עמותת הפועל אוסישקין

[בונדר]

בדומה למה שאמרת בפודקאסט אתה טועה בזה שאתה חושב שהבעיה היא בהסברה. הבעיה היא התנהגות לעומתית לקבוצה הבוגרת, מניעת זכויות של חברי העמותה לקבל החלטות, לכנס אסיפות ולקבל את פנקס החברים. ואולי הכי גרוע לא לשלם משכורות לעובדים. אתה היית הראש לטוב ולרע. ההגעה מליגה ב' לצמרת ליגת העל רשומה על שמך, אבל גם קריסת העמותה וחוסר האמון כלפיה.

[7even]

רמי אתה איש יקר. יצא לשוחח איתך כמה פעמים ואני חושב שאתה חשוב להפועל לא פחות ממה שהפועל חשובה לך.

חבל לי מאד שלא מצאת עד היום דרך להתייחס לצורה שבא ארגון האולטראס הפך לארגון לעומתי לאוהדי הפועל ת"א ובמיוחד לקבוצה.
לא שמענו ממך כלום, אפילו לא רמיזה כנגדם, כשהם השתמשו ועדיין משתמשים באלימות (מילולית ופיזית) נגד אוהדי הפועל, מנהליה, שחקניה, ובעליה.
לטעמי ולטעם אוהדים רבים השתיקה שלך מאד רועמת בעניין.
אם הארגון הזה מגדיר את עצמו כארגון שאלימות היא קו מנחה עבורו, אז אין לו מה לחפש במועדון הזה. רק שיגידו שזה עניין רשמית וסופית.
חברי הועד המנהל לשעבר איבדו רסן לחלוטיו והפכו לעומתים לכל מי שקשור להפועל. אוהדים הם לא.

מקווה שתמצא את הדרך חזרה להפועל יחד עם עופר, אבל בלי אלו שמסיתים יומם וליל נגד הקבוצה.
עופר איש יקר שרוצה ועושה הרבה מאד טוב להפועל, והכי חשוב - לאוהדים שלה.
@רמי כהן

[Zvim]

חוזר אחרי שתיקה ארוכה, ועושה את זה בגלל החשיבות של הנושא ובגלל שאין כרגע מי שיסביר....
אני לא קיים ברשתות, אבל היסטורית קורא כאן מדי פעם וחשוב לי להבהיר כמה דברים.

אין לי רצון להיכנס כרגע לכל תולדות החיכוך עם עופר מהרגע שהבאתי אותו ועד היום. זה לא יועיל לאף אחד.

כן חשוב לי להבהיר שבראיה שלי העמותה היא גוף נפרד, נפרד מעופר וחברת אדום ניהול סל ונפרד גם מהאולטראס. יש לה את התפקיד שלה, שלפעמים יתאים בתפיסה לאחד מהזרמים ולפעמים לא.

לכן חשוב לי להסביר מה עושה היום העמותה ולמה חשוב לתמוך בה ומה מקומי בכל האירוע כי הדבר כנראה באמת לא ברור.

העמותה, לאחר התקופה הקשה שגרמה גם להתפטרות חברי הוועד וצמצום כמות העובדים בעמותה למינימום והתגייסות של אלעד, מיכל וגלעד להמשך הפעילות, כאשר את מקומם תפסו כרגע ליזה חדש ואורי גאון, בעלי התפקיד מטעם בית המשפט.

אבל תפקידם של ליזה ואורי הוא לדאוג לתשלום החובות ולהבראה ובסיום תפקידם הפעילות תישאר בידי עמותה נקיה מחובות.

והפעילות הזאת חשובה לכולנו
הפעילות הזאת היא בתי הספר לכדורסל וקבוצות הליגה, ומחלקת הבנות והפעילות החברתית ברוגוזין ובהפועל שווים. וזה הנוער שלנו והנערים שזכו באליפויות השנה ומגדלים שחקנים לבוגרים מדי שנה ומגדלים דורות של אוהדים.

ולמען הפעילות הזאת, גם בחודשים האחרונים אנחנו באים ומסדרים לדים שעה לפני משחק ויושבים עם מאמנים ועם הורים ודואגים לספקים והסכמים ועובדים מול העיריה ומנהלים אקדמיה לכדורסל ופרויקט כמו הפועל שווים ומחלקת נוער ומחלקת נערות ועוד ועוד.

תשאלו מי שהיה בערב הסיום של מחלקת הנוער במוצאי שבת האחרונה ותשמעו איזה מפגן של עוצמה עם מאות משפחות וילדים באדום והמעורבות הבלתי פוסקת והליווי ההדדי שלנו את משפחת קוץ ושל משפחת קוץ המדהימה אותנו, כולל פרס מיוחד שהשקנו על שם משפחת קוץ שיינתן כל שנה ל 5 ילדים מצטיינים (לא בכדורסל הפעם, אלא בתרומה לקהילה וחתירה למצוינות). כמה רגש היה שם וכמה כיף.

לשם הולך הכסף שלכם ושם אנחנו משקיעים את זמננו.
כל מה שאני רוצה להגיד שלדעתי יש איזה מגמה של הגדרת העמותה כאויב וזה כואב מאוד.
צריך לשים בצד את הדיון הישן על פעולה כזאת או אחרת שעשתה העמותה ולהסתכל על כל הדברים החשובים שציינתי כדי להבין.

אז נכון, אנחנו כנראה נכשלים בהעברת המסר הזה ויכול גם להיות שיש כרגע חוסר רצון של הציבור לקבל את המסרים.
אבל כל הדברים הטובים האלה שמתרחשים בעמותה לא קורים לבד אלא עם המון דם יזע ודמעות של מספר מצומצם של אנשים- 3-4 מתנדבים ו 2-3 עובדים בשכר שמשקיעים בזה יומם וליל.

ברמה האישית הפנמתי את העובדה שיש ביקורת, חלקה מוצדקת, חלקה לא. ומדצמבר ירדתי מתחת לרדאר תקשורתית, אבל אני ואחרים, עם תפקיד או בלי תפקיד עובדים בזה 24 שעות ביום מתוך חיבור והבנת החשיבות

בבקשה על תתעלמו מכל זה ואל תפנו עורף לעמותה, למחלקות הנוער, להפועל אורי, לפרויקטים החברתיים ברוגוזין והפועל שווים, דווקא עכשיו כשצריך אתכם יותר מתמיד.

נשמח גם להיפגש ולפרט עם צריך אנחנו פשוט כרגע בכוחות מאוד מצומצמים עובדים, בונים עונה, מתייעלים וכן, כנראה צריכים למצוא את הדרך לתקשר יותר טוב ולהחיות את העמותה ציבורית.

תודה על ההקשבה.

רמי

אחרי שנים שהעמותה עסקה בקבוצת הבוגרים בלבד היא סוף סוף חזרה לעסוק במה שהיא אמורה לעסוק.
נשארו המון שאלות שלא נענו ולא קשורות לסכסוך עם עופר:
מה להפועל אןסישקין ולאס"א תל אביב?
מה להפועל אוסישקין ולמועדון רצי הסמטה?(גילוי נעות: הכותב הוא ספורטאי סיבולת ורץ למרחקים ארוכים)
איך החלטות בנושאים הנ"ל התקבלו מבלי שהובאו לאישור חברי העמותה?
חברי העמותה שאני מראשוניה (מס 38 - כבוד) הפכו לאבן שואבת של דמי החבר.
איך הגענו למצב שהעמותה היא חדלת פירעון ואנחנו לא ידענו כלום???
זה שמי שנשאר מגיע ומסדר את הלדים לא משנה את העובדה שמדובר בהתנהלות שערורייתית לאורך שנים.
שנדע ימים טובים יותר ושכולם יחזרו כבר
יאללה הפועל!

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

[בונדר]

אני עדיין חבר עמותה למרות שאני לא בטוח אם אחדש שוב פעם את החברות. אני לא יודע מה הסמכות של הוועד כרגע, וכמה לחברי וועד שהתפטרו מותר להיות מעורבים בניהול. אם לדעתך העמותה צריכה להיות גוף נפרד מהנהלת המועדון ולהתעסק בניהול שאר המחלקות, אתם עדיין חייבים לקבל את זה שהקבוצה הבוגרת היא המחלקה הראשית ושעופר ינאי הוא בעל השליטה. לא יכול להיות מצב ששחקני נוער לא יגיעו כשהקבוצה מזמינה אותם למשחק בית. במקביל, גם הנהלה צריכה לשתף פעולה אתכם והייתי שמח אם ינאי ישקיע גם בנוער והנשים, או לפחות שלא יפתח מחלקה נפרדת. אבל קודם כל הציפייה היא להסדיר את החובות ולקיים בחירות ולארגן מחדש את העמותה.

[red in blood]

אחלה רמי שבעולם.
לא חסכתי מביקורות עליו בשנים האחרונות, אבל דבר אחד נשאר תמיד ברור - מה שמעניין אותו זה טובת הפועל.

העמותה במצב לא טוב כרגע, כולל משבר אמון ענק מול הקהל. ונראה שעדיין יש חוסר שיתוף פעולה בינם לבין הנהלת הקבוצה. שלא לדבר על החובות.
ובמקביל, היא עושה עבודה טובה עם הנוער, ועוד יש לה אחראויות שהיא יכולה לצמוח לתוכן. היא הוא לא תוכל להמשיך עם כל זה, אם הבעיות לא ייפתרו.

יש צומת כאן - להגיד שהבעיות גדולות מהיכולת לפתור אותן, ולפרק את העמותה סופית על כל הצער שבדבר,
או להתחיל תהליך הבראה של *כל* הבעיות הללו, ולפעול לגרום לעמותה לצמוח שוב.
אני בנתיים מאוד תומך באופציה השניה, ואני מקווה שהעמותה תדע לצמוח חזרה, אבל זה תלוי בעיקר בהם. אם לא יתחילו לבצע פעולות לכל הבעיות הללו במקביל, היא תקרוס מאוד מהר, לצערי.

[רמי כהן]

אנסה לענות על הנקודות העיקריות:
1. מבלי שיישמע הסרת אחריות או האשמה, כי ברור שאנחנו ובעיקר אני אחראי לכל הבעיות שקרו (כנראה שגם לדברים טובים שקרו.. ). ובכל זאת חשוב להבין- העמותה ספגה חוב מס הכנסה של כ 10 מיליון שקלים!! שנובע בעיקר מביטול אמנת המס על הזרים (גם מס שכר, שגם הוא ברובו בגין שכר שחקנים מן הסתם). מכאן גם הגרעון. מס הכנסה כידוע מחייב פריסת צקים וכך מצאנו את עצמנו עם צקים שנפדים כל חודש בסך שהגיע כבר ל 200 אלף שח בחודש- סכום אסטרונומי לעמותה, בטח כאשר כבר אין פעילות בוגרים ולכן לעמוד בתשלום כזה מתוך מחזור קטן יחסית, קשה מאוד. העמותה היתה צריכה לקבל כסף בגין זה מהחברה אבל זה לא קרה (לא נכנס לעניין החובות בין העמותה לחברה בעיקר כי זה נושא משפטי שנדון בין המפעילים מטעם בית המשפט לבין החברה). משלא נכנס הכסף ומצד שני ירד כל חודש התשלום למס הכנסה, נחנקנו ולא הצלחנו לשלם שכר, תשלומי ספקים וכו. כשהבנו שאין לנו יכולת לשרוד את זה ומצד שני יש לעמותה נכסים וניתן להבריא אותה, פנינו לבית המשפט על מנת לקבל עזרה למטרת הבראה. זה לא תהליך שצפינו ולראייתנו אם הכספים שהיו אמורים להיכנס היו נכנסים הדברים היו נראים אחרת. לצערנו נאלצנו ללכת לבקש הגנה מבית המשפט, הליך שיציל את העמותה ויפתור בסופו של דבר את המחלוקות, אבל בדרך עוד ייצר עימותים שעדיף שלא היו נוצרים
2. אני לא מסכים עם נושא הלעומתיות לבוגרים. כולם שוכחים שאני יוזם המהלך של כניסת עופר. אבל נוצרו אי הסכמות (ולא בגלל שניסינו להחליט הכול, אולי בגלל שניסינו להחליט משהו....) שהובילו לנתק. אבל קבוצת הבנות ביום האישה, או קבוצת השווים לאורך כל העונה ומחלקת הנוער שיתפו פעולה עם כל בקשה. ארי עמיאל סיים את עונת הנוער ומייד נשלח על ידינו להתאמן עם הבוגרים. הקשר המקצועי בין המחלקה לבין ג'ורג' הינאס ועידן פלדה רציף ועוד עשרות דוגמאות. לצד זה יש גם ימים קשים שאנחנו נושכים שפתיים לאור דברים שקורים אבל אני חושב שהתעלנו מעל זה לאורך רוב העונה. דוגמת פנקס החברים למשל אינה לעומתיות בכלל. לראייתי- לא נכון לנו בעמותה כמו שלנו לתת את השמות לכל חבר שמבקש. זה פתח להצקות וספאם ושליחת פרסום וכבר היה על זה דיון בעבר והחברים התנגדו. הדרך הנכונה היא במקרה שרוצים להעביר מסר או לקדם יוזמה, להעביר אותו דרך ההנהלה והיא תשלח אותו במייל לכולם וכך כל חבר שירצה להצטרף ליוזמה יצור קשר או יצטרף. כך ניתן לשמור על פרטי החברים ומצד שני להיענות לבקשות
3. לגבי לחזור לבוגרים- זה לא מה שאני רוצה (וזה הדדי...) וזה גם לא נכון. 17 שנים של ניהול מקום קשה בסביבה קשה ותובענית תוך ריצה מתמדת אחרי גיוס כסף ופתרון אלפי בעיות- אני מרגיש שעשיתי את שלי. כל שחשוב לי זה להבהיר את חשיבות פעילות העמותה, דווקא בתקופה הקשה והמאתגרת הזאת ולנסות לפקוח את עיני החברים לפעילותה.
4. אסא תל אביב- הרעיון עם אסא היה פשוט: להגדיל את העמותה ואת כמות המשפחות בעיר שמחוברת לערכי הפועל בפעילות שאינה הפסדית ועם פוטנציאל מעניין. אבל הרעיון נולד במקרה כאשר בכלל חיפשנו שעות אולם באוניברסיטה וקיבלנו פניה מהאוניברסיטה וממרכז הפועל לקחת את כל הפעילות וכך גם את האולם. לוח הזמנים למתן החלטה היה קצר- עניין של ימים, והחלטנו ללכת על זה מתוך הבנת הפוטנציאל. אסא היא לא הסיבה לגרעון וחבל לי על הפעילויות המדהימות שיש שם שזה לא צלח. זה יכול היה להיות שיתוף פעולה מדהים אבל בא בדיעבד בזמן לא טוב. אם טעינו בכך שלא קיבלנו את ההחלטה בדרך יותר נכונה? כן, טעינו. היינו צריכים למצוא דרך למרות לוח הזמנים הקצר והתקופה הלחוצה שהיינו בה לעשות את זה אחרת. המציאות היא כזאת שמקבלים אלפי החלטות בגוף כזה במהלך הזמן ובחלקם טועים. הכוונה היתה טובה וגם הרעיון נכון לדעתי- כנראה שבזמן אחר ובהתנהלות אחרת יכל לצאת מזה משהו טוב יותר.

[בונדר]

בנושא המחלוקת על הכסף, מנכ״ל העמותה שהתפטר כתב שהטענות לא נכונות. אבל גם אם הן נכונות וזה יתברר בבית משפט, אי אפשר לשכוח את המצוקה שקרתה בגלל שלא קיבלנו אישור מנהל תקין, וזה קרה בגלל שלא כונסה אסיפה. בנושא הנוער, אתם הגבתם בעיתונות הספורט שהשחקנים לא יבואו לחגוג במשחק בגלל שהנהלה לא תומכת בנוער. בהמשך הבנתם את הטעות ותיקנתם אותה (בלי להגיב הפעם).
לעולם לא נשכח את התרומה שלך למועדון, כולל הבאת עופר. אבל אם אתה עדיין מנהל בפועל את העמותה, אז אנחנו זוכרים גם את השנה האחרונה. להתייחס אל הכל בתור "אנחנו לא מסבירים טוב" זה זלזול בחברים בעיניי.

[Red_man]

ראשית תודה על התשובות. אין חולק על כך שיש לך אחריות על המון דברים טובים שקרו בעמותה ובקבוצה.
1. אין טעם להיכנס לזה כעת. הנושא יתברר במקומות הרלוונטיים.
2. ההודעה מטעם העמותה יום אחרי הזכיה באליפות והאיסור על הנוער להגיע ולהניף בפני הקהל אלו החלטות מאוד לעומתיות. לאשר לעמיאל להתאמן בבוגרים זה לא לעשות טובה להינאס זה לא לפגוע בעתיד של הילד. זה המינימום המצופה.
4. באופן אישי אין לי שום בעיה עם רכישת אס״א רק זה היה צריך לעבור דרך חברי העמותה. האם רכישת אס״א הגשימה את מטרתה?
5. אשמח לדעת האם נשארת מורשה חתימה מטעם העמותה לאחר התפטרותך ממנה. במידה וכן מדוע?
6. האם אתה לא חושב שלומר ביציע העיתונות שהקהל ראה שטר של 200 והסתנוור זאת אמירה מיותרת? בעצם קראת לקהל שלא הלך אחרייך זונה. האם אתה חושב לומר בראיון מחצית בישראל היום שבדיעבד לא היית מוכר לעופר זאת אמרה לגיטימית?

[בני12]

מה שלא טרחתם להסביר זה לא את תולדות הסכסוך עם עופר אלא את היחס שלכם לחברי העמותה.
דרסתם את חברי העמותה ואז לקחתם רוורס כדי לוודא.
זה הגורם לחוסר האמון העצום שיש בכם כרגע ועד שלא תהיו שקופים ואמיתיים איתנו זה גם לא ישתקם.
למה לי להמשיך חברות בעמותה שמזלזלת בי ושמתנהלת מולי בחוסר שקיפות מזעזע?
למה לא היו בחירות לועד המנהל לאחר התפטרות הועד? למה לא היתה אז אסיפת עמותה?

נניח שעוד כמה שנים, לאחר תהליך ההבראה העמותה תהיה ללא חובות, מה יגרום לכך שתהיו מאוזנים? הרי יצרתם תוך שנה וחצי חובות של חמישה מליון ש"ח (אם אני מנכה את החוב למס הכנסה).
מה יגרום לכך שלא תלינו שוב שכר לעובדי העמותה?

[7even]

רמי, שנה שהאולטראס מתנהג בצורה אלימה נגד כל מה שקשור להפועל.
מכה אוהדים, בעלי תפקידים ואלים כלפי שחקנים. ממה שעקבתי, ולדעתי אני לא טועה, זה מה שנעשה מהצד שלך עד כה בנושא:

- אפס התייחחסות לזה בראיונות שלך
- שום התיחסות לזה ברשתות החברתיות
- שום התייחסות לזה בהודעה הראשונה כאן היום
- שום התייחסות לכך בהודעה השניה כאן היום
ומעל הכל: שום קריאה בשום פלפורמה לארגון המתועב הזה להפסיק להיות הארגון הכי אלים בארץ (בכל תחום שהוא).

עשית דברים אדירים בהפועל. עדיין עושה.
הבעייה שזה כבר לא כזה משנה כל עוד השתיקה שלך בנושא היא הדבר הכי רועש בחדר.

הם התחילו במחשבה שהאוהדים בכיס שלהם, וגילו שלא רק שהם נשארו לבד, אלא גם הפכו למאוסים יותר מאי פעם.
לטעמי, גם הם וגם אנחנו מחכים למוצא פיך בנושא. או שירגיעו או שיקימו להם הפועל אוסישקין ב' שם יוכלו לריב ולקלל וללכת מכות עם שוטרים כמה שבא להם.
המשכנו הלאה. לנו כבר מזמן נמאס מהם, אני מאד מקווה שגם לך.

עדיין אוהבים אותך.

[בני12]

אף אחד לא חולק על תרומתך האדירה לקבוצה אבל מה לעשות, לקרוא לי זונה של כסף קצת קלקל לי.

1. המפרקים טענו שהחוב למס הכנסה הוא 4.5 מליון ש"ח. מדוע אתה טוען שהחוב הוא עשרה מליון?
2. הבקשה לספר החברים באה אחרי שסרבתם לשלוח הודעה דרך הקבוצה על בקשה לאסיפת חברים.
4. האם הפעילות של אסא היתה באמת לא הפסדית?