סקר הסכם העברת הבעלות

[oleg neduda]

אולטרס הפועל? מי סופר אותם בכלל?
לא מייצגים פרומיל מהקהל

לא רלוונטי, השאלה כמה מהם חברים בעמותה
איזה אחוז, זה הסיפור


Sent from my iPhone using Tapatalk

תהיה בטוח שאפילו לא עשרה אחוז

[Charlie]

אולטרס הפועל? מי סופר אותם בכלל?
לא מייצגים פרומיל מהקהל

לא רלוונטי, השאלה כמה מהם חברים בעמותה
איזה אחוז, זה הסיפור


Sent from my iPhone using Tapatalk

תהיה בטוח שאפילו לא עשרה אחוז

אתה בעצם אומר, שכמו ארגונים רדיקליים אחרים, למשל בפוליטיקה, גם לאולטראס יש יותר הד תקשורתי מאשר כח ממשי - למשל בבחירות ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מילפורד]

זה נראה שאם ההחלטה לא תעבור המועדון פשוט יתרסק אחרי העונה הזו , אני לא בטוח שיהיה בכלל כסף לכבד את החוזים של השחקנים ככה שעונה הקרובה תהיה עונת החייבים לזכות בתואר כי לכו תדעו מתי הפעם הבאה שנגיע למצב של סגל חזק כזה (לפחות על הנייר) בדומה למה שהיה כביכול בעונה הקודמת לפני שידענו על עופר ינאי

אתה ממש חייב לנשום עמוק ולהירגע קצת.

[De Niro]

איך אפשר להרגע עתיד המועדון על כף המאזניים

[Charlie]

זה נראה שאם ההחלטה לא תעבור המועדון פשוט יתרסק אחרי העונה הזו , אני לא בטוח שיהיה בכלל כסף לכבד את החוזים של השחקנים ככה שעונה הקרובה תהיה עונת החייבים לזכות בתואר כי לכו תדעו מתי הפעם הבאה שנגיע למצב של סגל חזק כזה (לפחות על הנייר) בדומה למה שהיה כביכול בעונה הקודמת לפני שידענו על עופר ינאי

אתה ממש חייב לנשום עמוק ולהירגע קצת.

מה להירגע? כי זה יעבור ברוב גדול או כי גם אם זה יפול הפועל תמשיך להתקדם?

כי זו הבעת אי אמון קודם כל ברמי ובאבי. אני במקומם שם את המפתח בסוף העונה הקרובה והולך. שהאולטראס והרומנטיקנים דה לה שמאטע יכתתו רגליהם ויחפשו אנשים שיסכימו לתרום כסף למועדון. אגב, אם המצב יתדרדר וללא רמי ואבי, תהיה בטוח שפחות גורמים ירצו לשרוף כסף בהפועל.

זו לא הצבעה על עופר ינאי. אלא על איך הפועל תהיה בשנים הקרובות ללא שלושתם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[De Niro]

מי שמצביע משפיע. צריך להתעורר ולהצביע.

[De Niro]

[עמית]

לפעמים הארגון הזה גורם לי לגאווה עצומה ולפעמים הוא גורם לי למבוכה
זה בהחלט אחד מרגעי השפל שלהם. להראות שרירים בלנסות להפיל את העסקה בשביל שיקבלו את הפרוולגיות הקבועות שלהם כמו כרטיסים חינם, יד חופשית ותשומת לב מלאה כאילו אנשיי הארגון הזה הם אוהדים יותר טובים ממני

אם באמת היה אכפת להם הם היו מופיעים אתמול, אם היה אכפת להם הם היו עושים קצת חקר במה שילך במועדון. הרי זה ברור שהם פשוט החליטו אוטומטית שמדובר באייזנברג 2 כי אוי אוי אוי לא נהיה קבוצת אוהדים

המטרה של המועדון הוא להצליח, המטרה שלנו כאוהדים הם לשמור על אופי המועדון האווירה והזהות שלו. כשהם מנסים לחבל בעסקה בכזה חוסר ידע. מראה בדיוק כמה אוהדים הם

[הסבתא של הפועל]

אם העסקה הזו תיפול בגלל אותו ארגון שמכר אותנו לניסנובס בחרם מנויים, אני מודיע שאני מבטל את החברות בעמותה ומניח שעוד רבים כמוני יהיו.

[De Niro]

אחוזי ההצבעה הצפויים גבוהים?

[ארז שדה]

אחוזי ההצבעה הצפויים גבוהים?

הגיוני שכן, בגלל שההצבעה פשוטה דרך הפלאפון ולא דורשת כמעט מאמץ ובגלל שהנושא חשוב לכל אוהד,ככה אני מאמין, יהיו אחוזי הצבעה גבוהים מאוד .
הדבר היחידי שיכול לפגוע באחוזי ההצבעה הוא התחושה שההסכם יעבור בכל מקרה ולכן אין טעם להצביע, זה שיקול מוטעה לדעתי, חשוב להצביע וזה פשוט ,קל וחשוב לעתיד המועדון.

[De Niro]

אחוזי ההצבעה הצפויים גבוהים?

הגיוני שכן, בגלל שההצבעה פשוטה דרך הפלאפון ולא דורשת כמעט מאמץ ובגלל שהנושא חשוב לכל אוהד,ככה אני מאמין, יהיו אחוזי הצבעה גבוהים מאוד .
הדבר היחידי שיכול לפגוע באחוזי ההצבעה הוא התחושה שההסכם יעבור בכל מקרה ולכן אין טעם להצביע, זה שיקול מוטעה לדעתי, חשוב להצביע וזה פשוט ,קל וחשוב לעתיד המועדון.

כל מילה. חשוב מאד להצביע.
מקבלים תזכורת כשההצבעה נפתחת?

[ארז שדה]

אחוזי ההצבעה הצפויים גבוהים?

הגיוני שכן, בגלל שההצבעה פשוטה דרך הפלאפון ולא דורשת כמעט מאמץ ובגלל שהנושא חשוב לכל אוהד,ככה אני מאמין, יהיו אחוזי הצבעה גבוהים מאוד .
הדבר היחידי שיכול לפגוע באחוזי ההצבעה הוא התחושה שההסכם יעבור בכל מקרה ולכן אין טעם להצביע, זה שיקול מוטעה לדעתי, חשוב להצביע וזה פשוט ,קל וחשוב לעתיד המועדון.

כל מילה. חשוב מאד להצביע.
מקבלים תזכורת כשההצבעה נפתחת?

לפי מה שכתוב באתר הרשמי כל חבר עמותה יקבל הודעת sms לפלאפון.

[מילפורד]

[בני12]

זה נראה שאם ההחלטה לא תעבור המועדון פשוט יתרסק אחרי העונה הזו , אני לא בטוח שיהיה בכלל כסף לכבד את החוזים של השחקנים ככה שעונה הקרובה תהיה עונת החייבים לזכות בתואר כי לכו תדעו מתי הפעם הבאה שנגיע למצב של סגל חזק כזה (לפחות על הנייר) בדומה למה שהיה כביכול בעונה הקודמת לפני שידענו על עופר ינאי

אתה ממש חייב לנשום עמוק ולהירגע קצת.

מה להירגע? כי זה יעבור ברוב גדול או כי גם אם זה יפול הפועל תמשיך להתקדם?

כי זו הבעת אי אמון קודם כל ברמי ובאבי. אני במקומם שם את המפתח בסוף העונה הקרובה והולך. שהאולטראס והרומנטיקנים דה לה שמאטע יכתתו רגליהם ויחפשו אנשים שיסכימו לתרום כסף למועדון. אגב, אם המצב יתדרדר וללא רמי ואבי, תהיה בטוח שפחות גורמים ירצו לשרוף כסף בהפועל.

זו לא הצבעה על עופר ינאי. אלא על איך הפועל תהיה בשנים הקרובות ללא שלושתם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

יעבור ברוב מוחץ

[De Niro]

אתה ממש חייב לנשום עמוק ולהירגע קצת.

מה להירגע? כי זה יעבור ברוב גדול או כי גם אם זה יפול הפועל תמשיך להתקדם?

כי זו הבעת אי אמון קודם כל ברמי ובאבי. אני במקומם שם את המפתח בסוף העונה הקרובה והולך. שהאולטראס והרומנטיקנים דה לה שמאטע יכתתו רגליהם ויחפשו אנשים שיסכימו לתרום כסף למועדון. אגב, אם המצב יתדרדר וללא רמי ואבי, תהיה בטוח שפחות גורמים ירצו לשרוף כסף בהפועל.

זו לא הצבעה על עופר ינאי. אלא על איך הפועל תהיה בשנים הקרובות ללא שלושתם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

יעבור ברוב מוחץ

יכול לנמק?

[Charlie]

תלוי מה חלקם של חבריי האולטראס ואלה הנגררים אחריהם. כי הם יצביעו באחוזים גבוהים מאד. כמו החרדים להבדיל גם המתים שביניהם יצביעו נגד ההסכם.... אם הרוב ימשיך לישון ולא יצביע באחוזים דומים, הוא יתעורר לקבוצה בפירוק....


Sent from my iPhone using Tapatalk

[רק הפועל]

האמת שזה די מצחיק , מי שמתנגד להסכם חושש שהפועל תגיע לפירוק תוך כמה זמן אני חושש שזה עלול לקרב לזה אם ההסכם לא יצא לפועל , מציאות הזוייה

[בני12]

כי רוב האוהדים, בניגוד לאולטראס, רוצים בטובת המועדון.
הם מאד נהנו בשנה האחרונה ורוצים המשכיות והתקדמות.

[De Niro]

לגבי הקהל הרחב זה ברור. זה היה עובר במעל ל-90 אחוזים.
השאלה מי הם חברי העמותה? מדגם מייצג של הקהל הרחב?

[בני12]

אם זיידנברג וינאי היו קונים לפני 15 שנה את הקבוצה משאול
אף אחד לא היה מדבר על קבוצת אוהדים, 50+1 או גורלנו בידנו כי זה אף פעם לא עניין את האוהדים
קבוצת האוהדים קמה מכורח המציאות ולא מאיזה אידאל

[ארז שדה]

כי רוב האוהדים, בניגוד לאולטראס, רוצים בטובת המועדון.
הם מאד נהנו בשנה האחרונה ורוצים המשכיות והתקדמות.

לא נראה לי שההודעה של האולטראס משקפת את הדעה של כל חברי האולטראס אני בטוח שגם בקרב האולטראס יש תומכים בהסכם.

[oleg neduda]

לא רלוונטי, השאלה כמה מהם חברים בעמותה
איזה אחוז, זה הסיפור


Sent from my iPhone using Tapatalk

תהיה בטוח שאפילו לא עשרה אחוז

אתה בעצם אומר, שכמו ארגונים רדיקליים אחרים, למשל בפוליטיקה, גם לאולטראס יש יותר הד תקשורתי מאשר כח ממשי - למשל בבחירות ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

יש למעלה מ2500 חברי עמותה
אין לי ספק שה״אולטרס״ ומושפעי האולטרס זה כמה עשרות. לא אומר שאין מתנגדים נוספים לעסקה (מן הסתם יש), אבל הלך הרוח ברור ואין סרט שהעסקה לא מאושרת

[oleg neduda]

תלוי מה חלקם של חבריי האולטראס ואלה הנגררים אחריהם. כי הם יצביעו באחוזים גבוהים מאד. כמו החרדים להבדיל גם המתים שביניהם יצביעו נגד ההסכם.... אם הרוב ימשיך לישון ולא יצביע באחוזים דומים, הוא יתעורר לקבוצה בפירוק....


Sent from my iPhone using Tapatalk

מזה יצביעו באחוזים גבןהים? זה לא בחירות לכנסת
כמעט כל חבר עמותה יצביע, בטח כשההצבעה אלקטרונית

[פנאטי בלב]

אם זיידנברג וינאי היו קונים לפני 15 שנה את הקבוצה משאול
אף אחד לא היה מדבר על קבוצת אוהדים, 50+1 או גורלנו בידנו כי זה אף פעם לא עניין את האוהדים
קבוצת האוהדים קמה מכורח המציאות ולא מאיזה אידאל

באמת מענין למה עופר ינאי ואבי (״נולדתי באוסישקין״) זידנברג רכשו את הקבוצה עכשיו ולא לפני 15 שנה, במחיר מציאה. התשובה פשוטה- משום שכיום יש לה ערך רב, הרבה בזכות אותה רוח של קבוצת אוהדים בה אתה ודומיך כאן נהנים כיום לזלזל ולהקטין. גילוי נאות- אני אצביע בעד המהלך בנפש חפצה; אבל קצת רספקט ודרך ארץ כלפי האנשים והאידיאה (כן כן) לא יזיקו. מי שנכח אמש שמע שלזידנברג ו-ינאי דווקא יש מאלה.

[הוקיץ']

אם זיידנברג וינאי היו קונים לפני 15 שנה את הקבוצה משאול
אף אחד לא היה מדבר על קבוצת אוהדים, 50+1 או גורלנו בידנו כי זה אף פעם לא עניין את האוהדים
קבוצת האוהדים קמה מכורח המציאות ולא מאיזה אידאל

באמת מענין למה עופר ינאי ואבי (״נולדתי באוסישקין״) זידנברג רכשו את הקבוצה עכשיו ולא לפני 15 שנה, במחיר מציאה. התשובה פשוטה- משום שכיום יש לה ערך רב, הרבה בזכות אותה רוח של קבוצת אוהדים בה אתה ודומיך כאן נהנים כיום לזלזל ולהקטין. גילוי נאות- אני אצביע בעד המהלך בנפש חפצה; אבל קצת רספקט ודרך ארץ כלפי האנשים והאידיאה (כן כן) לא יזיקו. מי שנכח אמש שמע שלזידנברג ו-ינאי דווקא יש מאלה.

אממ... אבי זיידנברג, לפי רמי, מביא כסף למועדון משנת 2011.
עופר ינאי שם לא מעט כסף בשנה האחרונה והוא האחראי הראשי לכך שתומר פה וכנראה שגם מקריי ואונואקו.

לצייר תמונה כאילו הם רוצים לקנות את הפועל עכשיו כי הערך שלה בשיא זה חוטא למציאות, בלשון המעטה.

[בני12]

אם זיידנברג וינאי היו קונים לפני 15 שנה את הקבוצה משאול
אף אחד לא היה מדבר על קבוצת אוהדים, 50+1 או גורלנו בידנו כי זה אף פעם לא עניין את האוהדים
קבוצת האוהדים קמה מכורח המציאות ולא מאיזה אידאל

באמת מענין למה עופר ינאי ואבי (״נולדתי באוסישקין״) זידנברג רכשו את הקבוצה עכשיו ולא לפני 15 שנה, במחיר מציאה. התשובה פשוטה- משום שכיום יש לה ערך רב, הרבה בזכות אותה רוח של קבוצת אוהדים בה אתה ודומיך כאן נהנים כיום לזלזל ולהקטין. גילוי נאות- אני אצביע בעד המהלך בנפש חפצה; אבל קצת רספקט ודרך ארץ כלפי האנשים והאידיאה (כן כן) לא יזיקו. מי שנכח אמש שמע שלזידנברג ו-ינאי דווקא יש מאלה.

אממ... אבי זיידנברג, לפי רמי, מביא כסף למועדון משנת 2011.
עופר ינאי שם לא מעט כסף בשנה האחרונה והוא האחראי הראשי לכך שתומר פה וכנראה שגם מקריי ואונואקו.

לצייר תמונה כאילו הם רוצים לקנות את הפועל עכשיו כי הערך שלה בשיא זה חוטא למציאות, בלשון המעטה.

הם הביאו אותה לשיא

[Nati]

אז תשלח מייל כבר עכשיו שיעדכנו את המספר הנכון שאליו תקבל SMS , כי חוץ מהSMS הראשוני , בהמשך תהליך הרישום תקבל SMS עם קוד הכניסה להצבעה.

כבר שלחתי אליהם אימייל.אבל לא תמיד הם עונים.
בכול מקרה,הטלפון שלי הוא מספר חו״ל.
אפשר גם להצביע בלינק דרך מחשב או טאבלט.ככה לא צריך לקבל את הסמס השני.

בינתיים הם עוד לא ענו לאימייל.

[Charlie]

אז תשלח מייל כבר עכשיו שיעדכנו את המספר הנכון שאליו תקבל SMS , כי חוץ מהSMS הראשוני , בהמשך תהליך הרישום תקבל SMS עם קוד הכניסה להצבעה.

כבר שלחתי אליהם אימייל.אבל לא תמיד הם עונים.
בכול מקרה,הטלפון שלי הוא מספר חו״ל.
אפשר גם להצביע בלינק דרך מחשב או טאבלט.ככה לא צריך לקבל את הסמס השני.

בינתיים הם עוד לא ענו לאימייל.

בבחירות האחרונות לעמותה היתה לי גם בעיה, שלחתי מייל והם חזרו אלי ופתרו את הבעיה עוד לפני שהסתיימו ימי ההצבעה. אני מאמין שגם במקרה שלך (למרות שאלי חזרו טלפונית ואתה בצד השני של העולם.... אבל ניתן לתקשר במיילים, מאמין שיסתדר - העיקר שתצביע בעד.....)


Sent from my iPhone using Tapatalk

[הפועל]

באמת מענין למה עופר ינאי ואבי (״נולדתי באוסישקין״) זידנברג רכשו את הקבוצה עכשיו ולא לפני 15 שנה, במחיר מציאה. התשובה פשוטה- משום שכיום יש לה ערך רב, הרבה בזכות אותה רוח של קבוצת אוהדים בה אתה ודומיך כאן נהנים כיום לזלזל ולהקטין. גילוי נאות- אני אצביע בעד המהלך בנפש חפצה; אבל קצת רספקט ודרך ארץ כלפי האנשים והאידיאה (כן כן) לא יזיקו. מי שנכח אמש שמע שלזידנברג ו-ינאי דווקא יש מאלה.

אממ... אבי זיידנברג, לפי רמי, מביא כסף למועדון משנת 2011.
עופר ינאי שם לא מעט כסף בשנה האחרונה והוא האחראי הראשי לכך שתומר פה וכנראה שגם מקריי ואונואקו.

לצייר תמונה כאילו הם רוצים לקנות את הפועל עכשיו כי הערך שלה בשיא זה חוטא למציאות, בלשון המעטה.

הם הביאו אותה לשיא

ראוי לציין בהקשר לאמירה הזאת שהמעורבות של האנשים האלו לא היתה מחויבת המציאות בזמנו ונוצרה במקור כי העמותה (כלומר רמי) הכניסה עצמה למודל גרעוני במודע כדי לעלות ליגה בכל מחיר ב2012. ושאם הם אחראים להגעה לשיא מאז, אז המנגנון שהם לא עמדו בראשו אלא רק תמכו בו אחראי לכך לא פחות מהם, אם לא יותר.

[Segev]

אממ... אבי זיידנברג, לפי רמי, מביא כסף למועדון משנת 2011.
עופר ינאי שם לא מעט כסף בשנה האחרונה והוא האחראי הראשי לכך שתומר פה וכנראה שגם מקריי ואונואקו.

לצייר תמונה כאילו הם רוצים לקנות את הפועל עכשיו כי הערך שלה בשיא זה חוטא למציאות, בלשון המעטה.

הם הביאו אותה לשיא

ראוי לציין בהקשר לאמירה הזאת שהמעורבות של האנשים האלו לא היתה מחויבת המציאות בזמנו ונוצרה במקור כי העמותה (כלומר רמי) הכניסה עצמה למודל גרעוני במודע כדי לעלות ליגה בכל מחיר ב2012. ושאם הם אחראים להגעה לשיא מאז, אז המנגנון שהם לא עמדו בראשו אלא רק תמכו בו אחראי לכך לא פחות מהם, אם לא יותר.

ואם לא היינו מכניסים את עצמנו למודל גרעוני ב2012 אז לא היינו עולים ליגה שנה שניה ברציפות, שוקעים בתהומות הלאומית עם מעט מאוד קהל בהדר יוסף (גם ככה בעונה הזאת היה הרבה פחות קהל מאשר בעונה שלפני) ודי נעלמים.
כלומר - קבוצת אוהדים לא יכלה לקיים את עצמה מעבר לליגה הלאומית

[הוקיץ']

הכי טוב שקראתי עד כה:
https://twitter.com/matan_kaplan/status ... 3e2tg&s=19

שיבואו האולטראס ויסבירו לקפלן שהוא מזלזל במודל הקיים.

[הפועל]

הם הביאו אותה לשיא

ראוי לציין בהקשר לאמירה הזאת שהמעורבות של האנשים האלו לא היתה מחויבת המציאות בזמנו ונוצרה במקור כי העמותה (כלומר רמי) הכניסה עצמה למודל גרעוני במודע כדי לעלות ליגה בכל מחיר ב2012. ושאם הם אחראים להגעה לשיא מאז, אז המנגנון שהם לא עמדו בראשו אלא רק תמכו בו אחראי לכך לא פחות מהם, אם לא יותר.

ואם לא היינו מכניסים את עצמנו למודל גרעוני ב2012 אז לא היינו עולים ליגה שנה שניה ברציפות, שוקעים בתהומות הלאומית עם מעט מאוד קהל בהדר יוסף (גם ככה בעונה הזאת היה הרבה פחות קהל מאשר בעונה שלפני) ודי נעלמים.
כלומר - קבוצת אוהדים לא יכלה לקיים את עצמה מעבר לליגה הלאומית

אין לי מושג על סמך מה אתה אומר את זה, זה לא קשור למציאות ואני עדין.
עונה לפני זה החמצנו עליה רק בגלל פציעה של שני שחקנים בכירים בסוף, וכי מולנו היתה גבעת שמואל עם תקציב גדול משלנו.
למעט באק לאק חוזק עם פציעות אין שום סיבה להניח שלא היינו מצליחים עונה אחרי זה, בטח כשכל מה שעמד מולנו זה באר יעקב עם תקציב נמוך משמעותית משלנו.

חצי מהגרעון בכלל נוצר בגלל הטמטום של אדלשטיין שהתעקש על הבלקנית. רק זה לבדו הביא בערך חצי מהגרעון, ולא תרם בכלום לעלית ליגה ולשום דבר חוץ מלסיפוק הההזיות שלו

[Charlie]

הכי טוב שקראתי עד כה:
https://twitter.com/matan_kaplan/status ... 3e2tg&s=19

שיבואו האולטראס ויסבירו לקפלן שהוא מזלזל במודל הקיים.

מה שמדהים בכל הסיפור הוא שאנחנו אשכרה צריכים לשכנע ולהסביר לאנשים שההסכם הזה מיטיב עם הפועל ומקפיץ אותה למקומות שלא היתה בהם מעולם, גם לא ב-69.
עולם מוזר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מילפורד]

בבקשה, בבקשה, בבקשה.

אל תחפרו פה עכשיו יומיים על: ״כמה הצביעו כבר?״ , ״מה אחוז ההצבעה?״ , ״האולטראס נוהרים לקלפיות?״ וכו׳.

תנשמו עמוק, תוצאות עוד יומיים.

[הפועל]

הכי טוב שקראתי עד כה:
https://twitter.com/matan_kaplan/status ... 3e2tg&s=19

שיבואו האולטראס ויסבירו לקפלן שהוא מזלזל במודל הקיים.

מתן איש טוב ויקר שנתן הרבה מחייו להפועל. אבל זה דמגוגיה לשמה. הוא סמנכל שיווק והוא עשה את תפקידו לשווק את הקבוצה לבעלי הון וקבוצות מסחריות. אבל מעולם לא היה לצדו אף אחד בתפקיד מקביל שידאג לעמותה. הוא לא היה בעמותה כשהיו לה 2500 חברים בליגה שניה (כמו היום אחרי כל ההצלחות). הוא גם לא היה שם כשהתקבלה ההחלטה להיכנס במודע לגירעון חסר סיכוי שהפך אותנו לתלויים בבעלי הון וניהול קלוקל מלכתחילה.
מתן גם לא היה שם כשהחליטו להגדיל את הגרעון שוב ושוב במקום לעצור ולחזק את המערכת ולהפחית את התלות בניהול הקלוקל שלהם.
בזמן שהוא דיבר עם ספקים ואוהדים עשירים כדי לנסות להשאיר את הפועל בחיים בעקבות האיוולת הזאת, אני ומתנדבים אחרים במקביל היינו צריך לדבר עם אלפי חברי עמותה, ולהתמודד שוב ושוב עם ההשלכות של הזלזול וחוסר ההתייחסות והתפקוד המכוון של העמותה, וחוסר האכפתיות הטוטלי של המערכת להשלכות לטווח ארוך (שהגיעו לשיאם הצפוי באובדן שליטה מרצון במועדון).

הפועל למעשה עברה סוג של דוקטרינת הלם עם הזנחה מוחלטת ומכוונת של העמותה עד ש"אין ברירה" אלא לוותר על השליטה. שום דבר מזה לא היה מחויב המציאות. ואם זה לא היה קורה אז אולי מתן לא היה צריך לעבור את כל הדברים הקשים האלו שלצערי נאלץ לעבור כדי לשמור את הפועל בחיים. עדיף שבמקום להפיל את האחריות למצב הזה על מודל העמותה והאוהדים כפויי הטובה, ילך למשרד ליד ויאשים את מי שהביא אותה במודע למצב הזה.

[Charlie]

ההצבעה נפתחה -

שמחתי להצביע בעד.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[פנאטי בלב]

הכי טוב שקראתי עד כה:
https://twitter.com/matan_kaplan/status ... 3e2tg&s=19

שיבואו האולטראס ויסבירו לקפלן שהוא מזלזל במודל הקיים.

בוודאי שהוא לא מזלזל במודל הקיים- אבל לא מעט מהתגובות פה מזלזלות ועוד איך, והזלזול הוא באנשים יקרים כמוהו. והקישור האוטומטי שאתה עושה בין מי שיש לו ספקות לגבי העיסקה לבין שיוך לאולטראס מקומם לא פחות.

[מילפורד]

הוא לא אמר שכל מי שמתנגד להסכם הוא מהאולטראס.
הוא התייחס להודעה של האולטראס שההסכם ומי שתומך בו כביכול מזלזל במודל הקיים.

תרגיל הבנת נקרא של פסיכומטרי.

[תא מרבוטא]

הכי טוב שקראתי עד כה:
https://twitter.com/matan_kaplan/status ... 3e2tg&s=19

שיבואו האולטראס ויסבירו לקפלן שהוא מזלזל במודל הקיים.

מתן איש טוב ויקר שנתן הרבה מחייו להפועל. אבל זה דמגוגיה לשמה. הוא סמנכל שיווק והוא עשה את תפקידו לשווק את הקבוצה לבעלי הון וקבוצות מסחריות. אבל מעולם לא היה לצדו אף אחד בתפקיד מקביל שידאג לעמותה. הוא לא היה בעמותה כשהיו לה 2500 חברים בליגה שניה (כמו היום אחרי כל ההצלחות). הוא גם לא היה שם כשהתקבלה ההחלטה להיכנס במודע לגירעון חסר סיכוי שהפך אותנו לתלויים בבעלי הון וניהול קלוקל מלכתחילה.
מתן גם לא היה שם כשהחליטו להגדיל את הגרעון שוב ושוב במקום לעצור ולחזק את המערכת ולהפחית את התלות בניהול הקלוקל שלהם.
בזמן שהוא דיבר עם ספקים ואוהדים עשירים כדי לנסות להשאיר את הפועל בחיים בעקבות האיוולת הזאת, אני ומתנדבים אחרים במקביל היינו צריך לדבר עם אלפי חברי עמותה, ולהתמודד שוב ושוב עם ההשלכות של הזלזול וחוסר ההתייחסות והתפקוד המכוון של העמותה, וחוסר האכפתיות הטוטלי של המערכת להשלכות לטווח ארוך (שהגיעו לשיאם הצפוי באובדן שליטה מרצון במועדון).

הפועל למעשה עברה סוג של דוקטרינת הלם עם הזנחה מוחלטת ומכוונת של העמותה עד ש"אין ברירה" אלא לוותר על השליטה. שום דבר מזה לא היה מחויב המציאות. ואם זה לא היה קורה אז אולי מתן לא היה צריך לעבור את כל הדברים הקשים האלו שלצערי נאלץ לעבור כדי לשמור את הפועל בחיים. עדיף שבמקום להפיל את האחריות למצב הזה על מודל העמותה והאוהדים כפויי הטובה, ילך למשרד ליד ויאשים את מי שהביא אותה במודע למצב הזה.

אוקי
נניח לשצורך העניין לא היו מגדילים הגירעון. ומתנהלים רק לפי הכנסות. מה היכולת של קבוצה מאוזנת להגיע רחוק? (זה אגב לפני הוצאת כספים מיותרת על קנסות בגלל אבוקות ופירו אחר כי הכי מגניב פירו אז מה אם לא יהיה כסף לספק/שחקן/איש סגל)