dino כתב: ↑11 יולי 2025, 11:27
לגבי תקציב, זה זז בין צנציפר שהחליט ואבי נמני שזה 60 מיליון
לפני היה ידוע שספרא אמור להביא 2-3 מיליון דולר מהבית
ככה שבמצב כזה עם המנויים הקיימים זה בסביבות 45 מיליון שקל לכל היותר
אם העוגה זה מנויים- התאחדות ושאר- בעלים
אנחנו צריכים 2 חלוצים, לא 1, וזה לא קשור בכלל לשיטת משחק. אני בעד שיביאו את מלמד, ואיתו גם שחקן זר אפריקאי בן 19/20 מאיזו נבחרת U20. אפשר למצוא כשרונות כאלו בכסף קטן יחסית, עם פוטנציאל מעניין, ויהיה להם את הזמן שלהם להבשיל ולהוכיח את עצמם בלי שאנחנו מסכנים שום דבר.
להחליט שהולכים על שחקן אחד לגיטימי לעמדה קריטית, שיכול מחרתיים בבוקר להפצע, או לקבל צהוב חמישי/אדום לפני משחק קריטי - טעות. וחבל, זה לא צריך להגדיל מסגרת תקציב.
בסוף צריך להבין שבונים על כך שרק פיבן וטוריאל ימשיכו מהעונה שעברה להרכב. רוצים לבנות באיטיות ויסודיות. רוב הזרים האיכותיים הגיעו לארץ יחסית מאוחר בחלון ולא באמצע יוני. תשפטו אותם על הדשא בסוף אוגוסט.
אדוםאדום כתב: ↑11 יולי 2025, 14:42
בסוף צריך להבין שבונים על כך שרק פיבן וטוריאל ימשיכו מהעונה שעברה להרכב. רוצים לבנות באיטיות ויסודיות. רוב הזרים האיכותיים הגיעו לארץ יחסית מאוחר בחלון ולא באמצע יוני. תשפטו אותם על הדשא בסוף אוגוסט.
חכה, יש את מחנה האימונים למסקנות.
ואז את גביע הטוטו למסקנות חותכות יותר.
לומשנה ששניהם לא אינדיקציה לכלום...
והסתמכות על שלד ישראלי מהלאומית שטוריאל ופיבן ואולי בנימין ראויים לליגת על (ראינו איך הם נראו בגביע מול ב"ש )בתוספת אסף צור וליידנר
זה עדיין נראה לא מספיק
חובה להיות חלק מהשוק הישראלי ולהתחזק בעוד 2-3 כאלה
אדוםאדום כתב: ↑11 יולי 2025, 14:42
בסוף צריך להבין שבונים על כך שרק פיבן וטוריאל ימשיכו מהעונה שעברה להרכב. רוצים לבנות באיטיות ויסודיות. רוב הזרים האיכותיים הגיעו לארץ יחסית מאוחר בחלון ולא באמצע יוני. תשפטו אותם על הדשא בסוף אוגוסט.
אפשר להמשיך למכור את הפרופגנדה הזאת שקבוצה שחסרים לה 5-6 שחקני הרכב באמצע יולי אפשר לשפוט רק בסוף אוגוסט ואפשר גם להניח שאם עד סוף יולי לא יהיו לקבוצה הזאת 5-6 זרים והרכב כמעט מלא הסיכוי שהיא תתחבר ותרוץ טוב בספטמבר הוא אפסי.
dino כתב: ↑11 יולי 2025, 11:27
לגבי תקציב, זה זז בין צנציפר שהחליט ואבי נמני שזה 60 מיליון
לפני היה ידוע שספרא אמור להביא 2-3 מיליון דולר מהבית
ככה שבמצב כזה עם המנויים הקיימים זה בסביבות 45 מיליון שקל לכל היותר
אם העוגה זה מנויים- התאחדות ושאר- בעלים
נמני אמר שזה 70 מיליון ולא 60
דיבר אז ב5 באוויר
בשביל 70 נראה לי שצריך שספרא ישים בערך 10 מיליון דולר בפנים
ולא פחות מ12 אלף מנויים
אדוםאדום כתב: ↑11 יולי 2025, 14:42
בסוף צריך להבין שבונים על כך שרק פיבן וטוריאל ימשיכו מהעונה שעברה להרכב. רוצים לבנות באיטיות ויסודיות. רוב הזרים האיכותיים הגיעו לארץ יחסית מאוחר בחלון ולא באמצע יוני. תשפטו אותם על הדשא בסוף אוגוסט.
אדוםאדום כתב: ↑11 יולי 2025, 14:42
בסוף צריך להבין שבונים על כך שרק פיבן וטוריאל ימשיכו מהעונה שעברה להרכב. רוצים לבנות באיטיות ויסודיות. רוב הזרים האיכותיים הגיעו לארץ יחסית מאוחר בחלון ולא באמצע יוני. תשפטו אותם על הדשא בסוף אוגוסט.
מרגיש כמו רמז לזה שיש עיכובים נוספים בהחתמת זרים
זה לא רמז זה היה ידוע וגם פורסם בתקשורת וזאת אחת הסיבות להתעכבות בהחתמות. גם מלחמה וכו אבל גם זה
עד המ!!ת הפועל כתב: ↑11 יולי 2025, 15:52
מתי נוכל לדעת מה התקציב של הפועל לעונה הזאת, ובפרט שכר השחקנים?
זה לא חזות הכל, ובעונה כזאת שבונים כמעט מאפס לא מעט מהתקציב ילך על דמי העברה כנראה. השכר שחקנים זה בטוח לא מדד לכלום, פונקציה גם של איך אתה מנהל מו״מ ועד כמה שחקנים ירצו או יעדיפו לשחק אצלנו.
בית״ר ירושלים בעונה שעברה העמידה קבוצה חזקה עם תקציב של 40 מיליון ש״ח (50 מיליון כולל חובות עבר), הפועל חיפה הייתה מצויינת עם תקציב של 29 מיליון שקל. הפועל ב״ש הייתה קרובה מאוד לאליפות עם 70 מיליון ש״ח. ולעומתן מכבי חיפה עם תקציב של 110 מיליון ש״ח, ועונה כשלון.
עד המ!!ת הפועל כתב: ↑11 יולי 2025, 15:52
מתי נוכל לדעת מה התקציב של הפועל לעונה הזאת, ובפרט שכר השחקנים?
זה לא חזות הכל, ובעונה כזאת שבונים כמעט מאפס לא מעט מהתקציב ילך על דמי העברה כנראה. השכר שחקנים זה בטוח לא מדד לכלום, פונקציה גם של איך אתה מנהל מו״מ ועד כמה שחקנים ירצו או יעדיפו לשחק אצלנו.
בית״ר ירושלים בעונה שעברה העמידה קבוצה חזקה עם תקציב של 40 מיליון ש״ח (50 מיליון כולל חובות עבר), הפועל חיפה הייתה מצויינת עם תקציב של 29 מיליון שקל. הפועל ב״ש הייתה קרובה מאוד לאליפות עם 70 מיליון ש״ח. ולעומתן מכבי חיפה עם תקציב של 110 מיליון ש״ח, ועונה כשלון.
פשוט שנדע איך להגדיר ציפיות.
אם הייתי יודע שהתקציב 45 פלוס מינוס, אז זה יוריד לי ציפיות או יכניס לפרופורציות מבחינת כל ה4-5 זרים האחרים, שוק ישראלי שהוא יותר יקר מבחינת ואליו פור מאני.
אדוםאדום כתב: ↑11 יולי 2025, 14:42
בסוף צריך להבין שבונים על כך שרק פיבן וטוריאל ימשיכו מהעונה שעברה להרכב. רוצים לבנות באיטיות ויסודיות. רוב הזרים האיכותיים הגיעו לארץ יחסית מאוחר בחלון ולא באמצע יוני. תשפטו אותם על הדשא בסוף אוגוסט.
מרגיש כמו רמז לזה שיש עיכובים נוספים בהחתמת זרים
זה לא רמז זה היה ידוע וגם פורסם בתקשורת וזאת אחת הסיבות להתעכבות בהחתמות. גם מלחמה וכו אבל גם זה
מצחיק אותי שאתם ממשיכים לנגן על המלחמה
לבנתיים קבוצות אחרות מביאות זרים
ואצלנו כמעט כלום
לעולם לא נוכל לדעת מה שכר השחקנים באף מועדון בישראל שלא מפרסם דוח חתום ע"י רואה חשבון.
אל תאמינו לכל ההערכות שפורסמו.
ההערכה כללית ומאד לא מדוייקת שניתן יהיה לעשות היא לפי שכרו של כל שחקן שיפרסמו בתקשורת לאחר חתימתו , אבל זו עשויה להיות הערכה מאד רחוקה מהמציאות , כי הפרסומים האלו בהרבה מקרים רחוקים מהשכר האמיתי של השחקן.
הגיע הזמן שתהיה שקיפות בכדורגל שלנו והדוחות האלו יפורסמו כל עונה באופן שקוף ורציף.
שהרי בית המשפט העליון קבע שמועדוני כדורגל הם גופים דו מהותיים: פרטיים אבל גם בעלי עניין ציבורי מובהק עם אחריות כלפי האוהדים והקהילה.
נערך לאחרונה על ידי De Niro ב 11 יולי 2025, 17:46, נערך פעם 1 בסך הכל.
De Niro כתב: ↑11 יולי 2025, 17:41
לעולם לא נוכל לדעת מה שכר השחקנים באף מועדון בישראל שלא מפרסם דוח חתום ע"י רואה חשבון.
אל תאמינו לכל ההערכות שפורסמו.
ההערכה כללית ומאד לא מדוייקת שניתן יהיה לעשות היא לפי שכרו של כל שחקן שיפרסמו בתקשורת לאחר חתימתו , אבל זו עשויה להיות הערכה מאד רחוקה מהמציאות , כי הפרסומים האלו בהרבה מקרים רחוקים מהשכר האמיתי של השחקן.
הגיע הזמן שתהיה שקיפות בכדורגל שלנו והדוחות האלו יפורסמו כל עונה באופן שקוף ורציף.
שהרי בית המשפט קבע שמועדוני כדורגל הם גופים דו מהותיים: פרטיים אבל גם בעלי עניין ציבורי מובהק עם אחריות כלפי האוהדים והקהילה.
תעשו חשבון מה התקציב היה שנה קודמת מול הכנסות בליגה לאומית כדי להבין כמה ספרא מביא מהבית. החשבון הפשוט שלי הראה סדר גודל של 3-4 מיליון דולר .
ככה שאם זה יהיה בליגת על תקציב שלנו יכול להגיע לאזור ה 45 -50 .
תקציב כזה צריך לתת פייט ולהגיע לאירופה , למכור שחקנים ולהגדיל תקציבים אני מעריך שגם הבעלים יקבל תאבון ויכניס יותר כסף ככה שלפי תכנית מסודרת נוכל להגיע לצקציבים של 60 ו 70 בעבודה נכונה וחכמה
איל כתב: ↑11 יולי 2025, 18:53
תעשו חשבון מה התקציב היה שנה קודמת מול הכנסות בליגה לאומית כדי להבין כמה ספרא מביא מהבית. החשבון הפשוט שלי הראה סדר גודל של 3-4 מיליון דולר .
ככה שאם זה יהיה בליגת על תקציב שלנו יכול להגיע לאזור ה 45 -50 .
תקציב כזה צריך לתת פייט ולהגיע לאירופה , למכור שחקנים ולהגדיל תקציבים אני מעריך שגם הבעלים יקבל תאבון ויכניס יותר כסף ככה שלפי תכנית מסודרת נוכל להגיע לצקציבים של 60 ו 70 בעבודה נכונה וחכמה
רשמתי פה לפניי שבועיים
התקציב לא יהיה מעל 50 מיליון בחיים.
הדיבורים על 60 ו70 זה בלוף אחד גדול
איל כתב: ↑11 יולי 2025, 18:53
תעשו חשבון מה התקציב היה שנה קודמת מול הכנסות בליגה לאומית כדי להבין כמה ספרא מביא מהבית. החשבון הפשוט שלי הראה סדר גודל של 3-4 מיליון דולר .
ככה שאם זה יהיה בליגת על תקציב שלנו יכול להגיע לאזור ה 45 -50 .
תקציב כזה צריך לתת פייט ולהגיע לאירופה , למכור שחקנים ולהגדיל תקציבים אני מעריך שגם הבעלים יקבל תאבון ויכניס יותר כסף ככה שלפי תכנית מסודרת נוכל להגיע לצקציבים של 60 ו 70 בעבודה נכונה וחכמה
אז זה מאכזב ביחס לציפיה. היתה התייחסות לעצמנו עם 60 מיליון וכך יצרנו את הציפיות להביא כמות נכבדה של שחקנים בשכר של 200 אלף פלוס.
ב45-50 זה יותר קרוב להפועל חיפה/נתניה מאשר לבאר שבע.
יותר קרוב להפועל שהיתה.
איל כתב: ↑11 יולי 2025, 18:53
תעשו חשבון מה התקציב היה שנה קודמת מול הכנסות בליגה לאומית כדי להבין כמה ספרא מביא מהבית. החשבון הפשוט שלי הראה סדר גודל של 3-4 מיליון דולר .
ככה שאם זה יהיה בליגת על תקציב שלנו יכול להגיע לאזור ה 45 -50 .
תקציב כזה צריך לתת פייט ולהגיע לאירופה , למכור שחקנים ולהגדיל תקציבים אני מעריך שגם הבעלים יקבל תאבון ויכניס יותר כסף ככה שלפי תכנית מסודרת נוכל להגיע לצקציבים של 60 ו 70 בעבודה נכונה וחכמה
רשמתי פה לפניי שבועיים
התקציב לא יהיה מעל 50 מיליון בחיים.
הדיבורים על 60 ו70 זה בלוף אחד גדול
בתקציב 45-50 מביאים 11-12 אלף מנויים על ידי יצירת אשליות. אחלה שיווק ביביסטי.
איל כתב: ↑11 יולי 2025, 18:53
תעשו חשבון מה התקציב היה שנה קודמת מול הכנסות בליגה לאומית כדי להבין כמה ספרא מביא מהבית. החשבון הפשוט שלי הראה סדר גודל של 3-4 מיליון דולר .
ככה שאם זה יהיה בליגת על תקציב שלנו יכול להגיע לאזור ה 45 -50 .
תקציב כזה צריך לתת פייט ולהגיע לאירופה , למכור שחקנים ולהגדיל תקציבים אני מעריך שגם הבעלים יקבל תאבון ויכניס יותר כסף ככה שלפי תכנית מסודרת נוכל להגיע לצקציבים של 60 ו 70 בעבודה נכונה וחכמה
אז זה מאכזב ביחס לציפיה. היתה התייחסות לעצמנו עם 60 מיליון וכך יצרנו את הציפיות להביא כמות נכבדה של שחקנים בשכר של 200 אלף פלוס.
ב45-50 זה יותר קרוב להפועל חיפה/נתניה מאשר לבאר שבע.
יותר קרוב להפועל שהיתה.
עונה שעברה התקציבים של הפועל חיפה ונתניה היו 29 ו-31 מיליון בהתאמה (לפי פרסומים כמובן).
תקציב של 45-50 זה כמו התקציב של בית״ר עונה שעברה.
איל כתב: ↑11 יולי 2025, 18:53
תעשו חשבון מה התקציב היה שנה קודמת מול הכנסות בליגה לאומית כדי להבין כמה ספרא מביא מהבית. החשבון הפשוט שלי הראה סדר גודל של 3-4 מיליון דולר .
ככה שאם זה יהיה בליגת על תקציב שלנו יכול להגיע לאזור ה 45 -50 .
תקציב כזה צריך לתת פייט ולהגיע לאירופה , למכור שחקנים ולהגדיל תקציבים אני מעריך שגם הבעלים יקבל תאבון ויכניס יותר כסף ככה שלפי תכנית מסודרת נוכל להגיע לצקציבים של 60 ו 70 בעבודה נכונה וחכמה
אז זה מאכזב ביחס לציפיה. היתה התייחסות לעצמנו עם 60 מיליון וכך יצרנו את הציפיות להביא כמות נכבדה של שחקנים בשכר של 200 אלף פלוס.
ב45-50 זה יותר קרוב להפועל חיפה/נתניה מאשר לבאר שבע.
יותר קרוב להפועל שהיתה.
איל כתב: ↑11 יולי 2025, 18:53
תעשו חשבון מה התקציב היה שנה קודמת מול הכנסות בליגה לאומית כדי להבין כמה ספרא מביא מהבית. החשבון הפשוט שלי הראה סדר גודל של 3-4 מיליון דולר .
ככה שאם זה יהיה בליגת על תקציב שלנו יכול להגיע לאזור ה 45 -50 .
תקציב כזה צריך לתת פייט ולהגיע לאירופה , למכור שחקנים ולהגדיל תקציבים אני מעריך שגם הבעלים יקבל תאבון ויכניס יותר כסף ככה שלפי תכנית מסודרת נוכל להגיע לצקציבים של 60 ו 70 בעבודה נכונה וחכמה
אז זה מאכזב ביחס לציפיה. היתה התייחסות לעצמנו עם 60 מיליון וכך יצרנו את הציפיות להביא כמות נכבדה של שחקנים בשכר של 200 אלף פלוס.
ב45-50 זה יותר קרוב להפועל חיפה/נתניה מאשר לבאר שבע.
יותר קרוב להפועל שהיתה.
עונה שעברה התקציבים של הפועל חיפה ונתניה היו 29 ו-31 מיליון בהתאמה (לפי פרסומים כמובן).
תקציב של 45-50 זה כמו התקציב של בית״ר עונה שעברה.
תקציב של ביתר לא 50 הןא יותר לכיוון ה 40 מה שכן כנראה יש להם או היו להם חובות בפריסה שהגדילו את ה"תקציב"
איל כתב: ↑11 יולי 2025, 18:53
תעשו חשבון מה התקציב היה שנה קודמת מול הכנסות בליגה לאומית כדי להבין כמה ספרא מביא מהבית. החשבון הפשוט שלי הראה סדר גודל של 3-4 מיליון דולר .
ככה שאם זה יהיה בליגת על תקציב שלנו יכול להגיע לאזור ה 45 -50 .
תקציב כזה צריך לתת פייט ולהגיע לאירופה , למכור שחקנים ולהגדיל תקציבים אני מעריך שגם הבעלים יקבל תאבון ויכניס יותר כסף ככה שלפי תכנית מסודרת נוכל להגיע לצקציבים של 60 ו 70 בעבודה נכונה וחכמה
אז זה מאכזב ביחס לציפיה. היתה התייחסות לעצמנו עם 60 מיליון וכך יצרנו את הציפיות להביא כמות נכבדה של שחקנים בשכר של 200 אלף פלוס.
ב45-50 זה יותר קרוב להפועל חיפה/נתניה מאשר לבאר שבע.
יותר קרוב להפועל שהיתה.
אז זה באמצע בין באר שבע להפועל חיפות
או התקציב של ביטר.
זה לא משנה את האכזבה(אם וכאשר כך המצב)
ביחס לאשליה של איזה יכולת התמודדות עם באר שבע על שחקנים, זה מאכזב. אשליות כאלו נוחות כשאתה רוצה למכור מנויים, מבחינתי זה פחות לגיטימי השיטה הזו.
אז זה מאכזב ביחס לציפיה. היתה התייחסות לעצמנו עם 60 מיליון וכך יצרנו את הציפיות להביא כמות נכבדה של שחקנים בשכר של 200 אלף פלוס.
ב45-50 זה יותר קרוב להפועל חיפה/נתניה מאשר לבאר שבע.
יותר קרוב להפועל שהיתה.
איך הפועל חיפה ונתניה קרובות ל45? אולי ל25 גג 28
אם באר שבע 70 ואתה 45 אתה יותר קרוב ל25 מל70
זה עדיין 5 מיליון דולר יותר בתקציב זה משמעותי
אנחנו לא באמת יודעים מה התקציב כן? חסר להביא עוד איזה 6 שחקני הרכב לפחות
חברים תקציב 50 60 70 לא באמת משנה בשלב הראשון.
קודם כל יש בעלים חזק פיננסית כזה שלא תקראו כל יומיים על חובות וקאס ומאתיים בעלים ושותפים זה מאחורינו. צריך להעריך את זה. עם ניהול נכון וטוב ועם סבלנות של כולנו נהיה תחרותיים
איל כתב: ↑11 יולי 2025, 20:27
חברים תקציב 50 60 70 לא באמת משנה בשלב הראשון.
קודם כל יש בעלים חזק פיננסית כזה שלא תקראו כל יומיים על חובות וקאס ומאתיים בעלים ושותפים זה מאחורינו. צריך להעריך את זה. עם ניהול נכון וטוב ועם סבלנות של כולנו נהיה תחרותיים
מסכים איתך בהכל חוץ מאי שוני בתקציב בין 45,50,60 או 70?
לא הבנתי למה זה לא משנה, בטח כשרוב הסגל מורכב מהלאומית.
אדוםאדום כתב: ↑11 יולי 2025, 14:42
בסוף צריך להבין שבונים על כך שרק פיבן וטוריאל ימשיכו מהעונה שעברה להרכב. רוצים לבנות באיטיות ויסודיות. רוב הזרים האיכותיים הגיעו לארץ יחסית מאוחר בחלון ולא באמצע יוני. תשפטו אותם על הדשא בסוף אוגוסט.
מה בונים בסוף באיטיות ?
לא שמנו לב
לגבי היסודיות
אין ספק שלהגיע לשחקן ככ איזוטרי בברזיל ולשלם עליו סכום כזה זה יסודי
נשפוט אותם בסוף
אבל הם לוקחים סיכון עצום
בעיקר בשל הצורך בחיבור של הסגל
וגם ברמת המצב הבטחוני בסגל וההתפתחויות
עם איראן
נחמד לראות
שרק בהפועל ת״א הכל מסובך
המלחמה השפיעה רק על הפועל מסתבר
כמה חרטה