סקר הסכם העברת הבעלות

[האדס]

5 דקות אחרי הדרבי הבא, כשערוץ הספורט הנבלות ושאר הנשמות הטובות בתקשורת ובפוליטיקה יתקפו אותנו על שירי שואה או בוז בהמנון, האם הבעלים החדשים יעמדו בגאון או חלילה ידקלמו את המנטרה של קומץ קטן וכו?
לדעתי, וראיתי את זה כשבחרו להדגיש את הלוויה של החייל שהגיעו אליו 1500 אוהדים(לא זוכר את זה אגב), אנחנו לא על אותו גל.. וכחבר עמותה אני אצביע נגד. לצערי.

האמת זו דעה שעוד לא שמעתי.
להצביע נגד בעלים כי הוא עלול לא לזרום עם שירי שואה ובוז בהמנון, מה שהגיוני שכל אדם סביר יעשה (לכל היותר יגנה התנהגות כזו),
ואת זה אגב הסקת כי הוא בחר לציין שאוהדים שלנו הגיעו להלוויה.
שמע, ריספקט, זה הכי מקורי שקראתי עד להרגע.

[מילפורד]

הלוואי והשינוי יכלול בתוכו גם תגובות תקיפות כנגד קהל מתפרע ומשליך חפצים.

[מבולבל]

5 דקות אחרי הדרבי הבא, כשערוץ הספורט הנבלות ושאר הנשמות הטובות בתקשורת ובפוליטיקה יתקפו אותנו על שירי שואה או בוז בהמנון, האם הבעלים החדשים יעמדו בגאון או חלילה ידקלמו את המנטרה של קומץ קטן וכו?
לדעתי, וראיתי את זה כשבחרו להדגיש את הלוויה של החייל שהגיעו אליו 1500 אוהדים(לא זוכר את זה אגב), אנחנו לא על אותו גל.. וכחבר עמותה אני אצביע נגד. לצערי.

האמת זו דעה שעוד לא שמעתי.
להצביע נגד בעלים כי הוא עלול לא לזרום עם שירי שואה ובוז בהמנון, מה שהגיוני שכל אדם סביר יעשה (לכל היותר יגנה התנהגות כזו),
ואת זה אגב הסקת כי הוא בחר לציין שאוהדים שלנו הגיעו להלוויה.
שמע, ריספקט, זה הכי מקורי שקראתי עד להרגע.

שמח שזכיתי לכבודך
לו הייתי צריך לתאר משהו חיובי של אוהדי הפועל לדעתי זה היה בסוף הרשימה. העובדה שהוא שם דגש על כך (זכותו כמובן) פשוט מצביעה על אפשרות של סט ערכים אחר- יותר ציוני, יותר כחול לבן, פחות אנחנו.
אותי זה מדאיג, זכותך לחשוב אחרת.

[אוהד כורסא]

נראה שההתנגדות נובעת מכך שזה מרגיש לאנשים כמו כניעה ערכית. הפועל הנוכחית ייצגה את הדגם של קבוצה תחרותית שהניצחון בה לא מעל הכל, שאפשר לנצח עם סט ערכים ולא רק דולרים בארנק. כולנו התבגרנו עם השנים ורבים מאיתנו שהיו בני נוער סוציאליסטיים וחמודים בחרו בעבודה רווחית שאפשר לחיות ממנה בכבוד בארץ הזו. בגלל זה אנשים ככ התרגשו מהבחירה של תומר גינת לוותר על כסף ולבוא אלינו והתאהבו בשחקן כמו מקריי שמלא בכישרון ומאוהב בקהל (בשונה מג'יקובן שהדגיש כמה פעמים שאין שום דבר מיוחד בהפועל מבחינתו ושהרגיש בבית בעוד מועדונים).

אבל דווקא הדוגמא של תומר גינת מעידה על הפשרה שחייבים לקחת. בשביל לגרום לשחקן להעדיף את הפועל עדיין צריך להבטיח לו סכום סופר גבוה במונחים שלנו וחוזה ארוך טווח. אי אפשר לנצח רק עם ערכים ואהבה וצריך גם להכניס את היד לכיס. לכן אני בעד ההחלטה אם יישאר משקל משמעותי לעמותה. ועדיין אני לגמרי מבין את מי שמתנגד.

[7even]

5 דקות אחרי הדרבי הבא, כשערוץ הספורט הנבלות ושאר הנשמות הטובות בתקשורת ובפוליטיקה יתקפו אותנו על שירי שואה או בוז בהמנון, האם הבעלים החדשים יעמדו בגאון או חלילה ידקלמו את המנטרה של קומץ קטן וכו?
לדעתי, וראיתי את זה כשבחרו להדגיש את הלוויה של החייל שהגיעו אליו 1500 אוהדים(לא זוכר את זה אגב), אנחנו לא על אותו גל.. וכחבר עמותה אני אצביע נגד. לצערי.

האמת זו דעה שעוד לא שמעתי.
להצביע נגד בעלים כי הוא עלול לא לזרום עם שירי שואה ובוז בהמנון, מה שהגיוני שכל אדם סביר יעשה (לכל היותר יגנה התנהגות כזו),
ואת זה אגב הסקת כי הוא בחר לציין שאוהדים שלנו הגיעו להלוויה.
שמע, ריספקט, זה הכי מקורי שקראתי עד להרגע.

שמח שזכיתי לכבודך
לו הייתי צריך לתאר משהו חיובי של אוהדי הפועל לדעתי זה היה בסוף הרשימה. העובדה שהוא שם דגש על כך (זכותו כמובן) פשוט מצביעה על אפשרות של סט ערכים אחר- יותר ציוני, יותר כחול לבן, פחות אנחנו.
אותי זה מדאיג, זכותך לחשוב אחרת.

חבר, למה זה פחות אנחנו? אולי זה פחות אתה?
אתה לא יכול לענות בשם הכלל ואז להגיד שזכותו של מישהו לחשוב אחרת. תכבד את הדעה של כולם בכך שלא תענה בשם הכלל אלא בשם עצמך ועצמך בלבד.
הפועל זה מגוון של אנשים מכל הקצוות ש(אני רוצה להאמין) מכבדים כל אחד באשר הוא. אולי בחוג החברים/המכרים שלך יש דעות דומות לשלך. זה לא המצב שאני מרגיש מאוהדי הפועל הקרובים אליי.

Having Said That - להציג את הסיבה שהצגת כסיבה להצביע נגד....לוידע, מזכיר את המשפט של מרגרט תאצ'ר - אם המבקרים שלי יראו אותי הולכת על מי התמזה, הם יגידו שזה בגלל שאנ'לוידעת לשחות.

[א.ב]

5 דקות אחרי הדרבי הבא, כשערוץ הספורט הנבלות ושאר הנשמות הטובות בתקשורת ובפוליטיקה יתקפו אותנו על שירי שואה או בוז בהמנון, האם הבעלים החדשים יעמדו בגאון או חלילה ידקלמו את המנטרה של קומץ קטן וכו?
לדעתי, וראיתי את זה כשבחרו להדגיש את הלוויה של החייל שהגיעו אליו 1500 אוהדים(לא זוכר את זה אגב), אנחנו לא על אותו גל.. וכחבר עמותה אני אצביע נגד. לצערי.

צוין במפורש שהוא חלק מהפועל כבר עונה
כלומר הוא שמע שירי שואה, וראה אבוקות ובכל זאת החליט להיכנס להפועל. האם הוא עושה את זה בשביל לריב?
ומעבר לזה, זכותו להגיד מה שהוא חושב ולגיטמי להגיד שלא כל הקהל של הפועל שר שירי שואה

[א.ב]

ובקשר להשוואות לשאול וטביב וכו,
מבחינת פרופיל, בעלים של חברה עסקית גדולה שפועלת בישראל,היחיד שאפשר להשוות אליו זה סמי סגול.
סגול קנה את הפועל מהסתדרות ב97 ועזב ב2004 אם אני זוכר נכון, אחרי דאבל, גביע ורבע גמר גביע אופא
לא רע סה"כ

[Red Or Dead]

5 דקות אחרי הדרבי הבא, כשערוץ הספורט הנבלות ושאר הנשמות הטובות בתקשורת ובפוליטיקה יתקפו אותנו על שירי שואה או בוז בהמנון, האם הבעלים החדשים יעמדו בגאון או חלילה ידקלמו את המנטרה של קומץ קטן וכו?
לדעתי, וראיתי את זה כשבחרו להדגיש את הלוויה של החייל שהגיעו אליו 1500 אוהדים(לא זוכר את זה אגב), אנחנו לא על אותו גל.. וכחבר עמותה אני אצביע נגד. לצערי.

האמת זו דעה שעוד לא שמעתי.
להצביע נגד בעלים כי הוא עלול לא לזרום עם שירי שואה ובוז בהמנון, מה שהגיוני שכל אדם סביר יעשה (לכל היותר יגנה התנהגות כזו),
ואת זה אגב הסקת כי הוא בחר לציין שאוהדים שלנו הגיעו להלוויה.
שמע, ריספקט, זה הכי מקורי שקראתי עד להרגע.

שמח שזכיתי לכבודך
לו הייתי צריך לתאר משהו חיובי של אוהדי הפועל לדעתי זה היה בסוף הרשימה. העובדה שהוא שם דגש על כך (זכותו כמובן) פשוט מצביעה על אפשרות של סט ערכים אחר- יותר ציוני, יותר כחול לבן, פחות אנחנו.
אותי זה מדאיג, זכותך לחשוב אחרת.

שאלוהים יעזור לי

[גביזון]

האמת זו דעה שעוד לא שמעתי.
להצביע נגד בעלים כי הוא עלול לא לזרום עם שירי שואה ובוז בהמנון, מה שהגיוני שכל אדם סביר יעשה (לכל היותר יגנה התנהגות כזו),
ואת זה אגב הסקת כי הוא בחר לציין שאוהדים שלנו הגיעו להלוויה.
שמע, ריספקט, זה הכי מקורי שקראתי עד להרגע.

שמח שזכיתי לכבודך
לו הייתי צריך לתאר משהו חיובי של אוהדי הפועל לדעתי זה היה בסוף הרשימה. העובדה שהוא שם דגש על כך (זכותו כמובן) פשוט מצביעה על אפשרות של סט ערכים אחר- יותר ציוני, יותר כחול לבן, פחות אנחנו.
אותי זה מדאיג, זכותך לחשוב אחרת.

שאלוהים יעזור לי

לגמרי

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

[7even]

האמת זו דעה שעוד לא שמעתי.
להצביע נגד בעלים כי הוא עלול לא לזרום עם שירי שואה ובוז בהמנון, מה שהגיוני שכל אדם סביר יעשה (לכל היותר יגנה התנהגות כזו),
ואת זה אגב הסקת כי הוא בחר לציין שאוהדים שלנו הגיעו להלוויה.
שמע, ריספקט, זה הכי מקורי שקראתי עד להרגע.

שמח שזכיתי לכבודך
לו הייתי צריך לתאר משהו חיובי של אוהדי הפועל לדעתי זה היה בסוף הרשימה. העובדה שהוא שם דגש על כך (זכותו כמובן) פשוט מצביעה על אפשרות של סט ערכים אחר- יותר ציוני, יותר כחול לבן, פחות אנחנו.
אותי זה מדאיג, זכותך לחשוב אחרת.

שאלוהים יעזור לי

לגמרי.
זכה כבר עכשיו ב WTF השנתי ל 2023 בפורום שדים. בפער ענק. שומדבר כבר לא יתעלה על זה.

[De Niro]

מתי האסיפה? ומתי ההצבעה?

[ארז שדה]

מתי האסיפה? ומתי ההצבעה?

יום שני 7.8, עוד לא פורסמו המקום והשעה, ההצבעה תהיה כמה ימים אחרי האספה באינטרנט.

[De Niro]

מתי האסיפה? ומתי ההצבעה?

יום שני 7.8, עוד לא פורסמו המקום והשעה, ההצבעה תהיה כמה ימים אחרי האספה באינטרנט.

תודה

[El dudernio]

5 דקות אחרי הדרבי הבא, כשערוץ הספורט הנבלות ושאר הנשמות הטובות בתקשורת ובפוליטיקה יתקפו אותנו על שירי שואה או בוז בהמנון, האם הבעלים החדשים יעמדו בגאון או חלילה ידקלמו את המנטרה של קומץ קטן וכו?
לדעתי, וראיתי את זה כשבחרו להדגיש את הלוויה של החייל שהגיעו אליו 1500 אוהדים(לא זוכר את זה אגב), אנחנו לא על אותו גל.. וכחבר עמותה אני אצביע נגד. לצערי.

האמת זו דעה שעוד לא שמעתי.
להצביע נגד בעלים כי הוא עלול לא לזרום עם שירי שואה ובוז בהמנון, מה שהגיוני שכל אדם סביר יעשה (לכל היותר יגנה התנהגות כזו),
ואת זה אגב הסקת כי הוא בחר לציין שאוהדים שלנו הגיעו להלוויה.
שמע, ריספקט, זה הכי מקורי שקראתי עד להרגע.

שמח שזכיתי לכבודך
לו הייתי צריך לתאר משהו חיובי של אוהדי הפועל לדעתי זה היה בסוף הרשימה. העובדה שהוא שם דגש על כך (זכותו כמובן) פשוט מצביעה על אפשרות של סט ערכים אחר- יותר ציוני, יותר כחול לבן, פחות אנחנו.
אותי זה מדאיג, זכותך לחשוב אחרת.

אתה מודע לזה שהפועל תל אביב הוא מועדון כדורסל הישגי ותחרותי ולא חוג בית של בנק"י?

[De Niro]

עד כמה הסקר כאן מייצג את חברי העמותה?

[Charlie]

מתי האסיפה? ומתי ההצבעה?

יום שני 7.8, עוד לא פורסמו המקום והשעה, ההצבעה תהיה כמה ימים אחרי האספה באינטרנט.

1. זה במקום האסיפה של ה-24.7 או בנוסף לה?
2. ואם ב-24.7 עדיין מתקיימת אסיפה, אם לא על ינאי, על מה בדיוק ידברו שם? לא משנה מה תכננו מראש, את כולם מעניין רק הסיפור הזה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מילפורד]

ה24 זאת ישיבה ״סטנדרטית״ של אישור דוחות וכו׳.
סביר להניח שעל זה ידברו, אבל רק בזמן שיישאר לדיון חופשי אחרי שיגמר החלק הטכני.

[De Niro]

היכן ניתן לראות את מונה מספר חברי העמותה?

[האדס]

5 דקות אחרי הדרבי הבא, כשערוץ הספורט הנבלות ושאר הנשמות הטובות בתקשורת ובפוליטיקה יתקפו אותנו על שירי שואה או בוז בהמנון, האם הבעלים החדשים יעמדו בגאון או חלילה ידקלמו את המנטרה של קומץ קטן וכו?
לדעתי, וראיתי את זה כשבחרו להדגיש את הלוויה של החייל שהגיעו אליו 1500 אוהדים(לא זוכר את זה אגב), אנחנו לא על אותו גל.. וכחבר עמותה אני אצביע נגד. לצערי.

האמת זו דעה שעוד לא שמעתי.
להצביע נגד בעלים כי הוא עלול לא לזרום עם שירי שואה ובוז בהמנון, מה שהגיוני שכל אדם סביר יעשה (לכל היותר יגנה התנהגות כזו),
ואת זה אגב הסקת כי הוא בחר לציין שאוהדים שלנו הגיעו להלוויה.
שמע, ריספקט, זה הכי מקורי שקראתי עד להרגע.

שמח שזכיתי לכבודך
לו הייתי צריך לתאר משהו חיובי של אוהדי הפועל לדעתי זה היה בסוף הרשימה. העובדה שהוא שם דגש על כך (זכותו כמובן) פשוט מצביעה על אפשרות של סט ערכים אחר- יותר ציוני, יותר כחול לבן, פחות אנחנו.
אותי זה מדאיג, זכותך לחשוב אחרת.

כן. העובדה שהוא אמר שהקהל שלנו קהל מדהים מרגש ומחובר, כל כך כזה שהוא הולך להלוויה של אדם שהם אינם מכירים, מעיד על כך שהוא ציוני (?!?!?!) וציוני זה לא הפועל.
אם תעשה קצת עבודת שורשים ותבדוק מה זה מעמד הפועלים בישראל, המקום שממנו נוצר הדבר הזה שנקרא הפועל תגלה המון ציונות.
אגב, בזכותו של עופר ינאי שיחקנו באירופה השנה, שם יכולנו לשיר מייצגים את הפועל ולא את ישראל, אז אולי הוא בכלל אנטי ציוני?
(אני מנסה כמובן לסגל לעצמי את אותה יכולת חשיבה שלך, הסקת מסקנות מרהיבה כשלעצמה)

[הוקיץ']

5 דקות אחרי הדרבי הבא, כשערוץ הספורט הנבלות ושאר הנשמות הטובות בתקשורת ובפוליטיקה יתקפו אותנו על שירי שואה או בוז בהמנון, האם הבעלים החדשים יעמדו בגאון או חלילה ידקלמו את המנטרה של קומץ קטן וכו?
לדעתי, וראיתי את זה כשבחרו להדגיש את הלוויה של החייל שהגיעו אליו 1500 אוהדים(לא זוכר את זה אגב), אנחנו לא על אותו גל.. וכחבר עמותה אני אצביע נגד. לצערי.

איזה קטע, מבחינתי בעלים שלא יעמוד מאחורי אנשים שמדליקים אבוקות באולם סגור ושרים שירי שואה זו אחת הסיבות להצביע בעד העסקה, בשבילך זו סיבה להצביע נגד.

[רק הפועל]

5 דקות אחרי הדרבי הבא, כשערוץ הספורט הנבלות ושאר הנשמות הטובות בתקשורת ובפוליטיקה יתקפו אותנו על שירי שואה או בוז בהמנון, האם הבעלים החדשים יעמדו בגאון או חלילה ידקלמו את המנטרה של קומץ קטן וכו?
לדעתי, וראיתי את זה כשבחרו להדגיש את הלוויה של החייל שהגיעו אליו 1500 אוהדים(לא זוכר את זה אגב), אנחנו לא על אותו גל.. וכחבר עמותה אני אצביע נגד. לצערי.

איך אפשר לעמוד בגאון נגד שירי שואה? שהוא יגיד חבל שההוא עם השפם לא סיים את העבודה? באופן אישי גם אני נגד שירים מהסוג הזה (לא חושב שזה נורא כמו שעושים מזה ) אבל כל בעלים היה מגנה אין מה לעשות להביא את זה בתור סיבה למה לא זה ממש מוזר ולא הגיוני

[7even]

בעד כל בעלים שיוציא מהיציע כל אוהד ואוהד ששר שירי שואה/נאצים וכו'.
אני עדיין מנסה להבין במה זה תורם...

אח"כ אנחנו מתעצבנים שקוראים לטועמה מחבל. ובצדק. פשוט אנחנו מתנהגים בדיוק כמוהם.

[הוקיץ']

זה עוזר לאוהדים שחשים את עצמם פרובוקטיביים.
פוגע לנו במוניטין? לא רלוונטי. נענשים על זה? לא רלוונטי. מפריע לחלק ניכר מהקהל? לא רלוונטי.

[DavidSheriff9]

אני בהלם ממה שקורה (וקורא) פה
אני לא יודע אם אני בעד העיסקה או לא..
אבל חד משמעית צריך לעמוד מול המחרבים שלנו מבפנים שכל מה שאכפת להם זה להיות מאאאגניבים גם אם זה עולה ברדיוסים, קנסות, יציעים סגורים ושאר מרעין בישין

אני אוהב ומעריך את האולטראס על מה שהם עושים לטובת יצור האווירה והתפאורה ומה לא.
בזכותם הבית הוא אכן בית והר געש.
אבל - יש קווים אדומים וטובת הקבוצה ושלום האדם הם לפני הכל.
חלאס עם קנסות מטופשים ועונשים מיותרים על מצתים ואבוקות!!
חלס עם שירי שואה!
יש לנו כל-כך הרבה יותר טוב להציע!!

[red in blood]

קצת קשה לי להבין איך לכולם יש כאן דעה נחרצת בעד או נגד לפני שהסבירו דבר וחצי דבר על ההסכם.
יכול להיות שהוא מעולה, יכול להיות שהוא נוראי.
נחכה ונראה מה יציגו, ורק אז יהיה אפשר לקבל החלטה.

[DavidSheriff9]

קצת קשה לי להבין איך לכולם יש כאן דעה נחרצת בעד או נגד לפני שהסבירו דבר וחצי דבר על ההסכם.
יכול להיות שהוא מעולה, יכול להיות שהוא נוראי.
נחכה ונראה מה יציגו, ורק אז יהיה אפשר לקבל החלטה.

אני לא חושב שיש דעה נחרצת בעד או נגד ההסכם כמו שיש דעות נחרצות בעד או נגד חופש הפעולה שהאולטראס לוקחים לעצמם והגבולות שכן/לא צריכים לשים מולם

[ארז שדה]

קצת קשה לי להבין איך לכולם יש כאן דעה נחרצת בעד או נגד לפני שהסבירו דבר וחצי דבר על ההסכם.
יכול להיות שהוא מעולה, יכול להיות שהוא נוראי.
נחכה ונראה מה יציגו, ורק אז יהיה אפשר לקבל החלטה.

יש כאלה שמספיק להם שהתקציב יגדל ובעקבות זאת יגדלו סיכויי ההצלחה כדי לתמוך ויש כאלה שמתנגדים עקרונית לכך שלעמותה לא יהיו 51%, לגיטימי
אני כמוך מעדיף לחכות לפרטים של ההסכם
אנשים שונים דעות שונות

[הוקיץ']

קצת קשה לי להבין איך לכולם יש כאן דעה נחרצת בעד או נגד לפני שהסבירו דבר וחצי דבר על ההסכם.
יכול להיות שהוא מעולה, יכול להיות שהוא נוראי.
נחכה ונראה מה יציגו, ורק אז יהיה אפשר לקבל החלטה.

אני מניח שיש כאן שבעד מעבר לבעלות פרטית, ואז גם אם 100 אחוז מהקבוצה הייתה עוברת ולעמותה לא היו שום זכויות, הם עדיין היו בעד.
מצד שני, יש כאן כאלה שרוצים קבוצת אוהדים ויהי מה, ואז הם יהיו נגד לא משנה מה.
אלה שבאמצע כנראה פחות נחרצים.

[רק הפועל]

קצת קשה לי להבין איך לכולם יש כאן דעה נחרצת בעד או נגד לפני שהסבירו דבר וחצי דבר על ההסכם.
יכול להיות שהוא מעולה, יכול להיות שהוא נוראי.
נחכה ונראה מה יציגו, ורק אז יהיה אפשר לקבל החלטה.

יש כאלה שמספיק להם שהתקציב יגדל ובעקבות זאת יגדלו סיכויי ההצלחה כדי לתמוך ויש כאלה שמתנגדים עקרונית לכך שלעמותה לא יהיו 51%, לגיטימי
אני כמוך מעדיף לחכות לפרטים של ההסכם
אנשים שונים דעות שונות

תאכלס בשביל שההסכם יהיה באמת נוראי צריכים להיות דברים ממש לא שכיחים כמו שינויי צבע סמל וכו , לא רואה את זה קורה

[red in blood]

קצת קשה לי להבין איך לכולם יש כאן דעה נחרצת בעד או נגד לפני שהסבירו דבר וחצי דבר על ההסכם.
יכול להיות שהוא מעולה, יכול להיות שהוא נוראי.
נחכה ונראה מה יציגו, ורק אז יהיה אפשר לקבל החלטה.

יש כאלה שמספיק להם שהתקציב יגדל ובעקבות זאת יגדלו סיכויי ההצלחה כדי לתמוך ויש כאלה שמתנגדים עקרונית לכך שלעמותה לא יהיו 51%, לגיטימי
אני כמוך מעדיף לחכות לפרטים של ההסכם
אנשים שונים דעות שונות

אבל גם אנשים כאלו, מה אם ההסכם נותן לעמותה זכות ווטו כמעט על הכל, ומשאיר את העמותה בניהול?

[ארז שדה]

קצת קשה לי להבין איך לכולם יש כאן דעה נחרצת בעד או נגד לפני שהסבירו דבר וחצי דבר על ההסכם.
יכול להיות שהוא מעולה, יכול להיות שהוא נוראי.
נחכה ונראה מה יציגו, ורק אז יהיה אפשר לקבל החלטה.

יש כאלה שמספיק להם שהתקציב יגדל ובעקבות זאת יגדלו סיכויי ההצלחה כדי לתמוך ויש כאלה שמתנגדים עקרונית לכך שלעמותה לא יהיו 51%, לגיטימי
אני כמוך מעדיף לחכות לפרטים של ההסכם
אנשים שונים דעות שונות

אבל גם אנשים כאלו, מה אם ההסכם נותן לעמותה זכות ווטו כמעט על הכל, ומשאיר את העמותה בניהול?

קשה לי להאמין שעופר ינאי הסכים לתת לעמותה זכות ווטו כמעט על הכל, אבל בוא נמתין בסבלנות או בחוסר סבלנות לאסיפה ב7.8. ואם כבר מדברים על תאריך האספה אני לא מבין כל כך למה האספה שבה יפורט ההסכם תהיה רק עוד שבועיים ולא מחר , מה הטעם לחכות? הפועל כבר מנסה להחתים זרים חדשים אבל עדיין לא יודעת איזה תקציב יהיה כי ההסכם יאושר או יידחה רק עוד שבועיים, למה לא להכריע בעניין כבר מחר במקום להמשיך את חוסר הוודאות עוד שבועיים? לא ברור.

[Chegi]

יש כאלה שמספיק להם שהתקציב יגדל ובעקבות זאת יגדלו סיכויי ההצלחה כדי לתמוך ויש כאלה שמתנגדים עקרונית לכך שלעמותה לא יהיו 51%, לגיטימי
אני כמוך מעדיף לחכות לפרטים של ההסכם
אנשים שונים דעות שונות

אבל גם אנשים כאלו, מה אם ההסכם נותן לעמותה זכות ווטו כמעט על הכל, ומשאיר את העמותה בניהול?

קשה לי להאמין שעופר ינאי הסכים לתת לעמותה זכות ווטו כמעט על הכל, אבל בוא נמתין בסבלנות או בחוסר סבלנות לאסיפה ב7.8. ואם כבר מדברים על תאריך האספה אני לא מבין כל כך למה האספה שבה יפורט ההסכם תהיה רק עוד שבועיים ולא מחר , מה הטעם לחכות? הפועל כבר מנסה להחתים זרים חדשים אבל עדיין לא יודעת איזה תקציב יהיה כי ההסכם יאושר או יידחה רק עוד שבועיים, למה לא להכריע בעניין כבר מחר במקום להמשיך את חוסר הוודאות עוד שבועיים? לא ברור.

מניח שזה משהו תקנוני, בכל מקרה ממליץ להגיע מחר אני מאמין שנשמע שם תשובות לכל השאלות שלנו

[Frenzy]

בנוגע לדברים שרמי אמר ב"אמרו לו"*.
הוא הצליח להעלים את רוב החששות שלי חוץ מאחת. הוא אמר שלעמותה תהיה זכות להשוות את ההצעה של כל מי שירצה לקנות את הקבוצה. אבל, לפחות לפי מה שהוא אמר, אין שום זכות ווטו של העמותה על מי יכול לקנות אותה אחרי עופר ינאי.
עכשיו, אני סומך על רמי ועל כל מה שהצלחתי לקרוא לגבי עופר ינאי והשותפים שלו שהם אחלה וכוונותיהם טובות. אני באמת לא מפחד שהם יהיו טביב או שאול.
אבל, אני לא סומך על מה שיקרה הלאה ולא מבין למה לעמותה אין זכות ווטו שמטרתה למנוע אסון. הרי אם עופר ינאי מחליט שנמאס לו מהארץ והוא לא רוצה להשקיע פה יותר, עובר גירושים מלוכלכים שמחייבים אותו למכור את כל הנכסים שלו או כל סיטואציה אחרת שמעמידה אותו בפינה של למכור כאן ועכשיו, מי יבטיח שהוא לא ימכור את הקבוצה לגומא אגייאר או לאלי טביב?
אני יכול לחשוב שלאיש עסקים זה יהיה לא חכם להכנס לעסקה שהוא לא יכול לצאת ממנה בלי אישור של בעלי חלק מהמניות. אבל גם את זה אפשר לפתור (נראה לי) - אפשר לאסור עליו למכור יותר מ-49% מהקבוצה בלי אישור של העמותה. ככה הוא יכול להשיג כסף מהר והקבוצה לא נתקעת עם מישהו רע בשליטה מלאה.

*אני לא איש עסקים ומאוד יכול להיות שכתבתי פה שטויות מתוך בורות. אשמח להבהרות אם זה המצב.

[יובל]

אף בנאדם שלא יהיה רצוי בתור בעלים לא ישים מיליונים על המועדון רק כדי לעשות לנו דווקא. אם יש מישהו שלא נרצה, פעם אחת מפגינים לו מחוץ לבית והוא בורח.
שלא לדבר על כך שיהיה לנו זכות להשוות את ההצעה.
אלה תרחישים שאפילו בתיאוריה אני לא רואה איך הם מתממשים.

אני תוהה מה אותם אוהדים שכל כך חוששים מהתרחישים האלה, חושבים לגבי תרחיש ״קצת״ יותר סביר שבו העסקה לא עוברת ואנחנו לא מצליחים לקיים לבד קבוצה בליגת העל.

[Rkhenin]

אף בנאדם שלא יהיה רצוי בתור בעלים לא ישים מיליונים על המועדון רק כדי לעשות לנו דווקא. אם יש מישהו שלא נרצה, פעם אחת מפגינים לו מחוץ לבית והוא בורח.
שלא לדבר על כך שיהיה לנו זכות להשוות את ההצעה.
אלה תרחישים שאפילו בתיאוריה אני לא רואה איך הם מתממשים.

אני תוהה מה אותם אוהדים שכל כך חוששים מהתרחישים האלה, חושבים לגבי תרחיש ״קצת״ יותר סביר שבו העסקה לא עוברת ואנחנו לא מצליחים לקיים לבד קבוצה בליגת העל.

ראינו בכדורגל כמה אנשים שלא רצינו שיהיו במועדון לא ויתרו בשנייה שבאו להם הביתה (וגם כשכן הם העבירו לבעלות אפילו יותר גרועה פעמים רבות), אני לא מבין איך זה לא נחשב תרחיש שעלול לקרות גם בכדורסל...

לגבי החששות, אני לא חושב שהדיון הוא בין 19% ששייכים לעמותה ל100% ששייכים לעמותה. כבר הרבה שנים שיש אנשי עסקים בקבוצה שמשקיעים כספים משמעותיים, לא הבנתי למה אם לא נסכים לתת את השליטה קבוצה למישהו אחר זה אומר שהם כולם יתנדפו ולא יגיעו יותר.

[oleg neduda]

אף בנאדם שלא יהיה רצוי בתור בעלים לא ישים מיליונים על המועדון רק כדי לעשות לנו דווקא. אם יש מישהו שלא נרצה, פעם אחת מפגינים לו מחוץ לבית והוא בורח.
שלא לדבר על כך שיהיה לנו זכות להשוות את ההצעה.
אלה תרחישים שאפילו בתיאוריה אני לא רואה איך הם מתממשים.

אני תוהה מה אותם אוהדים שכל כך חוששים מהתרחישים האלה, חושבים לגבי תרחיש ״קצת״ יותר סביר שבו העסקה לא עוברת ואנחנו לא מצליחים לקיים לבד קבוצה בליגת העל.

ראינו בכדורגל כמה אנשים שלא רצינו שיהיו במועדון לא ויתרו בשנייה שבאו להם הביתה (וגם כשכן הם העבירו לבעלות אפילו יותר גרועה פעמים רבות), אני לא מבין איך זה לא נחשב תרחיש שעלול לקרות גם בכדורסל...

לגבי החששות, אני לא חושב שהדיון הוא בין 19% ששייכים לעמותה ל100% ששייכים לעמותה. כבר הרבה שנים שיש אנשי עסקים בקבוצה שמשקיעים כספים משמעותיים, לא הבנתי למה אם לא נסכים לתת את השליטה קבוצה למישהו אחר זה אומר שהם כולם יתנדפו ולא יגיעו יותר.

עופר ינאי לא היה משקיע סכומים לאורך זמן (בטח לא עשרות מיליונים) בלי לקבל שליטה, וגם אבי זיינדברג דחף לעסקה הזאת מאוד. איך אמר לי מישהו שהיה מאדריכלי העסקה (מהצד של המשקיעים) - הם החליטו שאם הם כבר שופכים כל כך הרבה כסף, לפחות שתהיה להם שליטה.

משקיעים הם לא פראיירים. גם רמי אמר את זה כמה פעמים בפודקאסט. הם רוצים שההשקעה שלהם תשקף להם החזקות מסויימות כי ככה זה עובד בעולם העסקי.

אם אתה חושב שלאורך זמן יכולת מצד אחד לשמור על שליטה של העמותה ומצד שני לגייס כסף גדול, אתה טועה. הסיבה שהתקציב גדל כל כך בשנה האחרונה הייתה מלכתחילה כי עופר ואבי שמו הרבה כסף מתוך כוונה עתידית לשינוי במבנה הבעלות. אם העסקה הזאת לא תצא לפועל סביר להניח שמהר מאוד אתה תחזור לתקציבים שהיו פה לפני שנתיים-שלוש, אולי בגידול קל בגלל הסולדאאוט במנויים (שגם הוא נבע בעיקר מהקבוצה החזקה שאותה אפשר היה לבנות בזכות הכסף של עופר ואבי).

[האדס]

אל תפריע לאנשים פה לחגוג ניצחונות על מכבי וירושלים והגעה לפוזשן מאליפות, ומצד שני להיות ערכיים ולומר לא לכסף הגדול כדי להגיד שהם מחזיקים בהפועל ת״א.

[יובל]

אף בנאדם שלא יהיה רצוי בתור בעלים לא ישים מיליונים על המועדון רק כדי לעשות לנו דווקא. אם יש מישהו שלא נרצה, פעם אחת מפגינים לו מחוץ לבית והוא בורח.
שלא לדבר על כך שיהיה לנו זכות להשוות את ההצעה.
אלה תרחישים שאפילו בתיאוריה אני לא רואה איך הם מתממשים.

אני תוהה מה אותם אוהדים שכל כך חוששים מהתרחישים האלה, חושבים לגבי תרחיש ״קצת״ יותר סביר שבו העסקה לא עוברת ואנחנו לא מצליחים לקיים לבד קבוצה בליגת העל.

ראינו בכדורגל כמה אנשים שלא רצינו שיהיו במועדון לא ויתרו בשנייה שבאו להם הביתה (וגם כשכן הם העבירו לבעלות אפילו יותר גרועה פעמים רבות), אני לא מבין איך זה לא נחשב תרחיש שעלול לקרות גם בכדורסל...

לגבי החששות, אני לא חושב שהדיון הוא בין 19% ששייכים לעמותה ל100% ששייכים לעמותה. כבר הרבה שנים שיש אנשי עסקים בקבוצה שמשקיעים כספים משמעותיים, לא הבנתי למה אם לא נסכים לתת את השליטה קבוצה למישהו אחר זה אומר שהם כולם יתנדפו ולא יגיעו יותר.

אתה משווה בין הפגנות נגד בעלים לקיימים למישהו מחוץ למועדון שצריך להחליט אם להשקיע מיליוני שקלים כדי לקנות את השליטה במועדון. אין שום קשר בין הדברים.

רק כדי לעשות סדר, הדברים שצריכים לקרות בשביל שהתרחיש הנורא מכל יקרה:

1. עופר ינאי ימאס בקבוצה (עד כאן סביר)
2. הוא לא יהיה מוכן למסור את מניותיו בחינם אלא למכור אותן, והפרמטר העיקרי שיעניין אותו (מי שכיום הוא מיליארדר והתחייב כבר מרצונו החופשי להשקיע עשרות מיליוני שקלים בקבוצה), זה מחיר המכירה
3. הוא ירצה למכור אותו דווקא לבנאדם או גוף שאנחנו לא נרצה כבעלים
4. אותו בעלים יהיה מוכן להשקיע מיליונים כדי לקנות מועדון שבו הוא לא רצוי, ושלעמותה יש זכות וטו על נושאים כמו שם, סמל, צבע ואולם ביתי
5. הסכום שאותו בעלים לא רצוי יהיה מוכן להשקיע כל כך גבוה, כך שהעמותה ובעלי ההון שכן רצויים (זיידנברג למשל או מישהו אחר) לא יצליחו להשוות את סכום הרכישה

מי שאומר שהתסריט הזה ריאלי או הגיוני באיזושהי צורה הוא לדעתי או לא רציונלי לחלוטין, או חושש ממשהו אחר לחלוטין ומשתמש בתרחיש הזה כטיעון רטורי בלבד.

[Frenzy]

אף בנאדם שלא יהיה רצוי בתור בעלים לא ישים מיליונים על המועדון רק כדי לעשות לנו דווקא. אם יש מישהו שלא נרצה, פעם אחת מפגינים לו מחוץ לבית והוא בורח.
שלא לדבר על כך שיהיה לנו זכות להשוות את ההצעה.
אלה תרחישים שאפילו בתיאוריה אני לא רואה איך הם מתממשים.

אני תוהה מה אותם אוהדים שכל כך חוששים מהתרחישים האלה, חושבים לגבי תרחיש ״קצת״ יותר סביר שבו העסקה לא עוברת ואנחנו לא מצליחים לקיים לבד קבוצה בליגת העל.

ראינו בכדורגל כמה אנשים שלא רצינו שיהיו במועדון לא ויתרו בשנייה שבאו להם הביתה (וגם כשכן הם העבירו לבעלות אפילו יותר גרועה פעמים רבות), אני לא מבין איך זה לא נחשב תרחיש שעלול לקרות גם בכדורסל...

לגבי החששות, אני לא חושב שהדיון הוא בין 19% ששייכים לעמותה ל100% ששייכים לעמותה. כבר הרבה שנים שיש אנשי עסקים בקבוצה שמשקיעים כספים משמעותיים, לא הבנתי למה אם לא נסכים לתת את השליטה קבוצה למישהו אחר זה אומר שהם כולם יתנדפו ולא יגיעו יותר.

אתה משווה בין הפגנות נגד בעלים לקיימים למישהו מחוץ למועדון שצריך להחליט אם להשקיע מיליוני שקלים כדי לקנות את השליטה במועדון. אין שום קשר בין הדברים.

רק כדי לעשות סדר, הדברים שצריכים לקרות בשביל שהתרחיש הנורא מכל יקרה:

1. עופר ינאי ימאס בקבוצה (עד כאן סביר)
2. הוא לא יהיה מוכן למסור את מניותיו בחינם אלא למכור אותן, והפרמטר העיקרי שיעניין אותו (מי שכיום הוא מיליארדר והתחייב כבר מרצונו החופשי להשקיע עשרות מיליוני שקלים בקבוצה), זה מחיר המכירה
3. הוא ירצה למכור אותו דווקא לבנאדם או גוף שאנחנו לא נרצה כבעלים
4. אותו בעלים יהיה מוכן להשקיע מיליונים כדי לקנות מועדון שבו הוא לא רצוי, ושלעמותה יש זכות וטו על נושאים כמו שם, סמל, צבע ואולם ביתי
5. הסכום שאותו בעלים לא רצוי יהיה מוכן להשקיע כל כך גבוה, כך שהעמותה ובעלי ההון שכן רצויים (זיידנברג למשל או מישהו אחר) לא יצליחו להשוות את סכום הרכישה

מי שאומר שהתסריט הזה ריאלי או הגיוני באיזושהי צורה הוא לדעתי או לא רציונלי לחלוטין, או חושש ממשהו אחר לחלוטין ומשתמש בתרחיש הזה כטיעון רטורי בלבד.

את אותו דבר אפשר להגיד על הצד השני - אם התרחיש הוא כל כך לא סביר, מה הבעיה לחתום על סעיף שלא מאפשר אותו?
וכן, אני חושש שהתרחיש הזה יקרה, גם אם הסיכוי שהוא יקרה נמוך מ-1%. עולם העסקים נהיה מאוד לא רציונלי כשמתעסקים בספורט ויש מספיק דוגמאות עבר כדי לחשוש מזה.

[Matan]

ראינו בכדורגל כמה אנשים שלא רצינו שיהיו במועדון לא ויתרו בשנייה שבאו להם הביתה (וגם כשכן הם העבירו לבעלות אפילו יותר גרועה פעמים רבות), אני לא מבין איך זה לא נחשב תרחיש שעלול לקרות גם בכדורסל...

לגבי החששות, אני לא חושב שהדיון הוא בין 19% ששייכים לעמותה ל100% ששייכים לעמותה. כבר הרבה שנים שיש אנשי עסקים בקבוצה שמשקיעים כספים משמעותיים, לא הבנתי למה אם לא נסכים לתת את השליטה קבוצה למישהו אחר זה אומר שהם כולם יתנדפו ולא יגיעו יותר.

אתה משווה בין הפגנות נגד בעלים לקיימים למישהו מחוץ למועדון שצריך להחליט אם להשקיע מיליוני שקלים כדי לקנות את השליטה במועדון. אין שום קשר בין הדברים.

רק כדי לעשות סדר, הדברים שצריכים לקרות בשביל שהתרחיש הנורא מכל יקרה:

1. עופר ינאי ימאס בקבוצה (עד כאן סביר)
2. הוא לא יהיה מוכן למסור את מניותיו בחינם אלא למכור אותן, והפרמטר העיקרי שיעניין אותו (מי שכיום הוא מיליארדר והתחייב כבר מרצונו החופשי להשקיע עשרות מיליוני שקלים בקבוצה), זה מחיר המכירה
3. הוא ירצה למכור אותו דווקא לבנאדם או גוף שאנחנו לא נרצה כבעלים
4. אותו בעלים יהיה מוכן להשקיע מיליונים כדי לקנות מועדון שבו הוא לא רצוי, ושלעמותה יש זכות וטו על נושאים כמו שם, סמל, צבע ואולם ביתי
5. הסכום שאותו בעלים לא רצוי יהיה מוכן להשקיע כל כך גבוה, כך שהעמותה ובעלי ההון שכן רצויים (זיידנברג למשל או מישהו אחר) לא יצליחו להשוות את סכום הרכישה

מי שאומר שהתסריט הזה ריאלי או הגיוני באיזושהי צורה הוא לדעתי או לא רציונלי לחלוטין, או חושש ממשהו אחר לחלוטין ומשתמש בתרחיש הזה כטיעון רטורי בלבד.

את אותו דבר אפשר להגיד על הצד השני - אם התרחיש הוא כל כך לא סביר, מה הבעיה לחתום על סעיף שלא מאפשר אותו?
וכן, אני חושש שהתרחיש הזה יקרה, גם אם הסיכוי שהוא יקרה נמוך מ-1%. עולם העסקים נהיה מאוד לא רציונלי כשמתעסקים בספורט ויש מספיק דוגמאות עבר כדי לחשוש מזה.

איזה סעיף אתה מציע?
מה היית מצפה שיהיה יותר מזכות השוואה?