עונשי בית הדין...

[בני12]

את אשר יגורנו בא לנו.
מתפרעים מול חולון ולכן העונש יחול בדרבי.
מי שקיבל את ההחלטה / ראה את העונש הביזיוני ושתק אשם באיוולת המטורפת הזאת.
ושוב תודה לאולטרס הפועל שלא מפספסים הזדמנות לפספס הזדמנות לפגוע במועדון.

בן אדם אחד זרק מקל מה הקשר לאולטראס? איזה אובססיביות

כי לא רק על זריקת המקל אנחנו עומדים לדין

[הפועל]

את אשר יגורנו בא לנו.
מתפרעים מול חולון ולכן העונש יחול בדרבי.
מי שקיבל את ההחלטה / ראה את העונש הביזיוני ושתק אשם באיוולת המטורפת הזאת.
ושוב תודה לאולטרס הפועל שלא מפספסים הזדמנות לפספס הזדמנות לפגוע במועדון.

אבל איך זיינו להם את הדגל, אה

[הלך המומנטום]

את אשר יגורנו בא לנו.
מתפרעים מול חולון ולכן העונש יחול בדרבי.
מי שקיבל את ההחלטה / ראה את העונש הביזיוני ושתק אשם באיוולת המטורפת הזאת.
ושוב תודה לאולטרס הפועל שלא מפספסים הזדמנות לפספס הזדמנות לפגוע במועדון.

אבל איך זיינו להם את הדגל, אה

מרגש

[tadmored]

הפועל ת"א נקנסה ב-10,000 ש"ח ושני משחקי רדיוס על תנאי (במרחק של 35 ק"מ) לאחר התקרית בסיום המשחק מול הפועל חולון. האדומים נקנסו ב-7,500 ש"ח נוספים על התנהגותם במשחק מול אילת
https://www.sport5.co.il/NewsRoom?FolderId=890#nr178443

[יהלום14אדום]

הפועל ת"א נקנסה ב-10,000 ש"ח ושני משחקי רדיוס על תנאי (במרחק של 35 ק"מ) לאחר התקרית בסיום המשחק מול הפועל חולון. האדומים נקנסו ב-7,500 ש"ח נוספים על התנהגותם במשחק מול אילת
https://www.sport5.co.il/NewsRoom?FolderId=890#nr178443

שכל האידיוטים שרצו מיציע 1 ליציע 4 ישלמו את הקנס.

[Frenzy]

הפועל ת"א נקנסה ב-10,000 ש"ח ושני משחקי רדיוס על תנאי (במרחק של 35 ק"מ) לאחר התקרית בסיום המשחק מול הפועל חולון. האדומים נקנסו ב-7,500 ש"ח נוספים על התנהגותם במשחק מול אילת
https://www.sport5.co.il/NewsRoom?FolderId=890#nr178443

מה קרה מול אילת?

[tadmored]

הפועל ת"א נקנסה ב-10,000 ש"ח ושני משחקי רדיוס על תנאי (במרחק של 35 ק"מ) לאחר התקרית בסיום המשחק מול הפועל חולון. האדומים נקנסו ב-7,500 ש"ח נוספים על התנהגותם במשחק מול אילת
https://www.sport5.co.il/NewsRoom?FolderId=890#nr178443

מה קרה מול אילת?

נכתב על אחד המעקות זכוכית ביציע
"שואה למשטרה "

[Frenzy]

הפועל ת"א נקנסה ב-10,000 ש"ח ושני משחקי רדיוס על תנאי (במרחק של 35 ק"מ) לאחר התקרית בסיום המשחק מול הפועל חולון. האדומים נקנסו ב-7,500 ש"ח נוספים על התנהגותם במשחק מול אילת
https://www.sport5.co.il/NewsRoom?FolderId=890#nr178443

מה קרה מול אילת?

נכתב על אחד המעקות זכוכית ביציע
"שואה למשטרה "

אתה רציני? על זה קבוצה נענשת? מה הדבר הבא? 5000 שקל על כל תחנת אוטובוס שכתוב עליה UH99?

[Charlie]

בואו נראה מה יהיה העונש על אירוע האלימות בסיום המשחק הערב נגד חיפה.

[DavidSheriff9]

מקווה מאוד שיהיו קנסות עונשים והרחקות אישיות
גועל נפש של חלאות אדם היצורים האלה
ומה שמבאס זה שנראה שרמי מכיר אותם ונותן להם פשוט ללכת

[מילפורד]

אה?
זה עיניין של כלא, ולכמה שנים.

[7even]

בעקבות הלינץ' באוהד הפועל חיפה...
ועדת המשמעת קבעה להפועל תל אביב את העונשים הבאים:
- 4 משחקים הקרובים בפועל ברדיוס עם קהל
- 2 ראשונים ברדיוס 75 ק״מ
- 2 נוספים ברדיוס של 35 ק״מ
- הפחתת 3 נקודות על תנאי לשנה
- חיוב בהכנת תוכנית לגבי אבטחת המשחקים


בלי קשר לחומרת העונש או לא...שוב תודה לאולטראס שמקפיד להרוס גם את הפועל ת"א רגל וגם את הפועל ת"א סל.
הקייס היחיד ששמעתי מהם עד כה: "בסוף אתם מצלמים את האבוקות".

פוסט גינוי עוד לא נכתב. אוטוטו שבוע.

[tadmored]

עונש קשה ,חמור
בעצם עד הפליאוף נארח "בבית " שזה כמו משחק חוץ.
פגיעה קשה בקבוצה.

עדיין מקווה לערעור והקלה כלשהי,
מוציאים את החשק

[7even]

גם בית הדין מוציא את החשק. לא רק בית הדין.

[הלך המומנטום]

אם לא זורקים את האוהדים האלה לכלא או שבית המשפט ייתן להם קנס של 50,000 לפחות, אנחנו מדינה של מטומטמים.

כמה ילדים טיפשים שהורסים ל-3000 איש במודע.

[תא מרבוטא]

את אשר יגורנו בא לנו.
מתפרעים מול חולון ולכן העונש יחול בדרבי.
מי שקיבל את ההחלטה / ראה את העונש הביזיוני ושתק אשם באיוולת המטורפת הזאת.
ושוב תודה לאולטרס הפועל שלא מפספסים הזדמנות לפספס הזדמנות לפגוע במועדון.

בן אדם אחד זרק מקל מה הקשר לאולטראס? איזה אובססיביות

בן אדם אחד זרק מקל
אחד שרק במשרוקית
15 הרביצו לאוהד חיפה
3 חטפו דגל לאוהדי חולון
אחת ירקה
מה הקשר לאולטראס...

אם, אם היה רק עניין של מקל או רק כתובת על הזכוכית- מילא

אחרי כלללל זה עוד מתלוננים שמאשימים את האולטראס?

[תא מרבוטא]

בעקבות הלינץ' באוהד הפועל חיפה...
ועדת המשמעת קבעה להפועל תל אביב את העונשים הבאים:
- 4 משחקים הקרובים בפועל ברדיוס עם קהל
- 2 ראשונים ברדיוס 75 ק״מ
- 2 נוספים ברדיוס של 35 ק״מ
- הפחתת 3 נקודות על תנאי לשנה
- חיוב בהכנת תוכנית לגבי אבטחת המשחקים


בלי קשר לחומרת העונש או לא...שוב תודה לאולטראס שמקפיד להרוס גם את הפועל ת"א רגל וגם את הפועל ת"א סל.
הקייס היחיד ששמעתי מהם עד כה: "בסוף אתם מצלמים את האבוקות".

פוסט גינוי עוד לא נכתב. אוטוטו שבוע.

אני בעד להפסיק לצלם אבוקות ולהתחיל לצלם את המשליכים

(אני אגב מוכן לקבל הסדרה של פירו. אני לא מוכן שפירו יהיה תירוץ לחרבן ליתר הקהל את המשחק ולהבריח את הבעלים הכי טוב שהיה לנו בעשור האחרון בכל ענף ספורט)

[Charlie]

בעקבות הלינץ' באוהד הפועל חיפה...
ועדת המשמעת קבעה להפועל תל אביב את העונשים הבאים:
- 4 משחקים הקרובים בפועל ברדיוס עם קהל
- 2 ראשונים ברדיוס 75 ק״מ
- 2 נוספים ברדיוס של 35 ק״מ
- הפחתת 3 נקודות על תנאי לשנה
- חיוב בהכנת תוכנית לגבי אבטחת המשחקים


בלי קשר לחומרת העונש או לא...שוב תודה לאולטראס שמקפיד להרוס גם את הפועל ת"א רגל וגם את הפועל ת"א סל.
הקייס היחיד ששמעתי מהם עד כה: "בסוף אתם מצלמים את האבוקות".

פוסט גינוי עוד לא נכתב. אוטוטו שבוע.

75 ק"מ?
משאיר לנו רק את רוממה חיפה, לא?!
35 ק"מ זה יכול להיות הארנה או חדרה.

לגבי פוסט גינוי - תמשיך לחכות. לאולטראס יש כבוד והוא כפוף לחוקים מוזרים .
מה שכן הוא בדממת אלחוט, לא אומרים כלום, לא לכאן ולא לכאן.

[מילפורד]

דוקא השתיקה שלהם עוד יותר מעצבנת.
כשמשהו מפריע להם, הם יודעים לנסח הודעות עם הצדקות מפה ועד להודעה חדשה.
עכשיו הם דום שתיקה.

אגב, לקהל הרחב יש אפשרות קצת להשפיע עליהם, הגיע הזמן להפסיק לשים כסף בתיבות ״תרומה לקהל״ שלהם. רצוי לצרף לזה גם אמירה שלא תורמים עד שלא תיהיה אמירה ועשיה נגד האלימות (אני נוהג ככה מאז שהם דחפו את הילדים של רמי כהן בהדר יוסף כי הם העיזו להזיז שלט שהפריע להם בעין ועד היום מחכה…)

[הלך המומנטום]

זה קורה פעם בכמה שנים שאחרי שהם מבינים שהם ממש הגזימו וכל הקהל נגדם הם שותקים קצת, מעבירים עונה אחת בצורה יחסית רגועה ואז חוזרים לשגרה.

הקבוצה צריכה לנצל את זה שיש וויטינג ליסט ארוך למנויים ולהתחיל לשלול מנויים ולמנוע מהם לקנות כרטיסים, מעבר לזה אם מישהו אחר קונה להם אין יותר מידי מה לעשות.

[ranjef]

לא רק שלא ימנעו מהם, הם גם יקבלו את הכרטיסים ישירות ללא הגרלה, בזמן שאוהדים שלא מבצעים לינץ' להנאתם לא יזכו לעולם.
לגבי תרומות לתיבה שלהם - הזיה שמישהו נורמטיבי אשכרה מעודד את זה. הפגיעה שלהם בהפועל (לא רק עכשיו) היא עצומה. וכן, אין עידוד בלעדיהם, אבל זה לא גורע מהנזק העצום שהם גורמים להפועל

[IsraelM]

עונש סביר ומן הסתם הוא יומתק .
הפושעים(גם אלה עם מקצועות נחשבים ) שבאים לכדורגל בשער 5 וסל ב1 הם idols בעיקר לילדים טיפשים עד גיל 17 (גם אני הייתי כזה חלקית , מודה ) .
רק אם הקבוצה תעשה יהיה סיכוי שהקהל יקיא אותם אפילו חלקית וכן ההנהלה

[רק הפועל בלב]

עונש מבאס. ממשיכים עם הקו של העונשים הקולקטיבים... תנו קנס על המחדל באבטחה ושחררו (המועדון חייב להציג לדיין תביעות שלו נגד האוהדים, אם אני זוכר נכון זה מה שעוזר לגרמנייה לקבל עונשים קלים משמעותית מהיתר)

בכל מקרה, הציפייה שמישהו יכנס לכלא או משהו בסגנון מופרכת מאוד .. גג עבודות שירות והרחקה לשנה (אולי קצת כסף פיצוי לנפגע)

[IsraelM]

עונש מבאס. ממשיכים עם הקו של העונשים הקולקטיבים... תנו קנס על המחדל באבטחה ושחררו (המועדון חייב להציג לדיין תביעות שלו נגד האוהדים, אם אני זוכר נכון זה מה שעוזר לגרמנייה לקבל עונשים קלים משמעותית מהיתר)

בכל מקרה, הציפייה שמישהו יכנס לכלא או משהו בסגנון מופרכת מאוד .. גג עבודות שירות והרחקה לשנה (אולי קצת כסף פיצוי לנפגע)

אתה בהחלט טועה , זה היה חצי נסיון רצח ואם השופט לא יהיה אוהד הפועל הם יחטפו טוב

[7even]

עונש מבאס. ממשיכים עם הקו של העונשים הקולקטיבים... תנו קנס על המחדל באבטחה ושחררו (המועדון חייב להציג לדיין תביעות שלו נגד האוהדים, אם אני זוכר נכון זה מה שעוזר לגרמנייה לקבל עונשים קלים משמעותית מהיתר)

בכל מקרה, הציפייה שמישהו יכנס לכלא או משהו בסגנון מופרכת מאוד .. גג עבודות שירות והרחקה לשנה (אולי קצת כסף פיצוי לנפגע)

אתה בהחלט טועה , זה היה חצי נסיון רצח ואם השופט לא יהיה אוהד הפועל הם יחטפו טוב

השופטים בישראל משחררים רוצחים ואנסים.
נראה לך שזה יסתיים ביותר מ 30 שעות עבודות שירות?
אין באמת ענישה,במדינה שלנו ולכן אנשים מרשים לעצמם...

[הלך המומנטום]

העניין שאף אחד לא רוצה באמת לטפל בבעיה.
בכל קבוצת ספורט בכל ענף אנחנו רואים שכל המתפרעים לא שמים על הורדת נקודות, קנסות, רדיוסים או משחקים ללא קהל.
אם רוצים באמת לטפל בה צריך שבית המשפט והמשטרה יתחילו להתערב. בנוגע לבית משפט זה לתת קנסות מוגזמים להתפרעויות. מבחינתי 20000 על עבירה מינימלית, רוצה לראות את הבן אלף עושה את זה שוב.
לגבי המשטרה, לא צריך להיכנס ליציע אם אין שום דבר יוצא דופן, לשבת בלילה על צילומי המשחק, לזהות אוהדים מתפרעים ובבוקר לעצור אותם ולהביאם לפני שופט שייתן להם את הקנס המוגזם.

אף אחד לא רוצה לפתור את הבעיה:
- האיגודים למיניהם מרוויחים כסף מקנסות
- חברות האבטחה מרוויחות כסף מאבטחה גדולה שהיא דורשת
- תחנות משטרה מרוויחות כסף מכח אדם מוגזם במגרשים

אז למה להתחיל לעצור את אותם 1000 איש בכל ענפי הספורט בכל הקבוצות ולהתחיל להעלים את התופעה לאט בהדרגתיות? אפשר פשוט להמשיך באותו קו ולהרוויח כספים על חשבון האוהדים ובעלי המועדונים.

[רק הפועל]

אמנם קצת באיחור אבל עד כמה הפחתת נקודות זה משהו קריטי בכדורסל? איך שיטת הניקוד עובדת בכלל

[7even]

העניין שאף אחד לא רוצה באמת לטפל בבעיה.
בכל קבוצת ספורט בכל ענף אנחנו רואים שכל המתפרעים לא שמים על הורדת נקודות, קנסות, רדיוסים או משחקים ללא קהל.
אם רוצים באמת לטפל בה צריך שבית המשפט והמשטרה יתחילו להתערב. בנוגע לבית משפט זה לתת קנסות מוגזמים להתפרעויות. מבחינתי 20000 על עבירה מינימלית, רוצה לראות את הבן אלף עושה את זה שוב.
לגבי המשטרה, לא צריך להיכנס ליציע אם אין שום דבר יוצא דופן, לשבת בלילה על צילומי המשחק, לזהות אוהדים מתפרעים ובבוקר לעצור אותם ולהביאם לפני שופט שייתן להם את הקנס המוגזם.

אף אחד לא רוצה לפתור את הבעיה:
- האיגודים למיניהם מרוויחים כסף מקנסות
- חברות האבטחה מרוויחות כסף מאבטחה גדולה שהיא דורשת
- תחנות משטרה מרוויחות כסף מכח אדם מוגזם במגרשים

אז למה להתחיל לעצור את אותם 1000 איש בכל ענפי הספורט בכל הקבוצות ולהתחיל להעלים את התופעה לאט בהדרגתיות? אפשר פשוט להמשיך באותו קו ולהרוויח כספים על חשבון האוהדים ובעלי המועדונים.

אין שופטים בישראל.
לא בבתי המשפט הרגילים ולא בבתי הדין של התאחדויות הספורט.
אם תתחצף קלות לשוטר אתה עלול לקבל את אותו עונש שקיבל אנס או רוצח מורשעים. הכל שאלה איזה עו"ד תעמיד.

אם אנסים ורוצחים יודעים שייצאו ללא עונש רציני, אז מה זה כבר עבור ארגוני אולטראס?. הם הרי יודעים שהעונש יהיה מצחיק. כולנו יודעים.
עורכי הדין גם ככה מסובבים את הדיינים האלה על האצבע הקטנה שלהם.

[סומך]

העניין שאף אחד לא רוצה באמת לטפל בבעיה.
בכל קבוצת ספורט בכל ענף אנחנו רואים שכל המתפרעים לא שמים על הורדת נקודות, קנסות, רדיוסים או משחקים ללא קהל.
אם רוצים באמת לטפל בה צריך שבית המשפט והמשטרה יתחילו להתערב. בנוגע לבית משפט זה לתת קנסות מוגזמים להתפרעויות. מבחינתי 20000 על עבירה מינימלית, רוצה לראות את הבן אלף עושה את זה שוב.
לגבי המשטרה, לא צריך להיכנס ליציע אם אין שום דבר יוצא דופן, לשבת בלילה על צילומי המשחק, לזהות אוהדים מתפרעים ובבוקר לעצור אותם ולהביאם לפני שופט שייתן להם את הקנס המוגזם.

אף אחד לא רוצה לפתור את הבעיה:
- האיגודים למיניהם מרוויחים כסף מקנסות
- חברות האבטחה מרוויחות כסף מאבטחה גדולה שהיא דורשת
- תחנות משטרה מרוויחות כסף מכח אדם מוגזם במגרשים

אז למה להתחיל לעצור את אותם 1000 איש בכל ענפי הספורט בכל הקבוצות ולהתחיל להעלים את התופעה לאט בהדרגתיות? אפשר פשוט להמשיך באותו קו ולהרוויח כספים על חשבון האוהדים ובעלי המועדונים.

אין שופטים בישראל.
לא בבתי המשפט הרגילים ולא בבתי הדין של התאחדויות הספורט.
אם תתחצף קלות לשוטר אתה עלול לקבל את אותו עונש שקיבל אנס או רוצח מורשעים. הכל שאלה איזה עו"ד תעמיד.

אם אנסים ורוצחים יודעים שייצאו ללא עונש רציני, אז מה זה כבר עבור ארגוני אולטראס?. הם הרי יודעים שהעונש יהיה מצחיק. כולנו יודעים.
עורכי הדין גם ככה מסובבים את הדיינים האלה על האצבע הקטנה שלהם.

יש לא מעט מחקרים שמראים שחומרת העונש לא ממש מהווה גורם מרתיע נגד פשע
המדד הכי משפיע הוא מידת הוודאות שהעבריין חושב שיש שהוא יתפס.
וכשלא מנסים לתפוס את הפושעים כי בלאו הכי נותנים עונש קולקטיבי, אז אין השפעה על הפושעים...

[הלך המומנטום]

העניין שאף אחד לא רוצה באמת לטפל בבעיה.
בכל קבוצת ספורט בכל ענף אנחנו רואים שכל המתפרעים לא שמים על הורדת נקודות, קנסות, רדיוסים או משחקים ללא קהל.
אם רוצים באמת לטפל בה צריך שבית המשפט והמשטרה יתחילו להתערב. בנוגע לבית משפט זה לתת קנסות מוגזמים להתפרעויות. מבחינתי 20000 על עבירה מינימלית, רוצה לראות את הבן אלף עושה את זה שוב.
לגבי המשטרה, לא צריך להיכנס ליציע אם אין שום דבר יוצא דופן, לשבת בלילה על צילומי המשחק, לזהות אוהדים מתפרעים ובבוקר לעצור אותם ולהביאם לפני שופט שייתן להם את הקנס המוגזם.

אף אחד לא רוצה לפתור את הבעיה:
- האיגודים למיניהם מרוויחים כסף מקנסות
- חברות האבטחה מרוויחות כסף מאבטחה גדולה שהיא דורשת
- תחנות משטרה מרוויחות כסף מכח אדם מוגזם במגרשים

אז למה להתחיל לעצור את אותם 1000 איש בכל ענפי הספורט בכל הקבוצות ולהתחיל להעלים את התופעה לאט בהדרגתיות? אפשר פשוט להמשיך באותו קו ולהרוויח כספים על חשבון האוהדים ובעלי המועדונים.

אין שופטים בישראל.
לא בבתי המשפט הרגילים ולא בבתי הדין של התאחדויות הספורט.
אם תתחצף קלות לשוטר אתה עלול לקבל את אותו עונש שקיבל אנס או רוצח מורשעים. הכל שאלה איזה עו"ד תעמיד.

אם אנסים ורוצחים יודעים שייצאו ללא עונש רציני, אז מה זה כבר עבור ארגוני אולטראס?. הם הרי יודעים שהעונש יהיה מצחיק. כולנו יודעים.
עורכי הדין גם ככה מסובבים את הדיינים האלה על האצבע הקטנה שלהם.

יש לא מעט מחקרים שמראים שחומרת העונש לא ממש מהווה גורם מרתיע נגד פשע
המדד הכי משפיע הוא מידת הוודאות שהעבריין חושב שיש שהוא יתפס.
וכשלא מנסים לתפוס את הפושעים כי בלאו הכי נותנים עונש קולקטיבי, אז אין השפעה על הפושעים...

לא צריך מעצרים ארוכים ולא חובה להכניס את האוהדים האלה למאסר, גם הרחקה זה לא אפקטיבי, רק כסף.
תן לאוהדים כאלה קנסות גדולים ולא פרופורציונליים ותראה איך האלימות במגרשים מהר מאוד נגמרת.
האחוזים הבודדים שיש להם הורים עשירים וזה לא מזיז להם וחוזרים על העבירות, אחרי שני קנסות תכניס אותם לכמה חודשים לכלא וגם הם לא יחזרו על זה.
ככה גם לא ממלאים את בתי הסוהר בילדים חארות וגם תמגר את האלימות.
עכשיו איזה שר עושה את זה? הרי הממשלה הזאת חיה מאלימות של הציבור, זה מה שמביא להם קולות.

[7even]

אין שופטים בישראל.
לא בבתי המשפט הרגילים ולא בבתי הדין של התאחדויות הספורט.
אם תתחצף קלות לשוטר אתה עלול לקבל את אותו עונש שקיבל אנס או רוצח מורשעים. הכל שאלה איזה עו"ד תעמיד.

אם אנסים ורוצחים יודעים שייצאו ללא עונש רציני, אז מה זה כבר עבור ארגוני אולטראס?. הם הרי יודעים שהעונש יהיה מצחיק. כולנו יודעים.
עורכי הדין גם ככה מסובבים את הדיינים האלה על האצבע הקטנה שלהם.

יש לא מעט מחקרים שמראים שחומרת העונש לא ממש מהווה גורם מרתיע נגד פשע
המדד הכי משפיע הוא מידת הוודאות שהעבריין חושב שיש שהוא יתפס.
וכשלא מנסים לתפוס את הפושעים כי בלאו הכי נותנים עונש קולקטיבי, אז אין השפעה על הפושעים...

לא צריך מעצרים ארוכים ולא חובה להכניס את האוהדים האלה למאסר, גם הרחקה זה לא אפקטיבי, רק כסף.
תן לאוהדים כאלה קנסות גדולים ולא פרופורציונליים ותראה איך האלימות במגרשים מהר מאוד נגמרת.
האחוזים הבודדים שיש להם הורים עשירים וזה לא מזיז להם וחוזרים על העבירות, אחרי שני קנסות תכניס אותם לכמה חודשים לכלא וגם הם לא יחזרו על זה.
ככה גם לא ממלאים את בתי הסוהר בילדים חארות וגם תמגר את האלימות.
עכשיו איזה שר עושה את זה? הרי הממשלה הזאת חיה מאלימות של הציבור, זה מה שמביא להם קולות.

מסכים לחלוטין לגבי העניין הכספי.
אבל להאשים רק את הממשלה הזאת? בעיית האלימות בישראל ובמגרשי הספורט החלה במרץ 2023 ולא ידענו? היא קיימת עשרות שנים.
בעיניים שלי וממש מקרוב ראיתי אוהדים שלנו חוטפים מכות מאלות וסוסים בסמי עופר במרץ 2022.
למיטב ידיעתי לא בן גביר היה אז השר לביטחון פנים ולמיטב ידיעתי לא נחקר אף אירוע שם לעומק. הכל טוייח כרגיל. עשרות שנים שבתי הדין, בספורט ומחוץ לספורט, לא סופרים אף אחד חוץ מאת עצמם.

אנשים שעוברים באדום ולוקחים איתם משפחה שלמה זוכים לחצי שנה מאסר על תנאי, אז באמת נראה לך שיענישו ילדון שזרק אבוקה או מצית שעלול להוריד למישהו עין?
בימים ההם אין שופט בישראל, איש הישר בעיניו יעשה.

[הלך המומנטום]

יש לא מעט מחקרים שמראים שחומרת העונש לא ממש מהווה גורם מרתיע נגד פשע
המדד הכי משפיע הוא מידת הוודאות שהעבריין חושב שיש שהוא יתפס.
וכשלא מנסים לתפוס את הפושעים כי בלאו הכי נותנים עונש קולקטיבי, אז אין השפעה על הפושעים...

לא צריך מעצרים ארוכים ולא חובה להכניס את האוהדים האלה למאסר, גם הרחקה זה לא אפקטיבי, רק כסף.
תן לאוהדים כאלה קנסות גדולים ולא פרופורציונליים ותראה איך האלימות במגרשים מהר מאוד נגמרת.
האחוזים הבודדים שיש להם הורים עשירים וזה לא מזיז להם וחוזרים על העבירות, אחרי שני קנסות תכניס אותם לכמה חודשים לכלא וגם הם לא יחזרו על זה.
ככה גם לא ממלאים את בתי הסוהר בילדים חארות וגם תמגר את האלימות.
עכשיו איזה שר עושה את זה? הרי הממשלה הזאת חיה מאלימות של הציבור, זה מה שמביא להם קולות.

מסכים לחלוטין לגבי העניין הכספי.
אבל להאשים רק את הממשלה הזאת? בעיית האלימות בישראל ובמגרשי הספורט החלה במרץ 2023 ולא ידענו? היא קיימת עשרות שנים.
בעיניים שלי וממש מקרוב ראיתי אוהדים שלנו חוטפים מכות מאלות וסוסים בסמי עופר במרץ 2022.
למיטב ידיעתי לא בן גביר היה אז השר לביטחון פנים ולמיטב ידיעתי לא נחקר אף אירוע שם לעומק. הכל טוייח כרגיל. עשרות שנים שבתי הדין, בספורט ומחוץ לספורט, לא סופרים אף אחד חוץ מאת עצמם.

אנשים שעוברים באדום ולוקחים איתם משפחה שלמה זוכים לחצי שנה מאסר על תנאי, אז באמת נראה לך שיענישו ילדון שזרק אבוקה או מצית שעלול להוריד למישהו עין?
בימים ההם אין שופט בישראל, איש הישר בעיניו יעשה.

אין ספק שזו לא רק הממשלה הזאת, מה שניסיתי להגיד זה שאני ממש לא חושב שהם ירוצו לטפל בזה.
מכיוון שקנסות כספיים זה לא עניין של לוגיסטיקה של מעצרים, זכויות עצורים והשד יודע מה, זה הפתרון הקל והאפקטיבי ביותר.
בניגוד לתאונות הדרכים שבהם מתחילים לדון על האם הנהג ראה או לא, האם יכל למנוע או לא האם הוא היה בטלפון או לא, או כל מיני שאלות כאלה ואחרות שיכולות להיות הבדל בין 5 שעות עבודות שירות ל-15 שנות מאסר, פשוט צריך להטיל קנסות של עשרות אלפי שקלים ודי. זה עניין הרבה פחות אקוטי מתאונות דרכים ולכן הדיונים צריכים להיות קצרים ולעניין - המצלמה זיהתה אותך זורק מצית למגרש, זו עבירה שנייה בתחום הזה ולכן עונשך הוא 30,000 שקל קנס. ביי.

[7even]

לא צריך מעצרים ארוכים ולא חובה להכניס את האוהדים האלה למאסר, גם הרחקה זה לא אפקטיבי, רק כסף.
תן לאוהדים כאלה קנסות גדולים ולא פרופורציונליים ותראה איך האלימות במגרשים מהר מאוד נגמרת.
האחוזים הבודדים שיש להם הורים עשירים וזה לא מזיז להם וחוזרים על העבירות, אחרי שני קנסות תכניס אותם לכמה חודשים לכלא וגם הם לא יחזרו על זה.
ככה גם לא ממלאים את בתי הסוהר בילדים חארות וגם תמגר את האלימות.
עכשיו איזה שר עושה את זה? הרי הממשלה הזאת חיה מאלימות של הציבור, זה מה שמביא להם קולות.

מסכים לחלוטין לגבי העניין הכספי.
אבל להאשים רק את הממשלה הזאת? בעיית האלימות בישראל ובמגרשי הספורט החלה במרץ 2023 ולא ידענו? היא קיימת עשרות שנים.
בעיניים שלי וממש מקרוב ראיתי אוהדים שלנו חוטפים מכות מאלות וסוסים בסמי עופר במרץ 2022.
למיטב ידיעתי לא בן גביר היה אז השר לביטחון פנים ולמיטב ידיעתי לא נחקר אף אירוע שם לעומק. הכל טוייח כרגיל. עשרות שנים שבתי הדין, בספורט ומחוץ לספורט, לא סופרים אף אחד חוץ מאת עצמם.

אנשים שעוברים באדום ולוקחים איתם משפחה שלמה זוכים לחצי שנה מאסר על תנאי, אז באמת נראה לך שיענישו ילדון שזרק אבוקה או מצית שעלול להוריד למישהו עין?
בימים ההם אין שופט בישראל, איש הישר בעיניו יעשה.

אין ספק שזו לא רק הממשלה הזאת, מה שניסיתי להגיד זה שאני ממש לא חושב שהם ירוצו לטפל בזה.
מכיוון שקנסות כספיים זה לא עניין של לוגיסטיקה של מעצרים, זכויות עצורים והשד יודע מה, זה הפתרון הקל והאפקטיבי ביותר.
בניגוד לתאונות הדרכים שבהם מתחילים לדון על האם הנהג ראה או לא, האם יכל למנוע או לא האם הוא היה בטלפון או לא, או כל מיני שאלות כאלה ואחרות שיכולות להיות הבדל בין 5 שעות עבודות שירות ל-15 שנות מאסר, פשוט צריך להטיל קנסות של עשרות אלפי שקלים ודי. זה עניין הרבה פחות אקוטי מתאונות דרכים ולכן הדיונים צריכים להיות קצרים ולעניין - המצלמה זיהתה אותך זורק מצית למגרש, זו עבירה שנייה בתחום הזה ולכן עונשך הוא 30,000 שקל קנס. ביי.

אני איתצך. גם בתאונות וגם במגרשים הפיתרון קל. קל מאד אפילו.
ניקח לדוגמא חציית צומת ברכב ברמזור אדום - בטעות, לא בטעות, עם טלפון, בלי טלפון, שם לב, לא שם לב. 70 אלף שקל קנס. לדעתי זה קנס נמוך אבל נאמר שזה מה שייקבע...

באחריות מלאה - תוך לכל היותר 5-6 מקרים, עם פרסום תקשורתי אתה מוריד את המקרים לכמעט 0.
אמה מה? זה פחות כסף לקופת המדינה ופחות תירוצים לועדות. לכן לא יקרה. אותו דבר בדיוק בתי הדין בספורט.

[סומך]

אתם ממשיכים לנהל דיון בהתעלם מכל המחקרים והמומחים.
מה שמפחית פשיעה זה לא עונשים יותר חמורים, חוזר, *לא* ענישה יותר קשה.
(גם במדינות שקוטעים גפיים לפושעים יש עדיין פשיעה...)
מה שמשפיע הכי משמעותית על פשיעה זה הסיכוי שהפושע מעריך שהוא יתפס. כל עוד הפרמטר הזה לא משתנה אתם יכולים להמשך להתפלפל פה אם צריך קנס של 70 אלף שקל או מליארד שקל.

[רדנקו]

צריך לזכור עוד דבר קטן.
חלק לא מבוטל ממקרי האלימות והחוליגניות האלה הם של קטינים.
מטבע הדברים ענישה של קטינים היא שונה ופחות חמורה.

[רק הפועל]

צריך לזכור עוד דבר קטן.
חלק לא מבוטל ממקרי האלימות והחוליגניות האלה הם של קטינים.
מטבע הדברים ענישה של קטינים היא שונה ופחות חמורה.

אגב באופן כללי אני לא.ממש מבין את העניין הזה בטח שמדובר במקרים של אלימות קשה שיכולה להרוג , אף אחד לא יכול להגיד לי שמישהו בן 17 לא מספיק בוגר בשביל להבין מה הנזק של אלימות קשה

[הלך המומנטום]

מסכים לחלוטין לגבי העניין הכספי.
אבל להאשים רק את הממשלה הזאת? בעיית האלימות בישראל ובמגרשי הספורט החלה במרץ 2023 ולא ידענו? היא קיימת עשרות שנים.
בעיניים שלי וממש מקרוב ראיתי אוהדים שלנו חוטפים מכות מאלות וסוסים בסמי עופר במרץ 2022.
למיטב ידיעתי לא בן גביר היה אז השר לביטחון פנים ולמיטב ידיעתי לא נחקר אף אירוע שם לעומק. הכל טוייח כרגיל. עשרות שנים שבתי הדין, בספורט ומחוץ לספורט, לא סופרים אף אחד חוץ מאת עצמם.

אנשים שעוברים באדום ולוקחים איתם משפחה שלמה זוכים לחצי שנה מאסר על תנאי, אז באמת נראה לך שיענישו ילדון שזרק אבוקה או מצית שעלול להוריד למישהו עין?
בימים ההם אין שופט בישראל, איש הישר בעיניו יעשה.

אין ספק שזו לא רק הממשלה הזאת, מה שניסיתי להגיד זה שאני ממש לא חושב שהם ירוצו לטפל בזה.
מכיוון שקנסות כספיים זה לא עניין של לוגיסטיקה של מעצרים, זכויות עצורים והשד יודע מה, זה הפתרון הקל והאפקטיבי ביותר.
בניגוד לתאונות הדרכים שבהם מתחילים לדון על האם הנהג ראה או לא, האם יכל למנוע או לא האם הוא היה בטלפון או לא, או כל מיני שאלות כאלה ואחרות שיכולות להיות הבדל בין 5 שעות עבודות שירות ל-15 שנות מאסר, פשוט צריך להטיל קנסות של עשרות אלפי שקלים ודי. זה עניין הרבה פחות אקוטי מתאונות דרכים ולכן הדיונים צריכים להיות קצרים ולעניין - המצלמה זיהתה אותך זורק מצית למגרש, זו עבירה שנייה בתחום הזה ולכן עונשך הוא 30,000 שקל קנס. ביי.

אני איתצך. גם בתאונות וגם במגרשים הפיתרון קל. קל מאד אפילו.
ניקח לדוגמא חציית צומת ברכב ברמזור אדום - בטעות, לא בטעות, עם טלפון, בלי טלפון, שם לב, לא שם לב. 70 אלף שקל קנס. לדעתי זה קנס נמוך אבל נאמר שזה מה שייקבע...

באחריות מלאה - תוך לכל היותר 5-6 מקרים, עם פרסום תקשורתי אתה מוריד את המקרים לכמעט 0.
אמה מה? זה פחות כסף לקופת המדינה ופחות תירוצים לועדות. לכן לא יקרה. אותו דבר בדיוק בתי הדין בספורט.

מסכים איתך, אני במקרה שכתבתי זרמתי איתך על מקרה של הריגת אנשים בתאונות דרכים.
בעניין אלימות, בניגוד למעבר באור אדום שהוא גם חמור, אין פה ספק לכוונה, לניגוד למעבר באור אדום שיכול לנבוע מטעות בשיקול דעת או טלפון, או שכרות ואז הדברים נראים אחרת לגמרי.

[רדנקו]

והאיסור להתאמן בדרייב אין בוטל.
https://m.one.co.il/Mobile/Article/23-2 ... 60102.html

Sent from my NE2215 using Tapatalk