על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

המועצה ע"ש וולטון הקדוש היא המקום בו תוכלו לדבר על כל נושא שהקשר בינו לבין כדורגל קלוש עד לא קיים בכלל

האם תהיה מוכן להתחסן בחיסון כאשר תהיה לך האפשרות?

כן
90
74%
לא
19
16%
מתלבט
13
11%
 
סך הכול הצבעות: 122
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

pelegs כתב: 28 פברואר 2023, 15:13 נראה לי שכדאי להעביר את הדיון הזה לאשכול חדש ויעודי.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

אינתי עומרי, הפועל.
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

אז... "מקור הוירוס הוא במעבדה סינית" זה ה-"לסדאם חוסיין יש נשק להשמדה המונית" של שנות ה-2020?
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

סליחה על החזרה במנהרת הזמן, אבל זכור לי שיש פה לפחות כמה אנשים שממש לקחו קשה את המחקר שמצא קשר בין החיסונים לבין אירועים לבביים בצעירים.
ובכן, תעשו פרצוף מופתע, אבל לא רק שלא היה ולא נברא, החוקרים גם הנדסו את המחקר בכוונה כדי להגיע למסקנה סנסציונית.
לחובבי ומומחי שיטות המחקר הכמותיות מומלץ להיכנס לשרשור האנגלי. השאר יכולים להסתפק באמל"ק העברי.

הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
הפוסט קיבל 3 לייקיםKingAlpacaits-sickD&3
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים

אני מתנצל בשם הצורר על זה שהוא צדק לכל אורך הדרך, כפי שהשרשור הזה מוכיח, הוכחה #1000
הפוסט קיבל 2 לייקיםKingAlpacapelegs
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

אין יותר פרודיה על מדע הקורונה החדש מאשר לנסות לתקוף מאמר שפורסם ואינו תואם אותו דרך העובדה שהתייחסו לסט נתונים אחד ולא אחר.
אפשר לטעון את זה לגבי בערך כל מאמר פרו טרללת שפורסם בנושא ב-3 השנים האחרונות.
אינתי עומרי, הפועל.
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

האדום הצורר כתב: 21 אפריל 2023, 22:44 אין יותר פרודיה על מדע הקורונה החדש מאשר לנסות לתקוף מאמר שפורסם ואינו תואם אותו דרך העובדה שהתייחסו לסט נתונים אחד ולא אחר.
אפשר לטעון את זה לגבי בערך כל מאמר פרו טרללת שפורסם בנושא ב-3 השנים האחרונות.
כנראה שפספסת את הקטע שבו הם עברו על כל סט נתונים אפשרי ובסוף בחרו את זה שיספק להם הכי הרבה לייקות מכבשים תמימות שרוצות שיגידו להם שהם גאוני הדור
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

ואני מאתגר אותך לעשות מה שאמרת שאפשר לעשות לכל מאמר שמכיר במציאות ("פרו טרללת" בלשונך הציורית).
תמצא אחד ותראה לנו שהחוקרים שם בחרו את הבחירות שבחרו דווקא כדי להגיע למסקנה כזאת ולא אחרת.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

מה שמצחיק זה שבאשכול הזה ממש התדיינו על הנושא הזה באיזור עמוד 50 במאמר שעסק אם זכרוני אינו מטעני בהשווואה של מקרי מוות אחרי שימוש בתכשיר בהשוואה למקרי מוות ללא שימוש בתכשיר, בו החוקרים בחרו זמן מדידה ספציפי שיתמוך בטענתם לפיה אין קשר, ואם היו בוחרים זמן מדידה אחר היו מקבלים תוצאות שונות בתכלית.
כנ"ל גם המאמר שפורסם בנייצ'ר ודובר פה בעבר ועסק בקשר בין דלקת שריר הלב לתכשיר והחוקרים ממש השתדלו לא לחלק אותו לקבוצות אוכלוסייה ספציפיות כדי שחס וחלילה לא יקבלו תוצאות מפחידות מדי (כמו זו שמראה שאצל גברים צעירים יותר הסיכוי לדלקת גבוה בהרבה כתוצאה מהשימוש, כפי שעלה מהנתונים שלהם בניתוח המשך שלא נעשה על ידם בתחילה).
אינתי עומרי, הפועל.
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

האדום הצורר כתב: 22 אפריל 2023, 00:12 1. מה שמצחיק זה שבאשכול הזה ממש התדיינו על הנושא הזה באיזור עמוד 50 במאמר שעסק אם זכרוני אינו מטעני בהשווואה של מקרי מוות אחרי שימוש בתכשיר בהשוואה למקרי מוות ללא שימוש בתכשיר, בו החוקרים בחרו זמן מדידה ספציפי שיתמוך בטענתם לפיה אין קשר, ואם היו בוחרים זמן מדידה אחר היו מקבלים תוצאות שונות בתכלית.
2. כנ"ל גם המאמר שפורסם בנייצ'ר ודובר פה בעבר ועסק בקשר בין דלקת שריר הלב לתכשיר והחוקרים ממש השתדלו לא לחלק אותו לקבוצות אוכלוסייה ספציפיות כדי שחס וחלילה לא יקבלו תוצאות מפחידות מדי (כמו זו שמראה שאצל גברים צעירים יותר הסיכוי לדלקת גבוה בהרבה כתוצאה מהשימוש, כפי שעלה מהנתונים שלהם בניתוח המשך שלא נעשה על ידם בתחילה).
1. אתה *מנחש* שאם היו בוחרים תקופה אחרת התוצאות היו אחרות או שאתה *יודע*?
אם אתה יודע, אנא הצג את הניתוח שביצעת (או מצאת), אני מודה שלא זכור לי שהצלחת אי פעם להציג דבר כזה שהיה מרשים במידה כלשהי.
2. אתה *מנחש* שאם היו בוחרים סיווג אחר התוצאות היו אחרות או שאתה *יודע*?
אם אתה יודע, אנא הצג את הניתוח שביצעת (או מצאת), אני מודה שלא זכור לי שהצלחת אי פעם להציג דבר כזה שהיה מרשים במידה כלשהי.

בכל מקרה, הרבה בלה-בלה-בלה ו-what about, אבל התייחסות עניינית לזה שהמחקר שאתה מצטט כל הודעה שנייה הוא שקר זדוני עדיין לא קיבלנו.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים



להלן פירוט המניפולציות שנעשו במידע ב"מחקר" עליו דיברנו.
אינתי עומרי, הפועל.
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

והנה הניתוח השני הקשור בדלקת שריר הלב עליו כתבתי:

https://vinayprasadmdmph.substack.com/p ... stratified
אינתי עומרי, הפועל.
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

האדום הצורר כתב: 22 אפריל 2023, 09:19

להלן פירוט המניפולציות שנעשו במידע ב"מחקר" עליו דיברנו.
ואם הייתי אומר לך שהמוזיקאי החביב לא מבין במספרים או בשיטות מחקר ולכן מקשקש את עצמו לדעת?
כמו כן בחור שמעלה פוסט לטוויטר, שבו הוא כותב שהוא עשה ניתוח (בלי לפרט, להדגים או לספק את הניוח עצמו), מתאר אותו כ"בינוני" (shabby) וגוזר ממנו מסקנות - זה לא בדיוק מקור בעל ערך.
אני הבאתי לך דוגמה של מחקר שבו החוקרים **במכוון ובזדון** בחרו את הבחירות שבחרו כדי להטעות אנשים כמוני ולסחוף אנשים כמוך.
זה לא אותו דבר.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

האדום הצורר כתב: 22 אפריל 2023, 09:24 והנה הניתוח השני הקשור בדלקת שריר הלב עליו כתבתי:

https://vinayprasadmdmph.substack.com/p ... stratified
עלינו דרגה. הפעם הפוסט הוא בסאבסטק, זה בטח יותר רציני.
אבל איזו הפתעה, לא.
הבחור מסביר לנו שהמחקר מתעלם מקטגוריזציה כזאת או אחרת (שדווקא מופיעה במאמר, הוא כנראה לא הכי משקיע, בדיוק כמו האנשים שמצטטים אותו), ומנפנף בידיים כדי לשכנע אותנו שהסיבה היא כדי לשקר לנו ושאם לא היו משקרים אז היינו רואים שהוא, אתה וטכנית צודקים. רק מה, חוץ מנפנופי ידיים אין שם כלום. איך זה אמור לשכנע מישהו מלבד את אלה שממש רוצים להשתכנע שהם צודקים (נגיד, כמוך)?
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

האם עכשיו נזכה לראות התייחסות כלשהי לעניין הפעוט והוא העובדה שהמחקר שאתה מצטט פה בכל הודעה שנייה שלך הוא שקר זדוני?
( ומגוחך למדי, שמעיד בעיקר על מי שמאמין לו מלכתחילה, אם אתה שואל אותי)
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  176 לייקים

סתם משהו שמסקרן אותי כי חבר אמר ולא היה לי איך לענות לו
בתחילת הקורונה ממש בינואר פברואר 2020 הראו לנו "סרטונים" בסין של אנשים פשוט קורסים לפתע באמצע הרחוב ומתים, מה זה כל זה היה? הרי בואו כולנו יודעים שזה לא קורה מקורונה זאת אומרת שבסין זייפו את הסרטונים האלה, יש למישהו הסבר אולי? כי אם זייפו אותם זה קצת מחזק את טענות הקונספירטורים
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

מי אלה ש"הראו" סרטונים כאלה? אם אני זוכר נכון זה בעיקר הופץ ברשתות החברתיות וכמה גופי תקשורת. כל דבר שמופץ ככה חסר הקשר, או אפילו לא קשור בכלל לנושא. יש כמה וכמה הנחות ללא הוכחה במה שכתבת.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  1233 לייקים

חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
הפוסט קיבל לייק אחדteknoboy
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

כן ולא.
בהחלט אין מה לנסות לשכנע אנשים שלא מקשיבים לטיעונים לוגיים. השאלה היא מה לעשות עם העובדה שהטיעונים שלהם נשמעים ושחלק מהשומעים ישתכנעו. אני מניח שאתה לא מציע הגבלה של חופש הביטוי, ומעדיף להאמין שמצד שני אתה מבין שיש להתנהלות שלהם השלכות על כל החברה, גם על אלו שבוחרים להתחסן, למשל. אז צריך לעשות משהו. ומה לעשות, המשהו הזה כולל לענות לטיעונים שלהם בפומבי, כדי שהקורא האקראי יראה שלא מדובר בטיעון שמחזיק מים. צריך להביס אותם בכל מקום בו קוראים אקראיים נמצאים, ואם אפשר גם להעביר רעיונות של לוגיקה, רציונליות, חשיבה מדעית, סקפטסיזם מדעי, איך לצרוך מידע באינטרנט וכו' וכו'. זה לא קל, וזה לא תמיד עובד חלק (ראה את האשכול הזה, למשל), אבל זו המציאות.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
פרימו לוי
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:45
קיבל.ה  768 לייקים

D&3 כתב: 05 יולי 2023, 07:03
כאילו, זה לא מפתיע אותי אבל עדיין בו בזמן זה מהמם אותי. ובניגוד לרוב הקובידיוטים ההדיוטות, זה אדם שאמורה להיות לו גישה (במובן של גם בטוח הוא מכיר אנשים שמכירים מומחים בתחום וגם אמורים להיות לו סקילס מדעיים בסיסיים כדי להבין את ההסברים) לדברים שהוא מעלה תהיות לגביהם, אבל בוחר במודע להפריח קונספירציה דלוחה במקום פשוט לקבל את התשובות (המאוד פשוטות) לשאלות שלו. זה מעיד כאלף עדים שהמניע העיקרי של המומחים המתהפכים האלה (כמו גם ניר שביב באקלים לדוגמה) זה מבנה נפשי מסוים של contrarianיות עם צורך בלתי מסופק בתשומת לב ואיזשהו ממד של נרקסיזם
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  1233 לייקים

https://www.the7eye.org.il/491591
"טקטיקה של 'הפצצת' המרחב הוירטואלי בפרסומים חוזרים ונשנים"יועצת התקשורת יוספה ברק-טמיר תפצה בכ-160 אלף שקל את ד"ר שרון אלרעי-פרייס, בכירה במשרד הבריאות, בשל פרסום לשון הרע במטרה לפגוע • "גם אם קיימת מחלוקת מדעית ביחס לאפקטיביות החיסונים או ביחס למדיניות משרד הבריאות; הרי שניתן לנהל מחלוקת זו באופן ענייני, על בסיס נתוני אמת", כתבה השופטת, "לא ניתן לנהל מחלוקת עניינית כלשהי על יסוד נתונים כוזבים"
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  21 לייקים



אופסי.
מקווה שלא יקללו שוב את שרון אלרואי פרייס בפייסבוק שנצטרך לשלם על עוד שלט חוצות שלה מכספי המיסים שלנו :(
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

דל פיירו כתב: 03 אוגוסט 2023, 16:27

אופסי.
מקווה שלא יקללו שוב את שרון אלרואי פרייס בפייסבוק שנצטרך לשלם על עוד שלט חוצות שלה מכספי המיסים שלנו :(
1. מה הקשר לשרון פרייס? היא לא ממשרד הבריאות בכלל?
2. הבחור מצייץ פה משהו קצת מעניין, אבל מסיים את הציוץ בשקר גס\מניפולציה זולה (תלוי איך רוצים לפרש את זה).
הכללית ומשרד הבריאות אכן לא מסרו תגובה (ולמה שימסרו?), אבל בהחלט יש שם תגובה מפורטת של החוקר הראשי (ארבל).
3. אני לא מספיק מבין בסטטיסטיקה, אבל אולי תוכל להסביר לי, דל פיירו, למה הטענה שבמכתב יותר משכנעת מהתשובה של ארגל.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  21 לייקים

זאת הייתה כמובן בדיחה שהוספתי על פרייס, לאור הביזיון שכספי המיסים שלנו מימנו שלטי חוצות שתומכים בה בתקופת הקורונה.
לעניין, אני לא כל כך יודע על מה אתה מדבר בשאלות שלך. הבנתי מכמה מקורות שיש כרגע מאמר(הכי נצפה) בכתב עת מדעי מכובד שתוקף בצורה חריפה את המתודולוגיה של המחקר הישראלי שבעקבותיו ישראל התחילה לחסן בבוסטר. מציק לך? מפריע לך? מזיז לך משהו?
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

קראתי הן את המכתב (לא מאמר) והן את התגובה לו. המסקנה שלי היא שאין לי מושג במה מדובר, אני לא מבין מספיק בתחום כדי להכיר את השיטות שהם מזכירים בשני הטקסטים. ממליץ לאנשים שבורים בתחום כמוני לא לרוץ להסיק מסקנות לכאן ולכאן, ולבקש ממישהי שכן מבינה בתחום לחוות את דעתה ולהסביר להדיוטות. אני יכול לבקש את זה מחבר'ה ב"מדעת" ו/או "מדע גדול, בקטנה" אם יש כאן עניין.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
הפוסט קיבל לייק אחדteknoboy
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  21 לייקים

מסכים. שווה לשמוע את דעתה של היועצת הארגונית אדווה לוטם ממדעת או אולי אציע לך גם את המומחה מאיר רובין מקהלת האהוב על ממשלת השינוי שדחף לחסן בבוסטר.
או אולי לשם שינוי את הרופאים של מחץ והיגיון בריא לדוגמא. אבל אני מניח שתעדיפו לא לשמוע את דעתם.
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים

אין יותר גרועים מרופאים בסטטיסטיקה
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

תזלזל עד מחר, אבל יש כמה וכמה רופאות ורופאים מומחים בתחום מחלות ויראליות, מגפות וחיסונים בעמותה. אתה יכול לצחוק על אדווה כמה שתרצה (אחלה בן-אדם, מהיכרות אישית), תוך כדי למשל התעלמות מהעובדה שאת חוות הדעת של העמותה בנושאים כאלו מכתיבים אנשים כמו ד"ר קרן לנדסמן, ד"ר שרי נתן, ד"ר ארז גרטי ועוד - אנשים שהמומחיות שלהם די רלוונטית לשאלות הללו. אתה לא מרגיש קצת רע עם עצמך שבשביל לנצח בדיון אינטרנטי אתה במודע בוחר להתרכז ביו"ר (שהוא תפקיד מנהלתי) בשביל להרים מצב שווא כאילו היא זו שמחליטה מה תהיינה העמדות של העמותה? זה די מביך. באמת.

ו-וואלה, אם תביא לי רופא/ה מ"מחץ" שתסביר לי את השיטות הנ"ל ומה הטענות וטענות הנגד שם, אני אשמח לשמוע.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

D&3 כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:04 אין יותר גרועים מרופאים בסטטיסטיקה
למה אתה אומר? מעניין.

ואם אתה מבין בתחום, ויודע להסביר את ההבדלים בין שני הניתוחים, אז בכלל.
הרבה יותר מעניין כשיודעים על מה מדובר, פחות או יותר.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  21 לייקים

אני באמת לא מכיר את אדווה ואת שאר אנשי מדעת ויכול להיות שהיא מקסימה והם מקסימים בלי ציניות. אני מניח שגם אתה כנראה בן אדם סימפטי.
מדעת מההיכרות הצנועה שלי איתם זה ארגון שלא פועל בצורה אובייקטיבית. מאוד מוטה פוליטית ופועל מתוך פוזיציה כמעט עיוורת ואג׳נדה לקידום חיסונים.
אני אפילו זוכר מקרה אחד שפורסם לפני איזה שנה שנתיים על חיסון לכלבים שהוכרז כמסוכן והם ישר כתבו שזה פייק של מתנגדי חיסונים בלי לבדוק אפילו, ואז חזרו בהם אחרי שאפילו משרד הבריאות תמכו בידיעה.
סתם כדוגמא כמה התגובה שלהם היא עיוורת.

בכל אופן מאחל לנו רק בריאות ויותר דמוקרטיה בעתיד.
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים

teknoboy כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:14
D&3 כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:04 אין יותר גרועים מרופאים בסטטיסטיקה
למה אתה אומר? מעניין.

ואם אתה מבין בתחום, ויודע להסביר את ההבדלים בין שני הניתוחים, אז בכלל.
הרבה יותר מעניין כשיודעים על מה מדובר, פחות או יותר.
עוד לא יצא לי להסתכל, זו הייתה אמירה כללית שתמיד חשוב להזכיר שעולה לאוויר טענה כאילו רופאים באופן כללי הם איזושהי אוטוריטה בניתוחים סטטיסטים
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

אז בתור חבר במדעת מזה כמה וכמה שנים, אני יכול להגיד לך בדיוק מה ה"פוזיציה" שלנו: הרצון שאנשים יפסיקו לסבול ממחלות ברות מניעה. בהתחלה היה מדובר בעיקר על ילדים, אבל מאז הקורונה לא רק הם. מה לעשות שבשביל למנוע סבל כזה צריך לבחון מה המחקר הרפואי אומר לנו, והוא באופן חד-משמעי תומך בחיסונים? באמת, פויה שיש לנו פוזיציה שגורסת שצריך להתייחס למציאות כשמחליטים בעניינים רפואיים.

אתה יכול לחשוב כמה שאתה רוצה שאנשים נחמדים, אבל כשאתה באופן מכוון מציג את זה כאילו "יועצת ארגונית" היא זו שמתווה את הדרך של מדעת, אתה למעשה מנסה לעשות מניפולציה זולה (ונכשל). חבל, עד עכשיו ניסיתי להתייחס באופן רציני להודעות שלך, עמדה שאני שוקל כעת מחדש.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

D&3 כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:19 עוד לא יצא לי להסתכל, זו הייתה אמירה כללית שתמיד חשוב להזכיר שעולה לאוויר טענה כאילו רופאים באופן כללי הם איזושהי אוטוריטה בניתוחים סטטיסטים
בדר"כ במחקרים כאלה מונהגים ע"י חוקרים פעילים, כאלה שעושים יותר מחקר ופחות עבודה בבתי"ח. בהרבה מקרים גם מלווים את המחקרים הללו מתמטיקאים (אני יודע למשל שאני הייתי שותף למחקר כזה, שפוקח ע"י מתמטיקאית). ככה שידע וניסיון בתחום הסטטיסטיקה לא חסר להם.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  21 לייקים

pelegs כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:22 אז בתור חבר במדעת מזה כמה וכמה שנים, אני יכול להגיד לך בדיוק מה ה"פוזיציה" שלנו: הרצון שאנשים יפסיקו לסבול ממחלות ברות מניעה. בהתחלה היה מדובר בעיקר על ילדים, אבל מאז הקורונה לא רק הם. מה לעשות שבשביל למנוע סבל כזה צריך לבחון מה המחקר הרפואי אומר לנו, והוא באופן חד-משמעי תומך בחיסונים? באמת, פויה שיש לנו פוזיציה שגורסת שצריך להתייחס למציאות כשמחליטים בעניינים רפואיים.

אתה יכול לחשוב כמה שאתה רוצה שאנשים נחמדים, אבל כשאתה באופן מכוון מציג את זה כאילו "יועצת ארגונית" היא זו שמתווה את הדרך של מדעת, אתה למעשה מנסה לעשות מניפולציה זולה (ונכשל). חבל, עד עכשיו ניסיתי להתייחס באופן רציני להודעות שלך, עמדה שאני שוקל כעת מחדש.
הפוזיציה שלכם היא רק חלק מגל גדול של אנשים וגורמים שהביאו לשלילת זכויות יסוד דמוקרטיות במסגרת התו הירוק על מזבח קידוש החיסונים, שלא לדבר על הפגיעה בכלכלה, בבריאות הנפשית ובבריאות הפיסית של אנשים. אנשים שהתייחסו אליהם בחברה כמקשה אחת שחייבים להזריק כדי להתקיים במרחב הציבורי. למרות שהכוונות שלכם טובות, התוצאות לא משהו. מקווה שתראה בהודעה הזו תגובה רצינית.
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

דל פיירו כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:34 הפוזיציה שלכם היא רק חלק מגל גדול של אנשים וגורמים שהביאו לשלילת זכויות יסוד דמוקרטיות במסגרת התו הירוק על מזבח קידוש החיסונים, שלא לדבר על הפגיעה בכלכלה, בבריאות הנפשית ובבריאות הפיסית של אנשים. אנשים שהתייחסו אליהם בחברה כמקשה אחת שחייבים להזריק כדי להתקיים במרחב הציבורי. למרות שהכוונות שלכם טובות, התוצאות לא משהו. מקווה שתראה בהודעה הזו תגובה רצינית.
איבדת אותי ב"שלילת זכויות יסוד דמוקרטיות". די, כבר ערכנו את הדיון הזה מליון פעם פה. אני לא מסכים עם העמדה הזו, אתה לא מסכים איתי. הבנו.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  21 לייקים

נכון בזה אני ממש מסכים איתך :)
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים

pelegs כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:25
D&3 כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:19 עוד לא יצא לי להסתכל, זו הייתה אמירה כללית שתמיד חשוב להזכיר שעולה לאוויר טענה כאילו רופאים באופן כללי הם איזושהי אוטוריטה בניתוחים סטטיסטים
בדר"כ במחקרים כאלה מונהגים ע"י חוקרים פעילים, כאלה שעושים יותר מחקר ופחות עבודה בבתי"ח. בהרבה מקרים גם מלווים את המחקרים הללו מתמטיקאים (אני יודע למשל שאני הייתי שותף למחקר כזה, שפוקח ע"י מתמטיקאית). ככה שידע וניסיון בתחום הסטטיסטיקה לא חסר להם.
דיברתי על רופאים באופן כללי, לא ספציפית על הנושא המדובר
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

אבל רופאים באופן כללי לא רלוונטים לזה. בגלל זה אני למשל התמקדתי בחוקרים מתחומים שקשורים לנושא.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

D&3 כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:19
teknoboy כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:14
D&3 כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:04 אין יותר גרועים מרופאים בסטטיסטיקה
למה אתה אומר? מעניין.

ואם אתה מבין בתחום, ויודע להסביר את ההבדלים בין שני הניתוחים, אז בכלל.
הרבה יותר מעניין כשיודעים על מה מדובר, פחות או יותר.
עוד לא יצא לי להסתכל, זו הייתה אמירה כללית שתמיד חשוב להזכיר שעולה לאוויר טענה כאילו רופאים באופן כללי הם איזושהי אוטוריטה בניתוחים סטטיסטים
רופאים, כאלה שמטפלים באנשים, מן הסתם לאו דווקא מצטיינים בזה.
חוקרים במדעי הרפואה והחיים וכו' וכו' זה סיפור אחר.
אני מפספס משהו?
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
שליחת תגובה