אדוני שאתה מחלק פה תארים לאנשים? ועוד יש לך שם של בעל חיים . אדון סוס, שים לב שזאת לא פעם ראשונה שאתה מנסה ליצור איתי ריב , אבל יש לי כמה אזהרות כבר פה, אחסוך לעצמי.
מילא שאתה יצור, אבל זה שאין לך חוש הומור... טוב נו, ביביסט :sh-wink: ( אתה יודע, כששמים סמיילים זה נועד לסמן שההודעה לא רצינית )
joshsoos
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:44
קיבל.ה  679 לייקים

ניתן לקוות שהצטברות הידיעות על מה שקרה שם, תביא איכשהו את בית הדין להחלטה הראויה על משחק חוזר. כל החלטה אחרת היא שערוריה. על התנהגות הפושעים של זרגרוף לא יעשו כלום, הם מתעללים במפגינים כבר שנה וחצי ולא קרה שום דבר.
אבל בכל מקרה נקבל עונש בגלל הזריקה המאסיבית לדשא, שם מעבר לנקודה הברורה בגלל העל תנאי, דורשים נקודה נוספת. יש להניח שנקבל גם איסור על קהל חוץ. למי תודה למי ברכה?
yoni143
הצטרף: 28 אפריל 2024, 17:53
קיבל.ה  202 לייקים

joshsoos כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:54
yoni143 כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:41
joshsoos כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:33

לברנדון, סליחה אם נפגעת בתור יצור בעצמך ;)
חח אני יצור? ומי אתה אדוני שאתה מחלק פה תארים לאנשים? ועוד יש לך שם של בעל חיים . אדון סוס, שים לב שזאת לא פעם ראשונה שאתה מנסה ליצור איתי ריב , אבל יש לי כמה אזהרות כבר פה, אחסוך לעצמי.
מילא שאתה יצור, אבל זה שאין לך חוש הומור... טוב נו, ביביסט :sh-wink: ( אתה יודע, כששמים סמיילים זה נועד לסמן שההודעה לא רצינית )
אתה מיתמם עכשיו, אני עוקב אחרי ההודעות שלך בפוסטים שלי ובתגובות שלי כבר חודשיים. אתה עושה לי מה שגוטמן עשה לעמרי קנדה ב2010 :sh-grin:
סמל אישי של משתמש
צ'ימבויקה
הצטרף: 06 ינואר 2022, 14:19
קיבל.ה  1070 לייקים

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=522385

אם זה באמת הסעיפים ואם אנחנו עדיין מדינת חוק אין שום עולם שיש פה הפסד טכני
בושה שאין כדוגמתה..

התובע הזה קיבל הוראה מלמעלה או משקר בקשר להוראות הדין..
אני לא מבין מה קורה פה..

אחזור לרגע לכובעי כמשפטן ועו״ד לשעבר.

בואו נקרא יחד את סע׳ 6 למשל:

סעיף 6 בחובות הקבוצה הביתית, סעיף ב' (4), בחובת הקבוצה הביתית: "על הקבוצה הביתית לדאוג לכך כי הסדרנים ידאגו לשמור על הסדר באצטדיון או במגרש שבו מתקיים המשחק ולהבטיח את שלומם של כלל הצופים ויתר הנוכחים באירוע, תוך מתן דגש ותשומת לב מיוחדת גם לחובתו של כח הסדרנים ליתן הגנה, בעת הצורך, לשופטים ולשחקני הקבוצה האורחת ולשמור על ביטחונם של השופטים ושחקני הקבוצה האורחת, מרגע הגעתם למגרש, ועד עזיבתם את המגרש ואת סביבתו".

הטענה היא שברגע שהסדרנים לא שמרו על הסדר, אז התובע יכול לטעון (וזה מה שהוא עושה) שהאחריות היא של הפועל ת"א.



ואז נבחן את המציאות והסדר הכרונולוגי:

1. המועדון שמנהל את האירוע שוכר שוטרים וסדרנים ומשלם להם 700 אלף שקל, הוא עורך ישיבות היערכות ומקבל הוראות בנוגע לכמות הסדרנים ונהלי הבידוק וגם רוכש את כוחות השיטור
2. קורה אירוע
3. המשטרה בעקבות האירוע מחליטה לבטל כאשר מוסכם שזו החלטה סובייקטיבית לגמרי, הפרשנות של מה זה סיכון לשלום הציבור לא מוסכמת.
4. אפשר לומר בדיעבד שבהחלט יש פה סוג של סנקציה משטרתית, עונש, לא שמירה על שלום הציבור. הנתונים מראים ששלום הציבור נפגע יותר אחרי האירוע ולא במהלך השלכת הפירוטכניקה: יש יותר פצועים ממה שקרה אחרי המשחק ולפניו
5. על פי החלטת הביטול של המשטרה קובעים שמי שאשם זה המועדון שלא הביא מספיק סדרנים וכוחות אבטחה כאשר כוחות האבטחה זה בעצם ההוראות שהתוותה המשטרה ביחס לכניסה ליציעים ובתוך היציעים. הרי חלק מהאירוע מנוהל לא על ידי סדרנים אלא על ידי שוטרים שלוקחים את האחריות מהסדרנים במטרה לנהל אירועים מורכבים. זה הרי הדרך להתמודד..
6. עכשיו הקבוצה אחראית ואשמה כי היא אחראית על הסדרנים (הזוי שהגדרה של ניהול אירוע לא כוללת את המשטרה בכלל למרות שהם הגורם המחולל לביטול וגם לניהול המשחק באופן תקין ללא הפרעות של פירוטכניקה)
7. הפסד טכני מכוח אחריות שילוחית שלנו על קיום האירוע והסדרנים



מה קורה כאן?
מה אני מפספס פה?
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  2325 לייקים

כל המלל שלך מיותר.
מה שאתה מפספס זה את העובדה שהכל מוטה כבר כמה שנים טובות עבור מועדון אחד.
כל הגורמים המעורבים בענף (מארגון מאירי, דרך איגוד השופטים ועד "בית הדין"), יש להם מטרה אחת - צלחת אליפות צהובה. זה הכל.
אין טעם לקרוא את התקנון בכלל. ה"דיינים" של ארגון מאירי בעצמם משתינים עליו.
היחיד שצריך לקרוא תא התקנון זה העו"ד של הפועל לקראת הדיון במחוזי.
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
joshsoos
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:44
קיבל.ה  679 לייקים

yoni143 כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:00
joshsoos כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:54
yoni143 כתב: 21 אוקטובר 2025, 11:41

חח אני יצור? ומי אתה אדוני שאתה מחלק פה תארים לאנשים? ועוד יש לך שם של בעל חיים . אדון סוס, שים לב שזאת לא פעם ראשונה שאתה מנסה ליצור איתי ריב , אבל יש לי כמה אזהרות כבר פה, אחסוך לעצמי.
מילא שאתה יצור, אבל זה שאין לך חוש הומור... טוב נו, ביביסט :sh-wink: ( אתה יודע, כששמים סמיילים זה נועד לסמן שההודעה לא רצינית )
אתה מיתמם עכשיו, אני עוקב אחרי ההודעות שלך בפוסטים שלי ובתגובות שלי כבר חודשיים. אתה עושה לי מה שגוטמן עשה לעמרי קנדה ב2010 :sh-grin:
כי מה לעשות חבר אתה יצור... ( יצור זה לא קללה ). אתה יודע, זה לא רק אני שהתייחס אל ההודעות שלך, ואני הייתי מאוד עדין ולמשל לא כיניתי אותך מכביסט כמו אחרים, פשוט לא קל איתך ועם עוד כמה חדשים :devil-cry:
אבל על זה שהמשלת אותי לגוטמן אין סליחה ( אני גדול שונאיו כמו שדפי הפורום הזה יודעים להעיד עוד בימי תהילתו אצלנו... )
joshsoos
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:44
קיבל.ה  679 לייקים

צ'ימבויקה כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:05 https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=522385

אם זה באמת הסעיפים ואם אנחנו עדיין מדינת חוק אין שום עולם שיש פה הפסד טכני
בושה שאין כדוגמתה..

התובע הזה קיבל הוראה מלמעלה או משקר בקשר להוראות הדין..
אני לא מבין מה קורה פה..

אחזור לרגע לכובעי כמשפטן ועו״ד לשעבר.

בואו נקרא יחד את סע׳ 6 למשל:

סעיף 6 בחובות הקבוצה הביתית, סעיף ב' (4), בחובת הקבוצה הביתית: "על הקבוצה הביתית לדאוג לכך כי הסדרנים ידאגו לשמור על הסדר באצטדיון או במגרש שבו מתקיים המשחק ולהבטיח את שלומם של כלל הצופים ויתר הנוכחים באירוע, תוך מתן דגש ותשומת לב מיוחדת גם לחובתו של כח הסדרנים ליתן הגנה, בעת הצורך, לשופטים ולשחקני הקבוצה האורחת ולשמור על ביטחונם של השופטים ושחקני הקבוצה האורחת, מרגע הגעתם למגרש, ועד עזיבתם את המגרש ואת סביבתו".

הטענה היא שברגע שהסדרנים לא שמרו על הסדר, אז התובע יכול לטעון (וזה מה שהוא עושה) שהאחריות היא של הפועל ת"א.



ואז נבחן את המציאות והסדר הכרונולוגי:

1. המועדון שמנהל את האירוע שוכר שוטרים וסדרנים ומשלם להם 700 אלף שקל, הוא עורך ישיבות היערכות ומקבל הוראות בנוגע לכמות הסדרנים ונהלי הבידוק וגם רוכש את כוחות השיטור
2. קורה אירוע
3. המשטרה בעקבות האירוע מחליטה לבטל כאשר מוסכם שזו החלטה סובייקטיבית לגמרי, הפרשנות של מה זה סיכון לשלום הציבור לא מוסכמת.
4. אפשר לומר בדיעבד שבהחלט יש פה סוג של סנקציה משטרתית, עונש, לא שמירה על שלום הציבור. הנתונים מראים ששלום הציבור נפגע יותר אחרי האירוע ולא במהלך השלכת הפירוטכניקה: יש יותר פצועים ממה שקרה אחרי המשחק ולפניו
5. על פי החלטת הביטול של המשטרה קובעים שמי שאשם זה המועדון שלא הביא מספיק סדרנים וכוחות אבטחה כאשר כוחות האבטחה זה בעצם ההוראות שהתוותה המשטרה ביחס לכניסה ליציעים ובתוך היציעים. הרי חלק מהאירוע מנוהל לא על ידי סדרנים אלא על ידי שוטרים שלוקחים את האחריות מהסדרנים במטרה לנהל אירועים מורכבים. זה הרי הדרך להתמודד..
6. עכשיו הקבוצה אחראית ואשמה כי היא אחראית על הסדרנים (הזוי שהגדרה של ניהול אירוע לא כוללת את המשטרה בכלל למרות שהם הגורם המחולל לביטול וגם לניהול המשחק באופן תקין ללא הפרעות של פירוטכניקה)
7. הפסד טכני מכוח אחריות שילוחית שלנו על קיום האירוע והסדרנים



מה קורה כאן?
מה אני מפספס פה?
לא צריך את הכובע שלך, תובע ההתאחדות לשעבר ( וכן, אוהד הפועל ובלה בלה ) אמר בעצמו שזה חרטא. הענין הוא לא בקשות התובע, אלא שכמו שהוא עצמו המשיך ואמר, הדיינים לא בהכרח מחליטים לפי מה שהתובע מבקש...אם יבוא להם נחטוף בכל מקרה. לכן חשוב מאוד שהפועל תדבוק באיום לפנות לבית משפט אזרחי, שם אשכרה צריך להוכיח דברים.
קפבלנקה
הצטרף: 05 יולי 2023, 15:08
קיבל.ה  659 לייקים

טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:11 כל המלל שלך מיותר.
מה שאתה מפספס זה את העובדה שהכל מוטה כבר כמה שנים טובות עבור מועדון אחד.
כל הגורמים המעורבים בענף (מארגון מאירי, דרך איגוד השופטים ועד "בית הדין"), יש להם מטרה אחת - צלחת אליפות צהובה. זה הכל.
אין טעם לקרוא את התקנון בכלל. ה"דיינים" של ארגון מאירי בעצמם משתינים עליו.
היחיד שצריך לקרוא תא התקנון זה העו"ד של הפועל לקראת הדיון במחוזי.
גם המחוזי יזרוק אותך לאלף עזאזל, כמו שזרקו את אלונה שנה שעברה.
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  2325 לייקים

קפבלנקה כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:30
טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:11 כל המלל שלך מיותר.
מה שאתה מפספס זה את העובדה שהכל מוטה כבר כמה שנים טובות עבור מועדון אחד.
כל הגורמים המעורבים בענף (מארגון מאירי, דרך איגוד השופטים ועד "בית הדין"), יש להם מטרה אחת - צלחת אליפות צהובה. זה הכל.
אין טעם לקרוא את התקנון בכלל. ה"דיינים" של ארגון מאירי בעצמם משתינים עליו.
היחיד שצריך לקרוא תא התקנון זה העו"ד של הפועל לקראת הדיון במחוזי.
גם המחוזי יזרוק אותך לאלף עזאזל, כמו שזרקו את אלונה שנה שעברה.
אולי.
השופט במחוזי עשה טעות.
הוא סבר שצריך לתת משחק חוזר, אבל ההחלטה שלו הייתה להחזיר את השמנת למאירי. אז ברור מה קרה.
אנחנו חייבים לעשות את המקסימום בכל מקרה ולהאיבק. נתחיל בזה.
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
פומפה
הצטרף: 12 ינואר 2021, 15:16
קיבל.ה  528 לייקים

טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:11 כל המלל שלך מיותר.
מה שאתה מפספס זה את העובדה שהכל מוטה כבר כמה שנים טובות עבור מועדון אחד.
כל הגורמים המעורבים בענף (מארגון מאירי, דרך איגוד השופטים ועד "בית הדין"), יש להם מטרה אחת - צלחת אליפות צהובה. זה הכל.
אין טעם לקרוא את התקנון בכלל. ה"דיינים" של ארגון מאירי בעצמם משתינים עליו.
היחיד שצריך לקרוא תא התקנון זה העו"ד של הפועל לקראת הדיון במחוזי.
תגיד כשאתה חוצה את הכביש אתה מסתכל ימינה שמאלה לראות שמורן מאירי לא מנסה לדרוס אותך?

רמת האובססיה הזאת למורן מאירי ולמכבי זה משהו שלא נתקלתי בו
קובי
הצטרף: 21 אוקטובר 2023, 13:27
קיבל.ה  339 לייקים

פומפה כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:40
טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:11 כל המלל שלך מיותר.
מה שאתה מפספס זה את העובדה שהכל מוטה כבר כמה שנים טובות עבור מועדון אחד.
כל הגורמים המעורבים בענף (מארגון מאירי, דרך איגוד השופטים ועד "בית הדין"), יש להם מטרה אחת - צלחת אליפות צהובה. זה הכל.
אין טעם לקרוא את התקנון בכלל. ה"דיינים" של ארגון מאירי בעצמם משתינים עליו.
היחיד שצריך לקרוא תא התקנון זה העו"ד של הפועל לקראת הדיון במחוזי.
תגיד כשאתה חוצה את הכביש אתה מסתכל ימינה שמאלה לראות שמורן מאירי לא מנסה לדרוס אותך?

רמת האובססיה הזאת למורן מאירי ולמכבי זה משהו שלא נתקלתי בו
רמת התמימות שלך (במקרה הטוב) זה משהו שלא נתקלתי בו.
כן, הכדורגל בארץ שלנו הוא זך וטהור.
כנראה שאתה לא מבין כמה זה מושחת ומופקר שסגן יו"ר ההתאחדות הוא העו"ד שמייצג את הקבוצה הצהובה.
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  2325 לייקים

גם מהכתבה של צנציפר:
בתוך כך, בהפועל זועמים על תובע ההתאחדות לכדורגל, עו"ד גלעד ברגמן, שדרש הפסד טכני 3:0 לחובת האדומים, כפי שנחשף ב-ynet. "נראה שמישהו ממכבי ת"א הכתיב לו את כתב האישום", אמרו בוולפסון.

לפחות במועדון לא תמימים.
להמשיך ככה.
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
joshsoos
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:44
קיבל.ה  679 לייקים

קובי כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:55
פומפה כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:40
טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:11 כל המלל שלך מיותר.
מה שאתה מפספס זה את העובדה שהכל מוטה כבר כמה שנים טובות עבור מועדון אחד.
כל הגורמים המעורבים בענף (מארגון מאירי, דרך איגוד השופטים ועד "בית הדין"), יש להם מטרה אחת - צלחת אליפות צהובה. זה הכל.
אין טעם לקרוא את התקנון בכלל. ה"דיינים" של ארגון מאירי בעצמם משתינים עליו.
היחיד שצריך לקרוא תא התקנון זה העו"ד של הפועל לקראת הדיון במחוזי.
תגיד כשאתה חוצה את הכביש אתה מסתכל ימינה שמאלה לראות שמורן מאירי לא מנסה לדרוס אותך?

רמת האובססיה הזאת למורן מאירי ולמכבי זה משהו שלא נתקלתי בו
רמת התמימות שלך (במקרה הטוב) זה משהו שלא נתקלתי בו.
כן, הכדורגל בארץ שלנו הוא זך וטהור.
כנראה שאתה לא מבין כמה זה מושחת ומופקר שסגן יו"ר ההתאחדות הוא העו"ד שמייצג את הקבוצה הצהובה.
לא נראה לי שיש מישהו תמים במדינה הזו בכלל, בטח לא אוהדי הפועל שגדלו כל השנים על סגן יו"ר ההתאחדות שמייצג את הקבוצה הצהובה, אחד דון שימון. לא על זה הוא מדבר.
פומפה
הצטרף: 12 ינואר 2021, 15:16
קיבל.ה  528 לייקים

קובי כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:55
פומפה כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:40
טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 12:11 כל המלל שלך מיותר.
מה שאתה מפספס זה את העובדה שהכל מוטה כבר כמה שנים טובות עבור מועדון אחד.
כל הגורמים המעורבים בענף (מארגון מאירי, דרך איגוד השופטים ועד "בית הדין"), יש להם מטרה אחת - צלחת אליפות צהובה. זה הכל.
אין טעם לקרוא את התקנון בכלל. ה"דיינים" של ארגון מאירי בעצמם משתינים עליו.
היחיד שצריך לקרוא תא התקנון זה העו"ד של הפועל לקראת הדיון במחוזי.
תגיד כשאתה חוצה את הכביש אתה מסתכל ימינה שמאלה לראות שמורן מאירי לא מנסה לדרוס אותך?

רמת האובססיה הזאת למורן מאירי ולמכבי זה משהו שלא נתקלתי בו
רמת התמימות שלך (במקרה הטוב) זה משהו שלא נתקלתי בו.
כן, הכדורגל בארץ שלנו הוא זך וטהור.
כנראה שאתה לא מבין כמה זה מושחת ומופקר שסגן יו"ר ההתאחדות הוא העו"ד שמייצג את הקבוצה הצהובה.
פספסת את הנקודה
Niro
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 17:09
קיבל.ה  1699 לייקים

יש פה למישהו ספק שלא נקבל הפסד טכני?
לא יודע לגבי הורדת הנקודות ועונשים לקהל, אין שום סיכוי בעולם שמישהו בהתאחדות יתעסק עם מכבי ולא ייתן להם 3 נקודות.
KingZivos
הצטרף: 27 אפריל 2024, 11:53
קיבל.ה  136 לייקים

Niro כתב: 21 אוקטובר 2025, 13:41 יש פה למישהו ספק שלא נקבל הפסד טכני?
לא יודע לגבי הורדת הנקודות ועונשים לקהל, אין שום סיכוי בעולם שמישהו בהתאחדות יתעסק עם מכבי ולא ייתן להם 3 נקודות.
לדעתי יותר הגיוני מינוס נקודות ( אפילו 3)
ומשחק חזור בלי קהל
RedDrifter
הצטרף: 20 יולי 2025, 15:08
מיקום: אוסישקין
קיבל.ה  216 לייקים

לפי וואן הפועל צפויה לשלם בקנסות כמיליון שקל, אני בשוק ועצוב

מקווה מאוד שיהיה פה התערבות לטובתינו איכשהו, מקווה לנס
וינסנט
הצטרף: 01 יוני 2023, 13:29
קיבל.ה  454 לייקים

בושה, אוהדי ביתר ומכבי עשו דברים יותר גרועים ויצאו עם עונש בדיחה. עשו עלינו פוגרומים ובמקום שהמשטרה תיענש מענישים אותנו.
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  742 לייקים

תובע ההתאחדות היה טרום מתמחה של מורן מאירי, האם הגיוני שיהיה תובע בתיק שמערב את מכבי?
אינתי עומרי, הפועל.
ואן גוך
הצטרף: 21 אוגוסט 2023, 15:00
קיבל.ה  243 לייקים

אם נקבל הפסד טכני או/ו תשלום של הדרישה של הטוטו צריך לעשות פה משהו שלא נעשה. לא יודע מה, לא רוצה לזרוק דברים לאוויר אבל צריך לעשות משהו חריג.
Mario
הצטרף: 02 ינואר 2021, 17:09
קיבל.ה  382 לייקים

האם זה ודאי שנקבל הפסד טכני והורדת נקודות?
האם יש סיכוי שיהיה משחק חוזר וזה יגמר בקנס כספי?
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  2325 לייקים

Mario כתב: 21 אוקטובר 2025, 18:32 האם זה ודאי שנקבל הפסד טכני והורדת נקודות?
האם יש סיכוי שיהיה משחק חוזר וזה יגמר בקנס כספי?
טכני בטוח.
לדעתי הם רוצים עסקת טיעון דל טכני והקלה בהפחתה. אבל העיקר הטכני.
הפועל צריכה ללכת עד הסוף בכל מקרה בלי שוםמעסקת טיעון.
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
Mario
הצטרף: 02 ינואר 2021, 17:09
קיבל.ה  382 לייקים

טכנית לארז כתב: 21 אוקטובר 2025, 18:39
Mario כתב: 21 אוקטובר 2025, 18:32 האם זה ודאי שנקבל הפסד טכני והורדת נקודות?
האם יש סיכוי שיהיה משחק חוזר וזה יגמר בקנס כספי?
טכני בטוח.
לדעתי הם רוצים עסקת טיעון דל טכני והקלה בהפחתה. אבל העיקר הטכני.
הפועל צריכה ללכת עד הסוף בכל מקרה בלי שוםמעסקת טיעון.
גם אני חושב.
נמאס כבר מבתי הדין ההזויים האלה והטכנים המסריחים האלה.
שנה שעברה מכבי לקחה אליפות בזכות טכני שקיבלה במתנה.
התרגלו גם בלי להסס ובלי להתבייש לבקש ניצחון טכני.
הכל פה רקוב.
קוקאין ואלכוהול
הצטרף: 21 אפריל 2021, 11:29
קיבל.ה  383 לייקים

ואן גוך כתב: 21 אוקטובר 2025, 18:12 אם נקבל הפסד טכני או/ו תשלום של הדרישה של הטוטו צריך לעשות פה משהו שלא נעשה. לא יודע מה, לא רוצה לזרוק דברים לאוויר אבל צריך לעשות משהו חריג.
מהן האופציות שלנו בדיוק?
את הסם הכי גדול
שליחת תגובה