עין זין מכריז על טמטומו המוחלט לעולם

[its-sick]

https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... sjjgizioyx

[מילפורד]

מישהו אמר על זה שעכשיו יש הוכחה שפואד פגע כנראה מאוד חזק.

[ארז שדה]

מישהו אמר על זה שעכשיו יש הוכחה שפואד פגע כנראה מאוד חזק.

[עובדיה]

הוא לא היה מוברג גם לפני פואד

[רווי]

בלי צחוק רגע, זה ברור לכם שלא נחתו על הירח כן? ואני לא בנאדם כזה קונספירטור.

[ארז שדה]

בלי צחוק רגע, זה ברור לכם שלא נחתו על הירח כן? ואני לא בנאדם כזה קונספירטור.

תסביר

[רווי]

תחפש באינטרנט זה לא כזה מסובך. וחוץ מזה לא נראה לך מוזר שמאז הנחיתה על הירח לא עשו זאת שוב במשך 50 שנה כי "איבדו את הטכנולוגיה"? והפריים העלוב של ניל אמרסטרונג שהינדסו באיזה מדבר בארהב זה בכלל מביך.

[teknoboy]

מאיפה הגיע "איבדו את הטכנולוגיה"?

[עד המ!!ת הפועל]

חייב להודות שזה באמת מוזר שלא נחתו על הירח יותר פעמים.

[teknoboy]

מה מוזר בזה?

[עד המ!!ת הפועל]

למה לא לעשות את זה יותר? כי אי אפשר או כי אין מה לחפש שם יותר?

[עמית]

למה לא לעשות את זה יותר? כי אי אפשר או כי אין מה לחפש שם יותר?

ברגע שזה הפסיק להיות תחרות מי יותר גדול בין ארה״ב לברה״מ זה פחות עניין

[מילפורד]

הנה בשבילכם קונספירציה יותר גדולה.
ברור שאם כבר הצלחנו לנחות שם אז ננחת שם עוד ועוד, בעצם עד היום נוחתים שם כל הזמן, יש שם כבר בסיס צבאי שעוזר באיסוף מודיעין והפעלת מערכת הgps בכדור הארץ.

כמובן שאין לי שום סימוכין לזה והמצאתי הרגע הכל , אבל מה אכפת לי?
באופן כללי , בנושא קונספירציות, כל מי שאי פעם השתתף בפרוייקט שנדרשים יותר מחמישה אנשים לעשות אותו (ובנחיתה על הירח , איך נגיד, היו קצת יותר מחמישה אנשים שהשתתפו) יודע כמה זה בלתי אפשרי לשמור דברים כאלה בסוד לאורך כל כך הרבה זמן.

[בעל(ת) האוב]

זה לא מדויק שלא היו עוד נחיתות על הירח. אחרי אפולו 11 ביולי 1969 היו עוד 5 נחיתות מאוישות,
האחרונה שבהן בשנת 1972.

[teknoboy]

למה לא לעשות את זה יותר? כי אי אפשר או כי אין מה לחפש שם יותר?

כי העלות הייתה גדולה מדי יחסית לתועלת הצפויה.
(התועלת העיקרית הייתה לנצח את ברה"מ, וברגע שזה קרה והושגו עוד כמה מטרות משניות מתחום המדע וכו' - זה היה הרבה פחות "משתלם")

וכיוון שגם העלות וגם התועלת הצפויה משתנות עם הזמן, אכן מתכננים להנחית שוב אנשים על הירח די בקרוב.
טיסות לא מאוישות לירח יש לא מעט, כמובן. אפילו ישראל הצליחה לרסק חללית על הירח יחסית לא מזמן.

[מילפורד]

מה שמזכיר לי שמישהו שהתנדב בפרוייקט בראשית שעבד איתי עשה לנו הרצאה על למה היא התרסקה.
סיפור כל כך ישראלי...
בראשית 2 בעבודה עד כמה שידוע לי.

[עובדיה]

התחרות לנחיתה על הירח הייתה בתכלס סאב-תחרות של פיתוח טילים בליסטיים בין יבשתיים איכותיים ועם טווח ארוך (ICBM). פשוט טילים לא מוכחשים ע"י הקונספירטורים הסדרתיים כי הם ראו אותם בעיניים כאן בארץ, אחרת הייתם כנראה מכחישים גם אותם.

[רווי]

מה שמזכיר לי שמישהו שהתנדב בפרוייקט בראשית שעבד איתי עשה לנו הרצאה על למה היא התרסקה.
סיפור כל כך ישראלי...
בראשית 2 בעבודה עד כמה שידוע לי.

ביזיון שלבראשית 2 לא קוראים פשוט "שמות".

[עד המ!!ת הפועל]

למה לא לעשות את זה יותר? כי אי אפשר או כי אין מה לחפש שם יותר?

כי העלות הייתה גדולה מדי יחסית לתועלת הצפויה.
(התועלת העיקרית הייתה לנצח את ברה"מ, וברגע שזה קרה והושגו עוד כמה מטרות משניות מתחום המדע וכו' - זה היה הרבה פחות "משתלם")

וכיוון שגם העלות וגם התועלת הצפויה משתנות עם הזמן, אכן מתכננים להנחית שוב אנשים על הירח די בקרוב.
טיסות לא מאוישות לירח יש לא מעט, כמובן. אפילו ישראל הצליחה לרסק חללית על הירח יחסית לא מזמן.

מעניין. לא ידעתי שמתכננים להנחית בקרוב אנשים על הירח. מקווה שנזכה לראות צילומים איכותיים בצבע לעומת השחור-לבן משנות ה-60 שנראה כמו אולפן. אני מניח שהקונספירציות לגבי נחיתות על הירח ימותו כשזה יפורסם.

[its-sick]

בלי צחוק רגע, זה ברור לכם שלא נחתו על הירח כן? ואני לא בנאדם כזה קונספירטור.

אם היה לך ידע מינימלי בפיזיקה והיסטוריה לא היית חושב כזה דבר.
אבל לפחות תהיה מודע שאין לך ידע ואל תצהיר הצרות (זה נכון גם לערס ממכבי).

עובדה ראשונה: האסטרונאוטים התקינו על הירח רפלקטורים (מראות) לכיוון כדור הארץ. מאז ועד היום הרבה מעבדות מפרסמות יום יום את מדידת המרחק של הירח מכדור הארץ בעזרת לייזר.
גם מעבדות ברוסיה ובסין עושות את זה. מישהו חושב שהם עושים את זה מתוך רצון לעזור לקונספירציה של נאסא?
לרוסים היה כל אינטרס לסתור את העובדה הזאת, והם לא עשו את זה.

עובדה שניה: הרוסים (וכמעט כל מי שיכול) עקבו אחרי התשדורות בין יוסטון לאסטרונאוטים, ואיכנו באמצעות טריאנגולציה את מקור השידור. אי אפשר היה לזייף את זה בגלל הדיליי התלוי במרחק, וברור היה שמקור השידור באסטרונאוטים שנמצאים על הירח. שוב, היה לרוסים כל אינטרס להטיל ספק והם לא עשו את זה.

עובדה שלישית: טלסקופ יפני חדשני צילם את אזור הנחיתה על הירח לפני כ-15 שנה ואכן פני השטח (הרים וגבעות) זהים למה שצילמו האסטרונאוטים אז. לאמריקאים לא היה אז איך לדעת מה לזייף.

כל הטענות על זיוף הנחיתה הגיעו מקונספירטורים במערב, ללא שום ניסיון כזה מצד מדינות זרות כמו רוסיה או סין.
זה לבד אומר הכל.
אבל מבחינתי, העובדה הראשונה מספיקה.

[פישונט]

תודה על תרומתך לאשכול איציק
שווה להיכנס ללינק בתחילתו?

השד יתברך

[its-sick]

עלאק תרומתי לאשכול. אני פתחתי אותו. לפחות לא ביקשת ממני תרומת זרע, גם זה משהו.

[פישונט]

וואו החזרת אותי לרגע לימי תרביע אותי

השד יתברך

[Xavi]

[עד המ!!ת הפועל]

LOL

[Red Wolf]

התגובות שם מפחידות

[teknoboy]

התגובות שם מפחידות

הלכתי להסתכל.
לא יאומן שאנשים כל כך מטומטמים מצליחים לחיות בכלל, שלא לדבר על להתפרנס.
אני גם לא מדבר על הקונספירציות הילדותיות למיניהן אלא פשוט על טמטום נטו.

[עובדיה]

התגובות שם מפחידות

הלכתי להסתכל.
לא יאומן שאנשים כל כך מטומטמים מצליחים לחיות בכלל, שלא לדבר על להתפרנס.
אני גם לא מדבר על הקונספירציות הילדותיות למיניהן אלא פשוט על טמטום נטו.

זו רוח התקופה כאן אחי. העסק כאן אבוד ברמות הכי גבוהות שראיתי

[Xavi]

אותי מעניין אם תמיד היה אחוז מסוים של מטומטמים חסרי מוח ורק בעידן הזה יש לנו גישה לטמטום שלהם או שפשוט הטכנולוגיה מטמטמת את האנושות יותר ויותר

[מילפורד]

״החזק שורד״ לא היה רק עניין של כוח פיזי, היה נדרש להיות חכם, בעבר , הטיפשים היו מוצאים את מותם מהר.
בימינו, הם פשוט שורדים יותר ומקבלים הזדמנות להפיץ את הטמטום.

[its-sick]

אותי מעניין אם תמיד היה אחוז מסוים של מטומטמים חסרי מוח ורק בעידן הזה יש לנו גישה לטמטום שלהם או שפשוט הטכנולוגיה מטמטמת את האנושות יותר ויותר

אכן אחוז המטומטמים תמיד היה גבוה מאד, אבל לא היתה סיבה שתיחשף אליהם.
לא היה להם קול. גם טמטומם היה מוגבל בהיקפו- הם לא נחשפו למטומטמים אחרים, ולכן לא ייחסו לעצמם חכמה.
הם פשוט חיו את חייהם.
המצב כרגע הוא שיש חיבור בין כל מטומטמי העולם, סוג של קהילה.
הם נחשפים ליותר רעיונות של מטומטמים, הם מקבלים חיזוק שהם בעצם החכמים האמיתיים, והם לכן מקדישים לזה יותר זמן.
אין ספק שהייצור של רעיונות דביליים מאד עלה בעשורים האחרונים, ולא נראה שיש דרך לעצור את הגידול.
אם כבר, בחיבור עם ai נקבל כזה הגבר של הטמטום שיהיה קשה להבדיל בין אמת לשקר
AI יכול לגרום לכל דבר להשמע הגיוני...

[teknoboy]

הAIים למיניהם הם חברים מכובדים מאוד בקהילת הטמטום, בדיוק בזכות היכולת שלהם לטעון את הדברים הכי מטומטמים ומוטעים שאפשר לדמיין בשיא הביטחון העצמי, ממש כמו מטומטמים אמיתיים

[מילפורד]

הAI הוא שיקוף של מי/מה שאימן אותו.
אם נותנים לו לקרוא גם דברים שמטומטמים כותבים, הוא ישקף גם אותם.
אלה אם מישהו ידאג לסווג לו מה מטומטמם ומה לא, אבל זה לא PC בימינו.
הייתי אומר שאולי אפשר לקוות שממשל טראמפ החדש ימתן את תופעת הPC , אבל אז טראמפ בעצמו הפיץ סרטון AI של התוכניות שלו לעזה כדי לעודד את הטמטום.

[teknoboy]

הAI הוא שיקוף של מי/מה שאימן אותו.
אם נותנים לו לקרוא גם דברים שמטומטמים כותבים, הוא ישקף גם אותם.
אלה אם מישהו ידאג לסווג לו מה מטומטמם ומה לא, אבל זה לא PC בימינו.
הייתי אומר שאולי אפשר לקוות שממשל טראמפ החדש ימתן את תופעת הPC , אבל אז טראמפ בעצמו הפיץ סרטון AI של התוכניות שלו לעזה כדי לעודד את הטמטום.

במקרה בת זוגי עובדת בחברה שמלטשת AIים, כלומר הם מאמנים את הAIים שכבר עברו את האימון הראשוני על דקויות כמו לא לכתוב דברים מטומטמים, לא להמציא המצאות, לא לכתוב דברים שהם לא PC וכו' וכו', אז דווקא ידוע לי שיש מאמץ לצמצם את התופעות האלה.
המקור שלהן הוא לא רק העובדה שמאמנים את הAI גם על כתיבה של מטומטמים (נראה לי שדווקא מנסים לאמן אותם על מקורות יותר איכותיים ולא על פוסטים בטוויטר וכאלה. לדוגמה מטא מואשמת בגניבת זכויות יוצרים\הורדת טורנטים של בערך כל הספרות העולמית לטובת אימון הAI שלה, כמעט כל כתב עת מדעי כבר מכר את כל התוכן שלו אי פעם לטובת אימון AI, וכו' וכו') אלא גם (בעיקר?) הרצון שלו "לרצות" את המשתמש ולספק בכל מחיר תגובה שנראית טוב. הוא הרי לא באמת יודע משהו על העולם, ככה שאין לו בעיה לתת תשובה לא נכונה כשהוא לא יודע את התשובה הנכונה, והוא תמיד ישאף לכתוב את התשובה שלו ככה שתיראה כמו שתשובות נכונות נראות באופן כללי.

[מילפורד]

יש היום הרבה AI, באיכותיים יותר, צריך להיות כפתור/הגדרה שתדרוש ממנו למצוא מקורות מהימנים למה שהוא כותב.
ניתן לראות בבירור את ההבדל בין התשובות שהוא נותן כתלות בהגדרה הזאת.
הבעיה היא שברירת המחדל שלו היא בדרך כלל בלי ההגדרה הזאת ורוב האנשים לאו דוקא יודעים שהיא קיימת.

[teknoboy]

יש היום הרבה AI, באיכותיים יותר, צריך להיות כפתור/הגדרה שתדרוש ממנו למצוא מקורות מהימנים למה שהוא כותב.
ניתן לראות בבירור את ההבדל בין התשובות שהוא נותן כתלות בהגדרה הזאת.
הבעיה היא שברירת המחדל שלו היא בדרך כלל בלי ההגדרה הזאת ורוב האנשים לאו דוקא יודעים שהיא קיימת.

אנקדוטה משעשעת: כשהai התחילו להיות דבר וכשהתברר שהם לא פעם הוזים דברים, התחלתי לבקש במפורש מקורות וסימוכין. אז בהתחלה היה קורה לא פעם שהייתי מקבל רשימת מקורות, אבל הם היו מומצאים.

(כל זה היה יחסית פעם, בזמן האחרון לא יצא לי לראות דברים כאלה גם כשעוד הייתי מנסה להכשיל את הai בכוונה)

[בני12]

יש היום הרבה AI, באיכותיים יותר, צריך להיות כפתור/הגדרה שתדרוש ממנו למצוא מקורות מהימנים למה שהוא כותב.
ניתן לראות בבירור את ההבדל בין התשובות שהוא נותן כתלות בהגדרה הזאת.
הבעיה היא שברירת המחדל שלו היא בדרך כלל בלי ההגדרה הזאת ורוב האנשים לאו דוקא יודעים שהיא קיימת.

אנקדוטה משעשעת: כשהai התחילו להיות דבר וכשהתברר שהם לא פעם הוזים דברים, התחלתי לבקש במפורש מקורות וסימוכין. אז בהתחלה היה קורה לא פעם שהייתי מקבל רשימת מקורות, אבל הם היו מומצאים.

(כל זה היה יחסית פעם, בזמן האחרון לא יצא לי לראות דברים כאלה גם כשעוד הייתי מנסה להכשיל את הai בכוונה)

יש כבר כמה פסקי דין של העליון בארץ על זה שעורכי הדין הגישו להם פסקי דין מומצאים שנוצרו ב-ai

[teknoboy]

יש היום הרבה AI, באיכותיים יותר, צריך להיות כפתור/הגדרה שתדרוש ממנו למצוא מקורות מהימנים למה שהוא כותב.
ניתן לראות בבירור את ההבדל בין התשובות שהוא נותן כתלות בהגדרה הזאת.
הבעיה היא שברירת המחדל שלו היא בדרך כלל בלי ההגדרה הזאת ורוב האנשים לאו דוקא יודעים שהיא קיימת.

אנקדוטה משעשעת: כשהai התחילו להיות דבר וכשהתברר שהם לא פעם הוזים דברים, התחלתי לבקש במפורש מקורות וסימוכין. אז בהתחלה היה קורה לא פעם שהייתי מקבל רשימת מקורות, אבל הם היו מומצאים.

(כל זה היה יחסית פעם, בזמן האחרון לא יצא לי לראות דברים כאלה גם כשעוד הייתי מנסה להכשיל את הai בכוונה)

יש כבר כמה פסקי דין של העליון בארץ על זה שעורכי הדין הגישו להם פסקי דין מומצאים שנוצרו ב-ai

ראיתי איפשהו שהתפרסם בכתב עת מדעי מאמר שנכתב* על ידי AI, והחוקרים פשוט עשו קופי-פייסט כולל להקדמה שהAI מוסיף ("בטח שאני יכול לשכתב את הטקסט כדי שייראה כמו מאמר מדעי" או משהו כזה).

*המחקר היה אמיתי לגמרי, אבל הטקסט שוכתב על ידי AI (נדמה לי שהחוקרים היו מארץ לא דוברת אנגלית)

[J-R]

מעניין איציק,תודה על הידע.
מה שאותי מסקרן זה איך לעזאזל הם שיגרו את עצמם מהירח בחזרה.אקרא על זה בהזדמנות.

[מילפורד]

יש גם לא מעט חומרים שאפשר לצפות בהם שמתארים את האירוע , אתה מוזמן לראות.
בקצרה , רק נציין שבגלל ההבדלים המשמעותיים בכוח הכבוד בין כדור הארץ והירח , השיגור מהירח הרבה הרבה יותר קל בהשוואה לשיגור מכדור הארץ.
כלומר , אם השתכנעת שהם הצליחו לשגר את עצמם מכדור הארץ ולנחות בהצלחה על הירח , החלק של השיגור חזרה הוא (יחסית) הפשוט.
אם כבר , אחר השיגור מהירח , ההתחברות חזרה של רכב הנחיתה עם החללית שהמשיכה להסתובב בחלל , זה שוב חלק יחסית מסובך.