להסיר את הכפפות - אולטראס הפועל

[הוקיץ']

אין כאן שום פילוג כי פילוג רומז על סימטריה.
יש כאן צד אחד שכבר שנים שם זין עצום על הקהל הרחב בתמיכת העמותה (גם אם תמיכה שבשתיקה), ואת הרוב השקט שבמשך שנים נאלץ לספוג וספוג.
גם אתמול, האולטראס התחילו עם המחאה שלהם, לגיטימית בפני עצמה גם אם מקלות הסושי והשטרות היו דוחים, וברגע שרוב הקהל הגיב איך שהגיב ישר האולטראס עברו להשלכת חפצים וכוסות, קללות וכו'.

[Shacham]

אין כאן שום פילוג כי פילוג רומז על סימטריה.
יש כאן צד אחד שכבר שנים שם זין עצום על הקהל הרחב בתמיכת העמותה (גם אם תמיכה שבשתיקה), ואת הרוב השקט שבמשך שנים נאלץ לספוג וספוג.
גם אתמול, האולטראס התחילו עם המחאה שלהם, לגיטימית בפני עצמה גם אם מקלות הסושי והשטרות היו דוחים, וברגע שרוב הקהל הגיב איך שהגיב ישר האולטראס עברו להשלכת חפצים וכוסות, קללות וכו'.

סבבה, אין שום פילוג בקהל. משפט הגיוני להוציא מהמקלדת אחרי אירועי החודשים האחרונים ואתמול בפרט.

כל ההודעה שלך לא רלוונטית כי אתה מתייחס למצב כאילו אנשים שמתנגדים או שיש להם הסתייגויות ממעבר ליד אליהו, והאולטראס, אלה קבוצות שוות. זו לא המציאות.
והשיח המגעיל הוא בחלקו הגדול נגד מי שמתנגד למעבר, לא נגד האולטראס.

[הוקיץ']

אין כאן שום פילוג כי פילוג רומז על סימטריה.
יש כאן צד אחד שכבר שנים שם זין עצום על הקהל הרחב בתמיכת העמותה (גם אם תמיכה שבשתיקה), ואת הרוב השקט שבמשך שנים נאלץ לספוג וספוג.
גם אתמול, האולטראס התחילו עם המחאה שלהם, לגיטימית בפני עצמה גם אם מקלות הסושי והשטרות היו דוחים, וברגע שרוב הקהל הגיב איך שהגיב ישר האולטראס עברו להשלכת חפצים וכוסות, קללות וכו'.

סבבה, אין שום פילוג בקהל. משפט הגיוני להוציא מהמקלדת אחרי אירועי החודשים האחרונים ואתמול בפרט.

כל ההודעה שלך לא רלוונטית כי אתה מתייחס למצב כאילו אנשים שמתנגדים או שיש להם הסתייגויות ממעבר ליד אליהו, והאולטראס, אלה קבוצות שוות. זו לא המציאות.
והשיח המגעיל הוא בחלקו הגדול נגד מי שמתנגד למעבר, לא נגד האולטראס.

א. אני נגד השימוש במילה פילוג לא כי אין כזה, אלא כי זה רומז על סימטריה שבעיני לא קיימת.

ב. ההודעה שלי לא מניחה שמדובר בקבוצות שוות, לא יודע איפה ראית את זה. ההודעה שלי מתייחסת ליחסי האולטראס עם הקהל הרחב שכן זה נושא האשכול.

ג. גם בנושא הרחב יותר של יד אליהו בעד ונגד אין סימטריה, לא כי שתי הדעות לא לגיטימיות באותה מידה (הן כן), אלא כי מי שהביא אותנו למצב הנוכחי זה מי שבפאקינג נובמבר עוד לא מצא לנכון להעלות את העניין להצבעה. כתבתי את זה מיליון פעם כבר, אבל מה שהנהלת העמותה עשתה פה הלכה למעשה זה לגרור את כולנו לבוץ ואז להתלונן שאנשים משחקים מלוכלך.

[Nati]

אני אוהב את האולטראס.
לא אוהב את המשרוקית וזריקת הכוסות.
אין לי שום בעיה עם השירים שלהם.
אבל החוצפה של שני הלוחמים שהתארחו בצבע אדום זה משהו.
עם כל הכבוד אהבה והערכה על השירות הארוך שלכם במלחמה.מי אתם שתקבעו לעופר ורוב אוהדי הפועל איפה לשחק.
כשאני מדבר על חוצפה,אני מתכוון לאחת מהטענות שלהם נגד המעבר.הטענה שלהם זה השירות שלהם במלחמה.
יש לי חדשות בשבילכם,אתם לא האוהדים היחידים ששרתו במלחמה הזאת.יותר מזה,יש גם אוהדים קצת קצת יותר מבוגרים ממכם ששרתו במלחמות קודמות,ולא זכור לי אפילו פעם אחת שמישהו מהם טען שמגיע לו זכויות יתר בגלל השירות.
מקווה מאוד שאם נעבור,כן תגיעו ליד אליהו.

[מילפורד]

זה טיעון מוזר.
אני שירתתי קרוב לחמישה חודשים במילואים (בהתנדבות) השנה באזור רצועת עזה.
אני חושב שזה מקנה לי את הזכות להגיד שמגיע לי יותר מנויים ממה שיש לי עכשיו כדי שאוכל לבוא עם יותר אחיינים שלי למשחקים.

איזה שטות, מילואימניקים קיבלו הנחה במנוי, יאה וראוי, הלאה.

[Niro]

אני אוהב את האולטראס.
לא אוהב את המשרוקית וזריקת הכוסות.
אין לי שום בעיה עם השירים שלהם.
אבל החוצפה של שני הלוחמים שהתארחו בצבע אדום זה משהו.
עם כל הכבוד אהבה והערכה על השירות הארוך שלכם במלחמה.מי אתם שתקבעו לעופר ורוב אוהדי הפועל איפה לשחק.
כשאני מדבר על חוצפה,אני מתכוון לאחת מהטענות שלהם נגד המעבר.הטענה שלהם זה השירות שלהם במלחמה.
יש לי חדשות בשבילכם,אתם לא האוהדים היחידים ששרתו במלחמה הזאת.יותר מזה,יש גם אוהדים קצת קצת יותר מבוגרים ממכם ששרתו במלחמות קודמות,ולא זכור לי אפילו פעם אחת שמישהו מהם טען שמגיע לו זכויות יתר בגלל השירות.
מקווה מאוד שאם נעבור,כן תגיעו ליד אליהו.

זו דמגוגיה הרבה יותר גדולה מזה, אחד הטיעונים שלהם היה שיש חברים שלהם שנהרגו במלחמה שסביר להניח שהיו נגד המעבר ובגלל זה צריך לעצור.

[אוהד כורסא]

טוב זה חוצפה ענקית. אני מכיר הרבה לוחמים בעד המעבר.

[Red roy]

עדיין מדברים על אולטראס הפועל בתור אויבי העם ?
לא נמאס ?
ינאי זה הנושא , לא אוהד כזה או אחר

[סומך]

איך שהאולטראס התנהגו במשחק האחרון לא מנקה אותם עדיין מהפוזיציה של טרבל מייקרים במינימום.
שיעשו כמה פעולות של חיפוש אחרי פשרה וקירוב לבבות ואז נראה. והניסיון לצמצם את זה כאילו זה איזה אוהד כזה או אחר... פחחחחחח, זאת היתה התארגנות

[Red roy]

טוב
בלי האולטראס היה גן עדן .
יאללה , אפשר לסגור את הנושא ?

[סומך]

למה לסגור, כי לא נעים לך לשמוע ביקורת?

[Red roy]

למה לסגור, כי לא נעים לך לשמוע ביקורת?

בכלל לא
ביקורת זה אחלה
22 עמודים על נושא שהוא טריויאלי בכל מועדון ספורט שמכבד את עצמו זה משעמם .
אבל בכיף תמשיכו. בגלל האולטראס הפועל לא תתרומם ובגלל האולטרטס לא באים רוכשים להפועל .
נתראה בשנת 2030 באותה השיחה, כי אני מקווה שאתה עדיין תהיה ביציע והולטראס בטוח גם יהיו ביציע .

[סומך]

אל תדאג לי, מקווה לחיות עד אז
אבל מתנצל מראש שלא אדאג לעדכן אותך כי לא חייב לך הוכחת נאמנות.
והאשכול ממשיך לחיות כי האולטראס ממשיכים בפעולות ה'הו כה חתרניות' שלהם.

[Nati]

האולטראס לא אויבים של הפועל.
אני מאוד מקווה שהם כולם יגיעו ליד אליהו.

[Red roy]

אל תדאג לי, מקווה לחיות עד אז
אבל מתנצל מראש שלא אדאג לעדכן אותך כי לא חייב לך הוכחת נאמנות.
והאשכול ממשיך לחיות כי האולטראס ממשיכים בפעולות ה'הו כה חתרניות' שלהם.

למה אתה אגרסיבי כל כך ?
מאחל לך ולאולטראס להמשיך להיות ביציע .
כל אוהד הפועל חשוב

[Red roy]

האולטראס לא אויבים של הפועל.
אני מאוד מקווה שהם כולם יגיעו ליד אליהו.

!!!

[עד המ!!ת הפועל]

במידה שעוברים ליד-אליהו, אני הולך לקנות גרעיני תירס ולצפות בהתקפלות המפוארת של ילדי הכאפות האלה, אחרי שיבינו שהם לא חסרים שם לאף אחד.

[סומך]

אל תדאג לי, מקווה לחיות עד אז
אבל מתנצל מראש שלא אדאג לעדכן אותך כי לא חייב לך הוכחת נאמנות.
והאשכול ממשיך לחיות כי האולטראס ממשיכים בפעולות ה'הו כה חתרניות' שלהם.

למה אתה אגרסיבי כל כך ?
מאחל לך ולאולטראס להמשיך להיות ביציע .
כל אוהד הפועל חשוב

אני לא אגרסיבי, אני מרוגז, ואני מרוגז כי המפגש הישיר האחרון שלי עם האולטראס היה כשהם כמעט דרסו את שתי הבנות שלי מחוץ לאיינשטיין על הרמפה בין שער 2 לשער 1 כשהם שועטים עם חגורות ומקלות אחרי שני אוהדי הפועל חיפה. ואז משליכים מחסומי ברזל. זאת לא החוויה שהבטחתי להן כשהלכנו למשחק. ואני עצבני כי מתחילת האירוע סביב יד אליהו האולטראס נוהגים באדנות ואלימות. קובעים עובדות, לא מחפשים שיח ושאקו מקטין אנשים כמוני ורומז שאנחנו אוהדי הצלחות ולא צריך לספור אותנו.

[סכין_בבטן_האומה]

אל תדאג לי, מקווה לחיות עד אז
אבל מתנצל מראש שלא אדאג לעדכן אותך כי לא חייב לך הוכחת נאמנות.
והאשכול ממשיך לחיות כי האולטראס ממשיכים בפעולות ה'הו כה חתרניות' שלהם.

למה אתה אגרסיבי כל כך ?
מאחל לך ולאולטראס להמשיך להיות ביציע .
כל אוהד הפועל חשוב

אני לא אגרסיבי, אני מרוגז, ואני מרוגז כי המפגש הישיר האחרון שלי עם האולטראס היה כשהם כמעט דרסו את שתי הבנות שלי מחוץ לאיינשטיין על הרמפה בין שער 2 לשער 1 כשהם שועטים עם חגורות ומקלות אחרי שני אוהדי הפועל חיפה. ואז משליכים מחסומי ברזל. זאת לא החוויה שהבטחתי להן כשהלכנו למשחק. ואני עצבני כי מתחילת האירוע סביב יד אליהו האולטראס נוהגים באדנות ואלימות. קובעים עובדות, לא מחפשים שיח ושאקו מקטין אנשים כמוני ורומז שאנחנו אוהדי הצלחות ולא צריך לספור אותנו.

למה להתרגז? זה חלק מהתרבות שרמי כהן דיבר עליה - התרפסות מוחלטת בפני האולטראס. בתמורה מקבלים קנסות, רדיוסים, תקריות שגולשות לאלימות ואחלה של דגל פריסה לפני שהמשחק מתחיל.

[Red roy]

למה אתה אגרסיבי כל כך ?
מאחל לך ולאולטראס להמשיך להיות ביציע .
כל אוהד הפועל חשוב

אני לא אגרסיבי, אני מרוגז, ואני מרוגז כי המפגש הישיר האחרון שלי עם האולטראס היה כשהם כמעט דרסו את שתי הבנות שלי מחוץ לאיינשטיין על הרמפה בין שער 2 לשער 1 כשהם שועטים עם חגורות ומקלות אחרי שני אוהדי הפועל חיפה. ואז משליכים מחסומי ברזל. זאת לא החוויה שהבטחתי להן כשהלכנו למשחק. ואני עצבני כי מתחילת האירוע סביב יד אליהו האולטראס נוהגים באדנות ואלימות. קובעים עובדות, לא מחפשים שיח ושאקו מקטין אנשים כמוני ורומז שאנחנו אוהדי הצלחות ולא צריך לספור אותנו.

למה להתרגז? זה חלק מהתרבות שרמי כהן דיבר עליה - התרפסות מוחלטת בפני האולטראס. בתמורה מקבלים קנסות, רדיוסים, תקריות שגולשות לאלימות ואחלה של דגל פריסה לפני שהמשחק מתחיל.

כוכב חדש
סכין_בבטן_האומה
עוד אוהד הפועל שרוצה שיהיה לנו טוב
כבר סיכמנו פה שרמי כהן זה שטן , למה להמשיך ?
כמה יש ממכם ???

[Asafasraf]

רמי כהן ממש לא השטן, אבל הוא היום אחד מאלה שהאולטראס לקחו כבן ערובה והפך למשת״פ שלהם.
העובדה שיש מספיק אנשים שחושבים ככה אולי אומרת משהו?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[סכין_בבטן_האומה]

אני לא אגרסיבי, אני מרוגז, ואני מרוגז כי המפגש הישיר האחרון שלי עם האולטראס היה כשהם כמעט דרסו את שתי הבנות שלי מחוץ לאיינשטיין על הרמפה בין שער 2 לשער 1 כשהם שועטים עם חגורות ומקלות אחרי שני אוהדי הפועל חיפה. ואז משליכים מחסומי ברזל. זאת לא החוויה שהבטחתי להן כשהלכנו למשחק. ואני עצבני כי מתחילת האירוע סביב יד אליהו האולטראס נוהגים באדנות ואלימות. קובעים עובדות, לא מחפשים שיח ושאקו מקטין אנשים כמוני ורומז שאנחנו אוהדי הצלחות ולא צריך לספור אותנו.

למה להתרגז? זה חלק מהתרבות שרמי כהן דיבר עליה - התרפסות מוחלטת בפני האולטראס. בתמורה מקבלים קנסות, רדיוסים, תקריות שגולשות לאלימות ואחלה של דגל פריסה לפני שהמשחק מתחיל.

כוכב חדש
סכין_בבטן_האומה
עוד אוהד הפועל שרוצה שיהיה לנו טוב
כבר סיכמנו פה שרמי כהן זה שטן , למה להמשיך ?
כמה יש ממכם ???

אני זוכר את רמי איתנו ביציעים 4 ו-5 ביד אליהו שהמשטרה משאירה אותנו בחושך בלי מזגן שעה אחרי שהמשחק נגמר, די לנסות להקצין. רמי הוא אוהד הפועל על מלא, אבל זה לא מלבין את ההגנה שלו על האולטראס.
הייתי באשקלון למשחק "בית" מול י-ם (הפסדנו), והייתי בפקינג עפולה (עם שלשת ניצחון של שולדבראנד) מול הרצליה בגלל עוד רדיוס של האולטראס, וזה רק 2 דוגמאות לכל החרא שאכלתי בתור אוהד הפועל בגלל האולטראס כשהיו"ר של האגודה שלי לא עשה כלום בנושא. אגב, סיכוי סביר שהנקודה שהפסדנו בבית דין העונה תהיה גורם מכריע במי יארח את סדרת הגמר. ואז תודה לאולטראס נשחק ביד אליהו, רק לא בתור הקבוצה המארחת.

[Red roy]

רמי כהן ממש לא השטן, אבל הוא היום אחד מאלה שהאולטראס לקחו כבן ערובה והפך למשת״פ שלהם.
העובדה שיש מספיק אנשים שחושבים ככה אולי אומרת משהו?


Sent from my iPhone using Tapatalk

איך הוא קיבל 90 אחוז בבחירות האחרונות ???
אתה וכולם פה לא חברי עמותה ?
לא יכול להיות , רואים שזה בדמכם

[Nati]

רמי כהן ממש לא השטן, אבל הוא היום אחד מאלה שהאולטראס לקחו כבן ערובה והפך למשת״פ שלהם.
העובדה שיש מספיק אנשים שחושבים ככה אולי אומרת משהו?


Sent from my iPhone using Tapatalk

איך הוא קיבל 90 אחוז בבחירות האחרונות ???
אתה וכולם פה לא חברי עמותה ?
לא יכול להיות , רואים שזה בדמכם

בחרתי בו בגלל כל מה שהוא עשה בעבר.
אם היום אחרי כל מה שקורה איתו בשבועות האחרונים,הייתי צריך לבחור שוב.לא יודע אם הייתי בוחר בו.
ממש החזקתי מרמי,אבל בזמן האחרון הוא מאכזב אותי.
מאוד מקווה שאחרי המעבר,הוא יתעשת יעשה סולחה עם עופר,ויחזור לקבוצה.
הפועל ת״א צריכה את רמי שלפני יולי.

[Red roy]

רמי כהן ממש לא השטן, אבל הוא היום אחד מאלה שהאולטראס לקחו כבן ערובה והפך למשת״פ שלהם.
העובדה שיש מספיק אנשים שחושבים ככה אולי אומרת משהו?


Sent from my iPhone using Tapatalk

איך הוא קיבל 90 אחוז בבחירות האחרונות ???
אתה וכולם פה לא חברי עמותה ?
לא יכול להיות , רואים שזה בדמכם

בחרתי בו בגלל כל מה שהוא עשה בעבר.
אם היום אחרי כל מה שקורה איתו בשבועות האחרונים,הייתי צריך לבחור שוב.לא יודע אם הייתי בוחר בו.
ממש החזקתי מרמי,אבל בזמן האחרון הוא מאכזב אותי.
מאוד מקווה שאחרי המעבר,הוא יתעשת יעשה סולחה עם עופר,ויחזור לקבוצה.
הפועל ת״א צריכה את רמי שלפני יולי.

הפועל תל אביב צריכה כל אוהד
רמי , אתה , אני וכל אחד .

[מילפורד]

אני מוכן להסכים למשפט הזה.
אם תסכים איתי שמי שיורד לפרקט להרביץ לאוהד קבוצה יריבה לדוגמה, או חושב שזה לגיטימי להשליך אבוקה מיציע עליון לכיוון הפרקט ו/או היציע שמתחתיו לא נופל בהגדרה של אוהד אלה של עבריין.

[Red roy]

אני מוכן להסכים למשפט הזה.
אם תסכים איתי שמי שיורד לפרקט להרביץ לאוהד קבוצה יריבה לדוגמה, או חושב שזה לגיטימי להשליך אבוקה מיציע עליון לכיוון הפרקט ו/או היציע שמתחתיו לא נופל בהגדרה של אוהד אלה של עבריין.

הסכמת למשפט הכי פרווה שיש , יצא לי משפט של יאיר לפיד =)
אתה מוכן להסכים שאולטראס הפועל הם מרכיב חשוב בקהל של הפועל ?

[Nati]

איך הוא קיבל 90 אחוז בבחירות האחרונות ???
אתה וכולם פה לא חברי עמותה ?
לא יכול להיות , רואים שזה בדמכם

בחרתי בו בגלל כל מה שהוא עשה בעבר.
אם היום אחרי כל מה שקורה איתו בשבועות האחרונים,הייתי צריך לבחור שוב.לא יודע אם הייתי בוחר בו.
ממש החזקתי מרמי,אבל בזמן האחרון הוא מאכזב אותי.
מאוד מקווה שאחרי המעבר,הוא יתעשת יעשה סולחה עם עופר,ויחזור לקבוצה.
הפועל ת״א צריכה את רמי שלפני יולי.

הפועל תל אביב צריכה כל אוהד
רמי , אתה , אני וכל אחד .

הפועל צריכה את רמי המנהל.
ביחוד את רמי בהתאחדות/מנהלת.
מה שהוא עשה שם הוריד מהחיים 20 שנה לשטן של מכבי.

[Nati]

אני מוכן להסכים למשפט הזה.
אם תסכים איתי שמי שיורד לפרקט להרביץ לאוהד קבוצה יריבה לדוגמה, או חושב שזה לגיטימי להשליך אבוקה מיציע עליון לכיוון הפרקט ו/או היציע שמתחתיו לא נופל בהגדרה של אוהד אלה של עבריין.

הסכמת למשפט הכי פרווה שיש , יצא לי משפט של יאיר לפיד =)
אתה מוכל להסכים שאולטראס הפועל הם מרכיב חשוב בקהל של הפועל ?

ברור
הם מאוד חשובים!!!

[Red roy]

אני מוכן להסכים למשפט הזה.
אם תסכים איתי שמי שיורד לפרקט להרביץ לאוהד קבוצה יריבה לדוגמה, או חושב שזה לגיטימי להשליך אבוקה מיציע עליון לכיוון הפרקט ו/או היציע שמתחתיו לא נופל בהגדרה של אוהד אלה של עבריין.

הסכמת למשפט הכי פרווה שיש , יצא לי משפט של יאיר לפיד =)
אתה מוכל להסכים שאולטראס הפועל הם מרכיב חשוב בקהל של הפועל ?

ברור
הם מאוד חשובים!!!

אלוף אתה
כולנו חשובים !!!

[Red roy]

בחרתי בו בגלל כל מה שהוא עשה בעבר.
אם היום אחרי כל מה שקורה איתו בשבועות האחרונים,הייתי צריך לבחור שוב.לא יודע אם הייתי בוחר בו.
ממש החזקתי מרמי,אבל בזמן האחרון הוא מאכזב אותי.
מאוד מקווה שאחרי המעבר,הוא יתעשת יעשה סולחה עם עופר,ויחזור לקבוצה.
הפועל ת״א צריכה את רמי שלפני יולי.

הפועל תל אביב צריכה כל אוהד
רמי , אתה , אני וכל אחד .

הפועל צריכה את רמי המנהל.
ביחוד את רמי בהתאחדות/מנהלת.
מה שהוא עשה שם הוריד מהחיים 20 שנה לשטן של מכבי.

בול !!!

[מילפורד]

אני מוכן להסכים למשפט הזה.
אם תסכים איתי שמי שיורד לפרקט להרביץ לאוהד קבוצה יריבה לדוגמה, או חושב שזה לגיטימי להשליך אבוקה מיציע עליון לכיוון הפרקט ו/או היציע שמתחתיו לא נופל בהגדרה של אוהד אלה של עבריין.

הסכמת למשפט הכי פרווה שיש , יצא לי משפט של יאיר לפיד =)
אתה מוכן להסכים שאולטראס הפועל הם מרכיב חשוב בקהל של הפועל ?

לא, כתבתי את זה אולי עשרות פעמים מאז אותו אירוע עם הילדים של רמי (ציינו כבר עשור לאירוע הזה? צריך לבדוק…)
כל עוד הם לא לוקחים אחריות ובמינימום מגנים את ההתנהגות האלימה כלפי ״חבריהם״ ליציע הם איבדו מבחינתי את הלגיטימציה.
זה כל מה שאני מבקש/מצפה, אבל הם יודעים להוציא הודעות מנוסחות יפה רק כשזה מתאים להם.
כל עוד זה המצב, הנזק שהם גורמים עולה על התועלת.
ואני אומר את זה בהמון צער כי הייתי אוהד הפועל לפני שהיה אולטראס ובעשור הראשון של האולטראס זה היה תוספת מבורכת.
אבל היום אני לא יכול להגיד שאני תומך או מעודד את מעלליהם.
ואני יכול גם להגיד באמונה שלמה שאני אהיה אוהד הפועל גם אחרי שלא יהיה יותר אולטראס.

אני אנסה להדגים את המצב באילוסטרציה ספציפית שנגעתי בה גם מקודם.
פעם , כשהייתי עומד בתור לבידוק בכניסה לאולם/איצטדיון ואפשר היה לשמוע מרחוק את התהלוכה של האולטראס מתקדמת (במקרים בהם לא הייתי בתוך/ליד התהלוכה הזאת) והם היו מגיעים, נעמדים עם כולנו בתור ואז כולם ביחד מצטרפים אליהם ונכנסים באווירה טובה לאיצטדיון.
היום בסיטואציה הזאת, כששומעים אותם מגיעים יודעים שתיכף יבואו הדחיפות , וכל מיני ילדים שחושבים שהם יותר אוהדים ממני למרות שההורים שלהם עוד לא דמינו לעשות אותם כשאני עשיתי את המעבר משער שבע לשער חמש נדחפים לפני ולפני ילדים שעומדים בתור.

אז אם אתה שואל אותי אם פעם היתה לנו (או ספציפית לאולטראס) תדמית יותר טובה מהיום, אז חד משמעית כן.
אם אני חושב שהם חלק חשוב בקהל?
אולי ביום שהם יסכימו שאנשים כמוני הם חלק מספיק חשוב בקהל כדי לא להידחף לפניהם בתור, אני אסכים להגיד את זה שוב.

ואל תנסה להקטין את הדוגמה שנתתי כי זאת רק סימולציה של מצב פשוט להסברה להבין לאן התדרדרנו, זה משליך על דברים הרבה יותר חמורים מזה…

במילים אחרות , כשאני ארגיש שאני מקבל מהם את הכבוד שאני חושב שמגיע לי , אני אתן להם את הכבוד שהם חושבים שמגיע להם.

[סומך]

אני מוכן להסכים למשפט הזה.
אם תסכים איתי שמי שיורד לפרקט להרביץ לאוהד קבוצה יריבה לדוגמה, או חושב שזה לגיטימי להשליך אבוקה מיציע עליון לכיוון הפרקט ו/או היציע שמתחתיו לא נופל בהגדרה של אוהד אלה של עבריין.

הסכמת למשפט הכי פרווה שיש , יצא לי משפט של יאיר לפיד =)
אתה מוכן להסכים שאולטראס הפועל הם מרכיב חשוב בקהל של הפועל ?

לא, כתבתי את זה אולי עשרות פעמים מאז אותו אירוע עם הילדים של רמי (ציינו כבר עשור לאירוע הזה? צריך לבדוק…)
כל עוד הם לא לוקחים אחריות ובמינימום מגנים את ההתנהגות האלימה כלפי ״חבריהם״ ליציע הם איבדו מבחינתי את הלגיטימציה.
זה כל מה שאני מבקש/מצפה, אבל הם יודעים להוציא הודעות מנוסחות יפה רק כשזה מתאים להם.
כל עוד זה המצב, הנזק שהם גורמים עולה על התועלת.
ואני אומר את זה בהמון צער כי הייתי אוהד הפועל לפני שהיה אולטראס ובעשור הראשון של האולטראס זה היה תוספת מבורכת.
אבל היום אני לא יכול להגיד שאני תומך או מעודד את מעלליהם.
ואני יכול גם להגיד באמונה שלמה שאני אהיה אוהד הפועל גם אחרי שלא יהיה יותר אולטראס.

אני אנסה להדגים את המצב באילוסטרציה ספציפית שנגעתי בה גם מקודם.
פעם , כשהייתי עומד בתור לבידוק בכניסה לאולם/איצטדיון ואפשר היה לשמוע מרחוק את התהלוכה של האולטראס מתקדמת (במקרים בהם לא הייתי בתוך/ליד התהלוכה הזאת) והם היו מגיעים, נעמדים עם כולנו בתור ואז כולם ביחד מצטרפים אליהם ונכנסים באווירה טובה לאיצטדיון.
היום בסיטואציה הזאת, כששומעים אותם מגיעים יודעים שתיכף יבואו הדחיפות , וכל מיני ילדים שחושבים שהם יותר אוהדים ממני למרות שההורים שלהם עוד לא דמינו לעשות אותם כשאני עשיתי את המעבר משער שבע לשער חמש נדחפים לפני ולפני ילדים שעומדים בתור.

אז אם אתה שואל אותי אם פעם היתה לנו (או ספציפית לאולטראס) תדמית יותר טובה מהיום, אז חד משמעית כן.
אם אני חושב שהם חלק חשוב בקהל?
אולי ביום שהם יסכימו שאנשים כמוני הם חלק מספיק חשוב בקהל כדי לא להידחף לפניהם בתור, אני אסכים להגיד את זה שוב.

ואל תנסה להקטין את הדוגמה שנתתי כי זאת רק סימולציה של מצב פשוט להסברה להבין לאן התדרדרנו, זה משליך על דברים הרבה יותר חמורים מזה…

דוגמה מצוינת!
בעניין דומה, חבר טוב שלי מצא עצמו ביציע עם האלטראס לא מזמן, צילם בפלאפון את האווירה ופתאום ניגש אליו ילד ז' בן פחות מ13 ואיים עליו שיפסיק לצלם. הילד המטומטם הזה לא היה מעז לגשת ולאיים ככה על אדם מבוגר אם לא היה חושב שזה קוד ההתנהגות שמצופה ממנו ואין לו גב אלים של מבוגרים שתומך בו.

[Asafasraf]

אני מוכן להסכים למשפט הזה.
אם תסכים איתי שמי שיורד לפרקט להרביץ לאוהד קבוצה יריבה לדוגמה, או חושב שזה לגיטימי להשליך אבוקה מיציע עליון לכיוון הפרקט ו/או היציע שמתחתיו לא נופל בהגדרה של אוהד אלה של עבריין.

הסכמת למשפט הכי פרווה שיש , יצא לי משפט של יאיר לפיד =)
אתה מוכן להסכים שאולטראס הפועל הם מרכיב חשוב בקהל של הפועל ?

יש מישהו שחושב שהם לא חלק חשוב בפאזל שנקרא ״הפועל ת״א״?
הבעיה היא שהם בטוחים שהם כל הפאזל/ חשובים ממנו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Asafasraf]

רמי כהן ממש לא השטן, אבל הוא היום אחד מאלה שהאולטראס לקחו כבן ערובה והפך למשת״פ שלהם.
העובדה שיש מספיק אנשים שחושבים ככה אולי אומרת משהו?


Sent from my iPhone using Tapatalk

איך הוא קיבל 90 אחוז בבחירות האחרונות ???
אתה וכולם פה לא חברי עמותה ?
לא יכול להיות , רואים שזה בדמכם

א. הוא היה פרווה ביחס שלו לעופר ינאי.
ב. המועמדים האחרים היו יותר מביכים ממנו (לכן לא בחרתי באף אחד).
ג. היום די ברור שהוא חלק מהאולטראס ודי בטוח שלא היה מקבל כמות קולות כזו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Asafasraf]

אולטראס הפועל 2024. איזה כיף לנו שזכינו באוהדים כאלה.




Sent from my iPhone using Tapatalk

[bambo_leo]

אולטראס הפועל 2024. איזה כיף לנו שזכינו באוהדים כאלה.




Sent from my iPhone using Tapatalk

תנוח קצת,
לא בריא כל הכעס הזה.
אתה מתקשה להבדיל בין עיקר לטפל.

[גביזון]

אולטראס הפועל 2024. איזה כיף לנו שזכינו באוהדים כאלה.




Sent from my iPhone using Tapatalk

תנוח קצת,
לא בריא כל הכעס הזה.
אתה מתקשה להבדיל בין עיקר לטפל.

נכנסתי לראות את הפוסט, הוא דווקא מוצף בצורה מובהקת בתגובות של אוהדים שבעד המעבר

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[Asafasraf]

אולטראס הפועל 2024. איזה כיף לנו שזכינו באוהדים כאלה.




Sent from my iPhone using Tapatalk

תנוח קצת,
לא בריא כל הכעס הזה.
אתה מתקשה להבדיל בין עיקר לטפל.

צודק. אוהד אולטראס מאיים על אוהד שלא מסכים איתו. אחלה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Asafasraf]

אולטראס הפועל 2024. איזה כיף לנו שזכינו באוהדים כאלה.




Sent from my iPhone using Tapatalk

תנוח קצת,
לא בריא כל הכעס הזה.
אתה מתקשה להבדיל בין עיקר לטפל.

נכנסתי לראות את הפוסט, הוא דווקא מוצף בצורה מובהקת בתגובות של אוהדים שבעד המעבר

Sent from my 22101320G using Tapatalk

אני לא התייחסתי לתגובות נגד הפוסט, כי די ברור לי שרוב הקהל מעוניין לעבור ליד אליהו.
קשה לי מאוד עם איומים של חבר אולטראס על אוהדים אחרים.


Sent from my iPhone using Tapatalk