תומר גינת

[shaharot]

ככה זה אוהדי הפועל , נמאס לי להתווכח, מכורים לכישלונות , מכורים לרומנטיקה ול"ערכים" בזמן שאנו מקבלים אכזבה אחרי אכזבה, העיקר שיהיה לנו קבוצה .

יאללה נישאר עם תומר עוד עונה , לאונן על הסמל והערכים , והנאמנות, נגיע לגמר שוב, ולא נקבל תמורה ממנו שוב, וחורים בהגנה. אבל העיקר שאנחנו הפועל.

לכו לפןרום מועצת הפועלים, אנשים לא רוצים שם שחקנים כמו ויסמן כי הוא ביביסט, ויונתן כהן כי הוא מכביסט , וסבע כי הוא בעייתי, אשכרה לא רוצים להיות קבוצה שמבוססת על ספורט והישגים ורק על נטו ערכים ונטו רומנטיקה. זה מחלה, ואני הייתי במשחק הראשון שלי בחיים בגיל 6 נגד צל'סי בבלומפילד, ובאוסישקין משחק ראשון נגד מכבי רמת גן הישנה של ארז אדלשטיין. אל תגידו לי לא אוהד הפועל. פשוט לא נופל למחלה הזו.

שמע אתה מדבר שטויות בערימות
תומר שחקן נבחרת ישראל
טופ ליגת העל וטופ יורוקאפ
כן ההגנה זה לא הצד החזק שלו אבל בהתקפה הןא 7 שנים שומר על ממוצעים של 10-15 נקודות למשחק על 5-6 ריבאונד.
בלי לכפות על המשחק, הוא תמיד יהיה שם!
נו העפת אותו איזה ישראלי תביא במקום? סורקין נעול במכבי.

[lior777]

אחלה תומר, אבל הוא צריך להיות פה מחליף לשחקן זר איכותי בעמדה 4. הבעיה שגם זה אין לנו כרגע ולא בטוח שיהיה שנה הבאה גם.. ולא קבוקלו זה לא 4 איכותי.

[shaharot]

אחלה תומר, אבל הוא צריך להיות פה מחליף לשחקן זר איכותי בעמדה 4. הבעיה שגם זה אין לנו כרגע ולא בטוח שיהיה שנה הבאה גם.. ולא קבוקלו זה לא 4 איכותי.

זה אין ספק

[Praškevičios]

ככה זה אוהדי הפועל , נמאס לי להתווכח, מכורים לכישלונות , מכורים לרומנטיקה ול"ערכים" בזמן שאנו מקבלים אכזבה אחרי אכזבה, העיקר שיהיה לנו קבוצה .

יאללה נישאר עם תומר עוד עונה , לאונן על הסמל והערכים , והנאמנות, נגיע לגמר שוב, ולא נקבל תמורה ממנו שוב, וחורים בהגנה. אבל העיקר שאנחנו הפועל.

לכו לפןרום מועצת הפועלים, אנשים לא רוצים שם שחקנים כמו ויסמן כי הוא ביביסט, ויונתן כהן כי הוא מכביסט , וסבע כי הוא בעייתי, אשכרה לא רוצים להיות קבוצה שמבוססת על ספורט והישגים ורק על נטו ערכים ונטו רומנטיקה. זה מחלה, ואני הייתי במשחק הראשון שלי בחיים בגיל 6 נגד צל'סי בבלומפילד, ובאוסישקין משחק ראשון נגד מכבי רמת גן הישנה של ארז אדלשטיין. אל תגידו לי לא אוהד הפועל. פשוט לא נופל למחלה הזו.

הפועל סל קיפלה את כל הדגלים ומכרה את כל העקרונות עליהם קמה מעפר על מזבח הרצון הבלתי מתפשר של הקהל הרחב להשיג תואר ולרצות בעיקר אנשים כמוך.

מה עוד תרצה? לערוף את הראש של תומר רק כי המאמן שלך התעקש לשחק הגנת חילופים בכל מצב, גם כשהוא משחק עם גבוהים כמו תומר ומוטלי שלא מצטיינים בעבודת רגליים מול שחקנים נמוכים וקלילים שעוברים אותם בצעד הראשון. אילו היה מתאים את ההגנה לחמישיה על המגרש ומשתמש בהגנת חילופים בעיקר כשמשחקים בהרכב סמול בול מצבנו היה אחר.

[7even]

ככה זה אוהדי הפועל , נמאס לי להתווכח, מכורים לכישלונות , מכורים לרומנטיקה ול"ערכים" בזמן שאנו מקבלים אכזבה אחרי אכזבה, העיקר שיהיה לנו קבוצה .

יאללה נישאר עם תומר עוד עונה , לאונן על הסמל והערכים , והנאמנות, נגיע לגמר שוב, ולא נקבל תמורה ממנו שוב, וחורים בהגנה. אבל העיקר שאנחנו הפועל.

לכו לפןרום מועצת הפועלים, אנשים לא רוצים שם שחקנים כמו ויסמן כי הוא ביביסט, ויונתן כהן כי הוא מכביסט , וסבע כי הוא בעייתי, אשכרה לא רוצים להיות קבוצה שמבוססת על ספורט והישגים ורק על נטו ערכים ונטו רומנטיקה. זה מחלה, ואני הייתי במשחק הראשון שלי בחיים בגיל 6 נגד צל'סי בבלומפילד, ובאוסישקין משחק ראשון נגד מכבי רמת גן הישנה של ארז אדלשטיין. אל תגידו לי לא אוהד הפועל. פשוט לא נופל למחלה הזו.

הפועל סל קיפלה את כל הדגלים ומכרה את כל העקרונות עליהם קמה מעפר על מזבח הרצון הבלתי מתפשר של הקהל הרחב להשיג תואר ולרצות בעיקר אנשים כמוך.

מה עוד תרצה? לערוף את הראש של תומר רק כי המאמן שלך התעקש לשחק הגנת חילופים בכל מצב, גם כשהוא משחק עם גבוהים כמו תומר ומוטלי שלא מצטיינים בעבודת רגליים מול שחקנים נמוכים וקלילים שעוברים אותם בצעד הראשון. אילו היה מתאים את ההגנה למצבת השחקנים ומשתמש בהגנת חילופים בעיקר כשמשחקים בהרכב סמול בול מצבנו היה אחר.

בלי קשר לתומר, המשפט הראשון שלך הוא שטות גמורה.
לך תבדוק את כל הדברים שנעשו בהפועל למען הקהילה בשנתיים האחרונות ותחזור אליי. בלי לדבר בכלל על כל מה שנעשה מעבר לכך...
אם ממש בא לך לחסוך זמן בדיקה, אז שתדע שזה בפער עצום משאר הקבוצות, כל זה תוך כדי שאנשים שאלימות היא 99% מהעיסוק שלהם, מקשקשים על ערכים.

אתה מוזמן גם ליוטיוב או לראיונות(לא של הפועל) עם משפחות שכולות על מה הפועל עשתה ועושה למענן.

חלאס לברבר לנו על ערכים כאילו לאנשים אלימים יש ערכים ולאנשים ערכיים(כן, גם עופר!) אין...זה כ"כ מצחיק שזה עצוב.

[בני12]

ככה זה אוהדי הפועל , נמאס לי להתווכח, מכורים לכישלונות , מכורים לרומנטיקה ול"ערכים" בזמן שאנו מקבלים אכזבה אחרי אכזבה, העיקר שיהיה לנו קבוצה .

יאללה נישאר עם תומר עוד עונה , לאונן על הסמל והערכים , והנאמנות, נגיע לגמר שוב, ולא נקבל תמורה ממנו שוב, וחורים בהגנה. אבל העיקר שאנחנו הפועל.

לכו לפןרום מועצת הפועלים, אנשים לא רוצים שם שחקנים כמו ויסמן כי הוא ביביסט, ויונתן כהן כי הוא מכביסט , וסבע כי הוא בעייתי, אשכרה לא רוצים להיות קבוצה שמבוססת על ספורט והישגים ורק על נטו ערכים ונטו רומנטיקה. זה מחלה, ואני הייתי במשחק הראשון שלי בחיים בגיל 6 נגד צל'סי בבלומפילד, ובאוסישקין משחק ראשון נגד מכבי רמת גן הישנה של ארז אדלשטיין. אל תגידו לי לא אוהד הפועל. פשוט לא נופל למחלה הזו.

הפועל סל קיפלה את כל הדגלים ומכרה את כל העקרונות עליהם קמה מעפר על מזבח הרצון הבלתי מתפשר של הקהל הרחב להשיג תואר ולרצות בעיקר אנשים כמוך.

מה עוד תרצה? לערוף את הראש של תומר רק כי המאמן שלך התעקש לשחק הגנת חילופים בכל מצב, גם כשהוא משחק עם גבוהים כמו תומר ומוטלי שלא מצטיינים בעבודת רגליים מול שחקנים נמוכים וקלילים שעוברים אותם בצעד הראשון. אילו היה מתאים את ההגנה לחמישיה על המגרש ומשתמש בהגנת חילופים בעיקר כשמשחקים בהרכב סמול בול מצבנו היה אחר.

ושוב נשאל את השאלה הקבועה, על איזה ערכים ועקרונות ויתרנו?

[7even]

ככה זה אוהדי הפועל , נמאס לי להתווכח, מכורים לכישלונות , מכורים לרומנטיקה ול"ערכים" בזמן שאנו מקבלים אכזבה אחרי אכזבה, העיקר שיהיה לנו קבוצה .

יאללה נישאר עם תומר עוד עונה , לאונן על הסמל והערכים , והנאמנות, נגיע לגמר שוב, ולא נקבל תמורה ממנו שוב, וחורים בהגנה. אבל העיקר שאנחנו הפועל.

לכו לפןרום מועצת הפועלים, אנשים לא רוצים שם שחקנים כמו ויסמן כי הוא ביביסט, ויונתן כהן כי הוא מכביסט , וסבע כי הוא בעייתי, אשכרה לא רוצים להיות קבוצה שמבוססת על ספורט והישגים ורק על נטו ערכים ונטו רומנטיקה. זה מחלה, ואני הייתי במשחק הראשון שלי בחיים בגיל 6 נגד צל'סי בבלומפילד, ובאוסישקין משחק ראשון נגד מכבי רמת גן הישנה של ארז אדלשטיין. אל תגידו לי לא אוהד הפועל. פשוט לא נופל למחלה הזו.

הפועל סל קיפלה את כל הדגלים ומכרה את כל העקרונות עליהם קמה מעפר על מזבח הרצון הבלתי מתפשר של הקהל הרחב להשיג תואר ולרצות בעיקר אנשים כמוך.

מה עוד תרצה? לערוף את הראש של תומר רק כי המאמן שלך התעקש לשחק הגנת חילופים בכל מצב, גם כשהוא משחק עם גבוהים כמו תומר ומוטלי שלא מצטיינים בעבודת רגליים מול שחקנים נמוכים וקלילים שעוברים אותם בצעד הראשון. אילו היה מתאים את ההגנה לחמישיה על המגרש ומשתמש בהגנת חילופים בעיקר כשמשחקים בהרכב סמול בול מצבנו היה אחר.

ושוב נשאל את השאלה הקבועה, על איזה ערכים ועקרונות ויתרנו?

הפננו עורף לאלימות. זה לא עומד עם סט הערכים שמצופה מהקהל.

[Praškevičios]

ככה זה אוהדי הפועל , נמאס לי להתווכח, מכורים לכישלונות , מכורים לרומנטיקה ול"ערכים" בזמן שאנו מקבלים אכזבה אחרי אכזבה, העיקר שיהיה לנו קבוצה .

יאללה נישאר עם תומר עוד עונה , לאונן על הסמל והערכים , והנאמנות, נגיע לגמר שוב, ולא נקבל תמורה ממנו שוב, וחורים בהגנה. אבל העיקר שאנחנו הפועל.

לכו לפןרום מועצת הפועלים, אנשים לא רוצים שם שחקנים כמו ויסמן כי הוא ביביסט, ויונתן כהן כי הוא מכביסט , וסבע כי הוא בעייתי, אשכרה לא רוצים להיות קבוצה שמבוססת על ספורט והישגים ורק על נטו ערכים ונטו רומנטיקה. זה מחלה, ואני הייתי במשחק הראשון שלי בחיים בגיל 6 נגד צל'סי בבלומפילד, ובאוסישקין משחק ראשון נגד מכבי רמת גן הישנה של ארז אדלשטיין. אל תגידו לי לא אוהד הפועל. פשוט לא נופל למחלה הזו.

הפועל סל קיפלה את כל הדגלים ומכרה את כל העקרונות עליהם קמה מעפר על מזבח הרצון הבלתי מתפשר של הקהל הרחב להשיג תואר ולרצות בעיקר אנשים כמוך.

מה עוד תרצה? לערוף את הראש של תומר רק כי המאמן שלך התעקש לשחק הגנת חילופים בכל מצב, גם כשהוא משחק עם גבוהים כמו תומר ומוטלי שלא מצטיינים בעבודת רגליים מול שחקנים נמוכים וקלילים שעוברים אותם בצעד הראשון. אילו היה מתאים את ההגנה למצבת השחקנים ומשתמש בהגנת חילופים בעיקר כשמשחקים בהרכב סמול בול מצבנו היה אחר.

בלי קשר לתומר, המשפט הראשון שלך הוא שטות גמורה.
לך תבדוק את כל הדברים שנעשו בהפועל למען הקהילה בשנתיים האחרונות ותחזור אליי. בלי לדבר בכלל על כל מה שנעשה מעבר לכך...
אם ממש בא לך לחסוך זמן בדיקה, אז שתדע שזה בפער עצום משאר הקבוצות, כל זה תוך כדי שאנשים שאלימות היא 99% מהעיסוק שלהם, מקשקשים על ערכים.

אתה מוזמן גם ליוטיוב או לראיונות(לא של הפועל) עם משפחות שכולות על מה הפועל עשתה ועושה למענן.

חלאס לברבר לנו על ערכים כאילו לאנשים אלימים יש ערכים ולאנשים ערכיים(כן, גם עופר!) אין...זה כ"כ מצחיק שזה עצוב.

לא הזכרתי את שמו של עופר ינאי ואין לי טענות לגבי ההשקעה שלו לטובת הקהילה. לקחת את זה למקום אחר לגמרי.

בשינוי הערכים וקיפול הדגלים התכוונתי לדוגמא לקידום השחקן הישראלי - הפועל קמה מחדש גם כדי לקדם את הכדורסל הישראלי ולתת מקום והזדמנות לשחקנים צעירים שגדלים במחלקת הנוער.

נכון שהפועל עברה לחמישה זרים עוד לפני עידן עופר ינאי אבל כשהבעלים והמאמן מצהירים שהם פועלים להגדיל עוד את המגבלה ואפילו יוזמים ביטול מגבלת הזרים לחלוטין זו סטייה מוחלטת מאחד העקרונות הבסיסיים שהיו להפועל בשנים הראשונות.

כשאנחנו מציבים את ההשתתפות ביורוליג כמטרה עיקרית ואת הליגה הישראלית בעדיפות משנית זו כבר לא אותה הפועל שקמה כדי להיות אלטרנטיבה שפויה למכבי אלא עוד מאותו דבר.

[רק הפועל]

מי אמר שמסמנים את הליגה בעדיפות משנית ?

[yoni143]

מי המציא את המושג ערכים בהפועל? רמי כהן ? שהנציח את האלימות בקהל והבינוניות בהפועל? שאול אייזנברג ? שיואב כץ זה גולדהאר לעומתו? עובדה שגדול השחקנים בהפועל שמעון אמסלם עובד לצד עופר ינאי כי הוא יודע שתם עידן הערכים, הספורט והניצחון זה מה שחשוב.

עופר ינאי זה סוף סוף ערך של ספורט, הישגיות, ווינריות, כסף וניהול מופתי (החזרת מוטלי, זכיה ביורוקאפ, התמודדות עם אלימות של האולטראס ) . זה ערכים בעיניי.

לגבי גינת, שחקן כדורסל לא יעזור לי שיקלע 12 נקודות במשחק אבל במאני טיים יפקיר פעם אחר פעם את הטבעת שלנו. לא פאולים, לא יד על הפנים, כל פעם שחקן אחר חוגג עליו, פשוט לא טוב מספיק, לא אמרתי להעיף אמרתי להיפרד יפה ולהתקדם .

[7even]

מי המציא את המושג ערכים בהפועל? רמי כהן ? שהנציח את האלימות בקהל והבינוניות בהפועל? שאול אייזנברג ? שיואב כץ זה גולדהאר לעומתו? עובדה שגדול השחקנים בהפועל שמעון אמסלם עובד לצד עופר ינאי כי הוא יודע שתם עידן הערכים, הספורט והניצחון זה מה שחשוב.

עופר ינאי זה סוף סוף ערך של ספורט, הישגיות, ווינריות, כסף וניהול מופתי (החזרת מוטלי, זכיה ביורוקאפ, התמודדות עם אלימות של האולטראס ) . זה ערכים בעיניי.

לגבי גינת, שחקן כדורסל לא יעזור לי שיקלע 12 נקודות במשחק אבל במאני טיים יפקיר פעם אחר פעם את הטבעת שלנו. לא פאולים, לא יד על הפנים, כל פעם שחקן אחר חוגג עליו, פשוט לא טוב מספיק, לא אמרתי להעיף אמרתי להיפרד יפה ולהתקדם .

הכל נכון, למעט הלהיפרד מתומר גינת.
כל עוד יש חובה לישראלי אחד על הפרקט והוא הגבוה הישראלי הכי טוב אחרי סורקין אתה חייב אותו אצלך.
כפי שרשמתי, הרול שלו אמור להיות שווב לזה שבלייזר בימינו ברגע שמשחקים נגד קבוצה טובה+. הוא יכול בשמחה לקלוע 30 נגד גלבוע או נס ציונה. מפרגן.

[7even]

הפועל סל קיפלה את כל הדגלים ומכרה את כל העקרונות עליהם קמה מעפר על מזבח הרצון הבלתי מתפשר של הקהל הרחב להשיג תואר ולרצות בעיקר אנשים כמוך.

מה עוד תרצה? לערוף את הראש של תומר רק כי המאמן שלך התעקש לשחק הגנת חילופים בכל מצב, גם כשהוא משחק עם גבוהים כמו תומר ומוטלי שלא מצטיינים בעבודת רגליים מול שחקנים נמוכים וקלילים שעוברים אותם בצעד הראשון. אילו היה מתאים את ההגנה למצבת השחקנים ומשתמש בהגנת חילופים בעיקר כשמשחקים בהרכב סמול בול מצבנו היה אחר.

בלי קשר לתומר, המשפט הראשון שלך הוא שטות גמורה.
לך תבדוק את כל הדברים שנעשו בהפועל למען הקהילה בשנתיים האחרונות ותחזור אליי. בלי לדבר בכלל על כל מה שנעשה מעבר לכך...
אם ממש בא לך לחסוך זמן בדיקה, אז שתדע שזה בפער עצום משאר הקבוצות, כל זה תוך כדי שאנשים שאלימות היא 99% מהעיסוק שלהם, מקשקשים על ערכים.

אתה מוזמן גם ליוטיוב או לראיונות(לא של הפועל) עם משפחות שכולות על מה הפועל עשתה ועושה למענן.

חלאס לברבר לנו על ערכים כאילו לאנשים אלימים יש ערכים ולאנשים ערכיים(כן, גם עופר!) אין...זה כ"כ מצחיק שזה עצוב.

לא הזכרתי את שמו של עופר ינאי ואין לי טענות לגבי ההשקעה שלו לטובת הקהילה. לקחת את זה למקום אחר לגמרי.

בשינוי הערכים וקיפול הדגלים התכוונתי לדוגמא לקידום השחקן הישראלי - הפועל קמה מחדש גם כדי לקדם את הכדורסל הישראלי ולתת מקום והזדמנות לשחקנים צעירים שגדלים במחלקת הנוער.

נכון שהפועל עברה לחמישה זרים עוד לפני עידן עופר ינאי אבל כשהבעלים והמאמן מצהירים שהם פועלים להגדיל עוד את המגבלה ואפילו יוזמים ביטול מגבלת הזרים לחלוטין זו סטייה מוחלטת מאחד העקרונות הבסיסיים שהיו להפועל בשנים הראשונות.

כשאנחנו מציבים את ההשתתפות ביורוליג כמטרה עיקרית ואת הליגה הישראלית בעדיפות משנית זו כבר לא אותה הפועל שקמה כדי להיות אלטרנטיבה שפויה למכבי אלא עוד מאותו דבר.

תומר גינת, בר טימור, נועם יעקב, גיא פלטין, איתי שגב, גור לביא(בסבירות גבוהה),

חצי מנבחרת ישראל הם שחקני הפועל, אז לא הבנתי מה אתה רוצה?

[Praškevičios]

תומר גינת, בר טימור, נועם יעקב, גיא פלטין, איתי שגב, גור לביא(בסבירות גבוהה),

חצי מנבחרת ישראל הם שחקני הפועל, אז לא הבנתי מה אתה רוצה?

מצוין. חותם על הסגל הזה בהפועל גם בשנים הקרובות.
הויכוח התחיל בגלל הקלות הבלתי נסבלת להפיל את הכישלון על השחקן הישראלי ועל ההשתלחות בתגובות כאן, במקרה הזה על תומר גינת

[פומפה]

בלי קשר לתומר, המשפט הראשון שלך הוא שטות גמורה.
לך תבדוק את כל הדברים שנעשו בהפועל למען הקהילה בשנתיים האחרונות ותחזור אליי. בלי לדבר בכלל על כל מה שנעשה מעבר לכך...
אם ממש בא לך לחסוך זמן בדיקה, אז שתדע שזה בפער עצום משאר הקבוצות, כל זה תוך כדי שאנשים שאלימות היא 99% מהעיסוק שלהם, מקשקשים על ערכים.

אתה מוזמן גם ליוטיוב או לראיונות(לא של הפועל) עם משפחות שכולות על מה הפועל עשתה ועושה למענן.

חלאס לברבר לנו על ערכים כאילו לאנשים אלימים יש ערכים ולאנשים ערכיים(כן, גם עופר!) אין...זה כ"כ מצחיק שזה עצוב.

לא הזכרתי את שמו של עופר ינאי ואין לי טענות לגבי ההשקעה שלו לטובת הקהילה. לקחת את זה למקום אחר לגמרי.

בשינוי הערכים וקיפול הדגלים התכוונתי לדוגמא לקידום השחקן הישראלי - הפועל קמה מחדש גם כדי לקדם את הכדורסל הישראלי ולתת מקום והזדמנות לשחקנים צעירים שגדלים במחלקת הנוער.

נכון שהפועל עברה לחמישה זרים עוד לפני עידן עופר ינאי אבל כשהבעלים והמאמן מצהירים שהם פועלים להגדיל עוד את המגבלה ואפילו יוזמים ביטול מגבלת הזרים לחלוטין זו סטייה מוחלטת מאחד העקרונות הבסיסיים שהיו להפועל בשנים הראשונות.

כשאנחנו מציבים את ההשתתפות ביורוליג כמטרה עיקרית ואת הליגה הישראלית בעדיפות משנית זו כבר לא אותה הפועל שקמה כדי להיות אלטרנטיבה שפויה למכבי אלא עוד מאותו דבר.

תומר גינת, בר טימור, נועם יעקב, גיא פלטין, איתי שגב, גור לביא(בסבירות גבוהה),

חצי מנבחרת ישראל הם שחקני הפועל, אז לא הבנתי מה אתה רוצה?

מאיפה המידע שלביא בסבירות גבוהה בהפועל?
לא ראיתי שום אזכור על זה

[Asafasraf]

תומר גינת, בר טימור, נועם יעקב, גיא פלטין, איתי שגב, גור לביא(בסבירות גבוהה),

חצי מנבחרת ישראל הם שחקני הפועל, אז לא הבנתי מה אתה רוצה?

מצוין. חותם על הסגל הזה בהפועל גם בשנים הקרובות.
הויכוח התחיל בגלל הקלות הבלתי נסבלת להפיל את הכישלון על השחקן הישראלי ועל ההשתלחות בתגובות כאן, במקרה הזה על תומר גינת

אם היה מתפרסם שהפועל ת״א מתכוונת להחתים זר בעמדה 4 עם ממוצע של 11-12 נקודות למשחק ויותר מ-6 ריבאונדים, אנשים היו מאוננים עליו כל היום, אבל בגלל שזה תומר גינת, הכל מותר.
הוא לא טוב הגנתית ועדיין, שחקן סופר חשוב ומשפיע. מכיר לא מעט שחקנים גדולים שהיו אפסים בהגנה (שאראס לדוגמא).


Sent from my iPhone using Tapatalk

[joshsoos]

כי הם רואים אותו וכמה נקודות גם עושים על החור ההגנתי שהוא.
תומר גינת צריך להישאר בהפועל, זו לא שאלה, פשוט במינון דקות נכון.

[ranjef]

תומר גינת, בר טימור, נועם יעקב, גיא פלטין, איתי שגב, גור לביא(בסבירות גבוהה),

חצי מנבחרת ישראל הם שחקני הפועל, אז לא הבנתי מה אתה רוצה?

מצוין. חותם על הסגל הזה בהפועל גם בשנים הקרובות.
הויכוח התחיל בגלל הקלות הבלתי נסבלת להפיל את הכישלון על השחקן הישראלי ועל ההשתלחות בתגובות כאן, במקרה הזה על תומר גינת

אם היה מתפרסם שהפועל ת״א מתכוונת להחתים זר בעמדה 4 עם ממוצע של 11-12 נקודות למשחק ויותר מ-6 ריבאונדים, אנשים היו מאוננים עליו כל היום, אבל בגלל שזה תומר גינת, הכל מותר.
הוא לא טוב הגנתית ועדיין, שחקן סופר חשוב ומשפיע. מכיר לא מעט שחקנים גדולים שהיו אפסים בהגנה (שאראס לדוגמא).


Sent from my iPhone using Tapatalk

מה שאני אומר כבר שנים.
התרגלו פה למספרים של זר.
די דומה למה שהיה רביב לימונד בשיאו אצלנו.
מספרים של זר, אבל תמיד יהיו הייטרים.

[Praškevičios]

מי אמר שמסמנים את הליגה בעדיפות משנית ?

מי שמתכנן להעתיק את פעילות הקבוצה לחו״ל ופועל להצטרף לליגה האדריאטית.

[7even]

כי הם רואים אותו וכמה נקודות גם עושים על החור ההגנתי שהוא.
תומר גינת צריך להישאר בהפועל, זו לא שאלה, פשוט במינון דקות נכון.

בדיוק. לא לשחרר בשום פנים ואופן אבל כן לעשות התאמות.
מספרים זה נחמד. לפעמים צריך להסתכל על המשחק כדי להבין.

[Asafasraf]

כי הם רואים אותו וכמה נקודות גם עושים על החור ההגנתי שהוא.
תומר גינת צריך להישאר בהפועל, זו לא שאלה, פשוט במינון דקות נכון.

שאלת תם: כמה נקודות עשו על החור ההגנתי שנקרא ״שאראס״?
שחקן של 2.02 מ׳ לוקח בממוצע מעל ל-6 ריבאונדים במשחק, זה אומר שהוא כן מנסה לתרום למאמץ ההגנתי.
תיכף יגיעו התלונות שהוא גם לא שחקן חכם במיוחד (לדעתי, אחד השחקנים היותר אינטליגנטים בעמדה שלו)


Sent from my iPhone using Tapatalk

[7even]

כי הם רואים אותו וכמה נקודות גם עושים על החור ההגנתי שהוא.
תומר גינת צריך להישאר בהפועל, זו לא שאלה, פשוט במינון דקות נכון.

שאלת תם: כמה נקודות עשו על החור ההגנתי שנקרא ״שאראס״?
שחקן של 2.02 מ׳ לוקח בממוצע מעל ל-6 ריבאונדים במשחק, זה אומר שהוא כן מנסה לתרום למאמץ ההגנתי.
תיכף יגיעו התלונות שהוא גם לא שחקן חכם במיוחד (לדעתי, אחד השחקנים היותר אינטליגנטים בעמדה שלו)


Sent from my iPhone using Tapatalk

כשהוא יהיה שאראס...

הממוצע של תומר מבחינתי לא אומר כלום.
כשמסתכלים על המשחקים, ממש מסתכלים, רואים שבחלקים גדולים מאד הוא לא קיים הגנתית, לא סוגר לריבאונד, ובהגנת חילופים הוא פשוט מסננת.
אני לא חושב שיש גארד אחד בישראל שלא ישמח מאד לקבל את תומר בפיקנרול. זה סל בכל מצב. ביורוליג זה בכלל יהיה התאבדות לשלב אותו.
לשפר ממוצעים נגד אילת או ב"ש או נס ציונה...הפועל כבר לא שם. אנחנו רוצים לראות שחקנים טורפים את המגרש בסדרות פלייאוף מכריעות.

לא מפילים את זה רק על תומר, כמו שרשמת. הדיון כאן הוא לגביו. יש עוד פאשלונרים בהגנה אבל מסננת כמוהו אין.
אם הוא לא רוצה להיות נון-פאקטור שנה הבאה ביורוליג, הוא צריך להתחיל לעבוד כבר מהיום אחרת הוא יראה הרבה מאד ספסל.

[רדנקו]

כי הם רואים אותו וכמה נקודות גם עושים על החור ההגנתי שהוא.
תומר גינת צריך להישאר בהפועל, זו לא שאלה, פשוט במינון דקות נכון.

שאלת תם: כמה נקודות עשו על החור ההגנתי שנקרא ״שאראס״?
שחקן של 2.02 מ׳ לוקח בממוצע מעל ל-6 ריבאונדים במשחק, זה אומר שהוא כן מנסה לתרום למאמץ ההגנתי.
תיכף יגיעו התלונות שהוא גם לא שחקן חכם במיוחד (לדעתי, אחד השחקנים היותר אינטליגנטים בעמדה שלו)


Sent from my iPhone using Tapatalk

בגלל הליטאי גרשון שיחק ברוב המשחקים אזורית ולא אישית.
ולגבי הריבאונדים של תומר אתה מוזמן לבדוק כמה מהם נלקחים בהגנה.

[Asafasraf]

עשיתי בדיקה.
גינת- 5 ריבאונד הגנה בממוצע בליה ו-1.4 ריבאונד התקפה.
מוטלי- 2.9 הגנה ו-2.2 התקפה.
שניהם משחקים בסביבות ה-23 דקות בממוצע.

ביורוקאפ גם גינת וגם מוטלי סביב ה-5 ריבאונד בממוצע, כשאצל גינת היחס הוא 3.5 בהגנה לעומת 1.3 בהתקפה.
אצל מוטלי זה 3.3 בהגנה ו-1.6 בהתקפה


Sent from my iPhone using Tapatalk

[אדום אש]

נזכיר לכם תמיד יכולנו לשחק עם מוטלי וברונו יחד.

ומבלי לבדוק סטטיסטיקות, רק לפי תחושה אישית, רוב הפעמים שעשינו את זה, זה גם עבד.
אמרתי בהזדמנות אחת לפחות שזה מוזר מאוד שאיטודיס לא חוקר את הרכב ה-2 גבוהים לעיתים קרובות יותר, כי זה נשק שיכל וצריך היה להיות בשימוש ברגעי הכרעה מסויימים, ולגמרי יתרון יחסי שלנו על רוב הקבוצות בליגה.

[El dudernio]

גינת לא שומר גארדים טוב. אין לא רגלים מספיק זריזות והוא לא מספיק מהיר.

מצד שני הוא שיפר מאוד את ההגנה על הגבוהים. ורב הסלים שהוא מקבל עליו זה מרבאונד התקפה.

להראות שהובר חגג עליו זה לא רציני, כי מי שאפשר את החילוף הזול הזה אשם לא פחות ממנו.

[אדום ותיק]

גינת לא שומר גארדים טוב. אין לא רגלים מספיק זריזות והוא לא מספיק מהיר.

מצד שני הוא שיפר מאוד את ההגנה על הגבוהים. ורב הסלים שהוא מקבל עליו זה מרבאונד התקפה.

להראות שהובר חגג עליו זה לא רציני, כי מי שאפשר את החילוף הזול הזה אשם לא פחות ממנו.

בדיוק!

[אוהד כורסא]

כי הם רואים אותו וכמה נקודות גם עושים על החור ההגנתי שהוא.
תומר גינת צריך להישאר בהפועל, זו לא שאלה, פשוט במינון דקות נכון.

שאלת תם: כמה נקודות עשו על החור ההגנתי שנקרא ״שאראס״?
שחקן של 2.02 מ׳ לוקח בממוצע מעל ל-6 ריבאונדים במשחק, זה אומר שהוא כן מנסה לתרום למאמץ ההגנתי.
תיכף יגיעו התלונות שהוא גם לא שחקן חכם במיוחד (לדעתי, אחד השחקנים היותר אינטליגנטים בעמדה שלו)


Sent from my iPhone using Tapatalk

בגלל הליטאי גרשון שיחק ברוב המשחקים אזורית ולא אישית.
ולגבי הריבאונדים של תומר אתה מוזמן לבדוק כמה מהם נלקחים בהגנה.

אני מעריך שנראה שילובים של שני זרים גבוהים עונה הבאה. אם באמת נביא את אוטרו ומונקה (או מקביל מונקה) אז בוודאי באירופה. והארץ אם יהיה לך את שגב - איטודיס ירגיש חופשי יותר לזרוק שנים ביחד למגרש. לדעתי הוא מאוד חשש העונה מסיטואציה שהוא יצטרך להשאיר את מוטלי וקבוקלו/בינגהם על הספסל בליגה הישראלית.

[רדנקו]

זו היתה טעות גדולה לא ללכת בכל הכוח על ליף או לביא.
אם לא נשחק בשנה הבאה עם 6 זרים בליגה, אנחנו בכל מקרה נהיה בנחיתות בעמדה 4.
כי ברור שירשמו לליגה 2 סנטרים (אלא אם יגיע 4 שיכול לשחק גם 5 ואני מקווה שזה יקרה) ושלושה שחקני חוץ זרים.
במצב הזה אתה נתקע עם תומר כ-4 היחיד ועם נחיתות אפילו גדולה יותר מאשר היתה לך השנה כשלמכבי יהיו סורקין, גור לביא וליף בעמדה הזו (כשסורקין משחק עם סנטר זר בחמישיה).

[מילפורד]

אולי יש לנו מעבר לפינה איכשהו את דני וולף?

[הפועל]

גינת לא שומר גארדים טוב. אין לא רגלים מספיק זריזות והוא לא מספיק מהיר.

מצד שני הוא שיפר מאוד את ההגנה על הגבוהים. ורב הסלים שהוא מקבל עליו זה מרבאונד התקפה.

להראות שהובר חגג עליו זה לא רציני, כי מי שאפשר את החילוף הזול הזה אשם לא פחות ממנו.

הוא פתח את העונה נורא בהגנה , ובחצי השני של העונה השתפר מאד כולל משחקים שהיה המצטיין ההגנתי שלנו, גולל כמה משחקים באירופה

[Asafasraf]

הלכתי לסטטיסטיקה של האורים והתומים בפורום לגבוה ישראלי- רומן סורקין.
הנתונים שלו בליגה די דומים לאלה של תומר (נקודה יותר, אבל ריבאונד פחות).
האחוזים של תומר ל-3 יותר טובים ובעונשין סורקים יותר טוב.
ביורוליג, יש לסורקין נתונים יותר טובים מאלה של תומר ביורוקאפ (לא בהפרש ענק אבל ברור שהרמה לא זהה).
זאת אומרת שבליגה, די בוודאות תומר מספיק טוב.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[רדנקו]

הלכתי לסטטיסטיקה של האורים והתומים בפורום לגבוה ישראלי- רומן סורקין.
הנתונים שלו בליגה די דומים לאלה של תומר (נקודה יותר, אבל ריבאונד פחות).
האחוזים של תומר ל-3 יותר טובים ובעונשין סורקים יותר טוב.
ביורוליג, יש לסורקין נתונים יותר טובים מאלה של תומר ביורוקאפ (לא בהפרש ענק אבל ברור שהרמה לא זהה).
זאת אומרת שבליגה, די בוודאות תומר מספיק טוב.


Sent from my iPhone using Tapatalk

המספרים האלה שווים לתחת.
בפועל סורקין חוגג על תומר בכל משחק בריבאונד התקפה כמו שאר הגבוהים של מכבי.
ברוב משחקי הליגה מול מכבי תומר היה בגדר נעדר.
הממוצעים האלה הם כמו הבדיחה על הבנאדם שטבע בבריכה שהעומק הממוצע שלה הוא חמישים ס"מ.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

[El dudernio]

הלכתי לסטטיסטיקה של האורים והתומים בפורום לגבוה ישראלי- רומן סורקין.
הנתונים שלו בליגה די דומים לאלה של תומר (נקודה יותר, אבל ריבאונד פחות).
האחוזים של תומר ל-3 יותר טובים ובעונשין סורקים יותר טוב.
ביורוליג, יש לסורקין נתונים יותר טובים מאלה של תומר ביורוקאפ (לא בהפרש ענק אבל ברור שהרמה לא זהה).
זאת אומרת שבליגה, די בוודאות תומר מספיק טוב.


Sent from my iPhone using Tapatalk

המספרים האלה שווים לתחת.
בפועל סורקין חוגג על תומר בכל משחק בריבאונד התקפה כמו שאר הגבוהים של מכבי.
ברוב משחקי הליגה מול מכבי תומר היה בגדר נעדר.
הממוצעים האלה הם כמו הבדיחה על הבנאדם שטבע בבריכה שהעומק הממוצע שלה הוא חמישים ס"מ.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

בדקתי לך את המשחקים השנה
משחק בסיבוב 1.
תומר שיחק 17 דק' קלע 11 נק' עם 5/6 ל 2, ו 0/1 ל3. לקח 3 רב בהגנה.

סורקין שיחק 20 דק, קלע 11 עם 2/5 ל 2 ו 1/2 ל 3. לקח 2 רב בהגנה

במשחק בסיבוב השני הוא שיחק
תומר שיחק 28 דק, קלע 10 עם 2 מ/7 ל 2 ו עם 2/4 ל 3. לקח 6 רב 3 הגנה ו 3 התקפה.

סורקין שיחק 36 דק, קלע 9 עם 4/9 ל2 ו 0/4 ל3. לקח 5 רב 2 הגנה ו 3 התקפה.


לסיכום
גינת בפחות דקות, קולע אותו דבר באחוזים טובים יותר ולוקח יותר רבאונד מסורקין.

תמשיך עם זה לאן שאתה רוצה.

[Asafasraf]

אל תבלבל פה אנשים עם עובדות.
כתבתי בעבר ואני אכתוב שוב- לחלק מה״אוהדים״ שלנו מגיע שיעשו לנו ערן זהבי. חוסר כבוד לבנאדם שהלך אחרי האהבה שלו ולא אחרי הכסף.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[פומפה]

אל תבלבל פה אנשים עם עובדות.
כתבתי בעבר ואני אכתוב שוב- לחלק מה״אוהדים״ שלנו מגיע שיעשו לנו ערן זהבי. חוסר כבוד לבנאדם שהלך אחרי האהבה שלו ולא אחרי הכסף.


Sent from my iPhone using Tapatalk

למה חייבים להיות קיצוניים ולמסגר כל מי שלא מסכים עם הדעה כ״אוהד״? אוהדים בדיוק כמוך ומותר להם לבקר שחקן גם אם הוא הכי אהוב במועדון.

[KingAlpaca]

גינת לא שומר גארדים טוב. אין לא רגלים מספיק זריזות והוא לא מספיק מהיר.

מצד שני הוא שיפר מאוד את ההגנה על הגבוהים. ורב הסלים שהוא מקבל עליו זה מרבאונד התקפה.

להראות שהובר חגג עליו זה לא רציני, כי מי שאפשר את החילוף הזול הזה אשם לא פחות ממנו.

הוא פתח את העונה נורא בהגנה , ובחצי השני של העונה השתפר מאד כולל משחקים שהיה המצטיין ההגנתי שלנו, גולל כמה משחקים באירופה

אמממממ... לא.

[El dudernio]

גינת לא שומר גארדים טוב. אין לא רגלים מספיק זריזות והוא לא מספיק מהיר.

מצד שני הוא שיפר מאוד את ההגנה על הגבוהים. ורב הסלים שהוא מקבל עליו זה מרבאונד התקפה.

להראות שהובר חגג עליו זה לא רציני, כי מי שאפשר את החילוף הזול הזה אשם לא פחות ממנו.

הוא פתח את העונה נורא בהגנה , ובחצי השני של העונה השתפר מאד כולל משחקים שהיה המצטיין ההגנתי שלנו, גולל כמה משחקים באירופה

אמממממ... לא.

ממממ.... ממש כן.

[Asafasraf]

אל תבלבל פה אנשים עם עובדות.
כתבתי בעבר ואני אכתוב שוב- לחלק מה״אוהדים״ שלנו מגיע שיעשו לנו ערן זהבי. חוסר כבוד לבנאדם שהלך אחרי האהבה שלו ולא אחרי הכסף.


Sent from my iPhone using Tapatalk

למה חייבים להיות קיצוניים ולמסגר כל מי שלא מסכים עם הדעה כ״אוהד״? אוהדים בדיוק כמוך ומותר להם לבקר שחקן גם אם הוא הכי אהוב במועדון.

לבקר, תמיד מותר, רק צריך לשים לב לסגנון וגם לגבות את זה עם מספרים. נדמה שגינת ובר טימור הפכו השעירים לעזאזל כאן.
בכלל, ההרשה היא שעם הישראלים מחמירים הרבה יותר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[פומפה]

אל תבלבל פה אנשים עם עובדות.
כתבתי בעבר ואני אכתוב שוב- לחלק מה״אוהדים״ שלנו מגיע שיעשו לנו ערן זהבי. חוסר כבוד לבנאדם שהלך אחרי האהבה שלו ולא אחרי הכסף.


Sent from my iPhone using Tapatalk

למה חייבים להיות קיצוניים ולמסגר כל מי שלא מסכים עם הדעה כ״אוהד״? אוהדים בדיוק כמוך ומותר להם לבקר שחקן גם אם הוא הכי אהוב במועדון.

לבקר, תמיד מותר, רק צריך לשים לב לסגנון וגם לגבות את זה עם מספרים. נדמה שגינת ובר טימור הפכו השעירים לעזאזל כאן.
בכלל, ההרשה היא שעם הישראלים מחמירים הרבה יותר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

לא חושב שהם שעירים לעזאזל, פשוט מצפים מהם יותר.
גינת שחקן נהדר עם מגבלות מאוד ברורות. את המגבלה העיקרית שלו לא רואים בסטטיסטיקה והיא הגנה חלשה. אפשר גם להגיד שללא המעמד שלו יכול מאוד להיות שהיה רואה הרבה פחות דקות.
איטודיס שרף את רגלנד בין היתר על ענייני הגנה. גינת עם הגנה זוועתית לא פחות ראה המון דקות השנה. אז להגיד שמבקרים אותו אקסטרה כי הוא ישראלי בעיניי זה לא נכון. כנל לגבי בר.
לגבי הסגנון אתה חד משמעית צודק. גם לבקר צריך לדעת איך.

[7even]

לא הבנתי למה המחמאות למהלך שבו תומר בחר בהפועל אמורות למנוע מאיתנו לבקר את הצד המקצועי שלו? למה זה צריך ללכת יד ביד?
מה רוצים....שנראה משהו עקום ונגיד בכח שהוא ישר?

אגב למי ששכח השכר של תומר קפץ לחצי מיליון דולר לעונה בתחילת השנה. זה כבר מזמן לא ה 250 אלף ההם.