סניור

[אדום]

כמה שערים ובישולים יש לו מאז שהוא בבוגרים?
כלום ושום דבר.

[yuvalbra]

איך יהיו לו אם הוא לא מחליט מה לעשות עם הכדור , כל הזדמנות הוא חושב וחושב וחושב עד שהלך הכדור

[Yalla Hapoel]

עומר אצילי - 2 עונות בראשון לציון (השניה בלאומית - שחקן הרכב קבוע)
ערן זהבי - עונה וחצי ברמת השרון בלאומית.
דולב חזיזה - עונה בליגה א׳ + עונה בלאומית בבני יהודה + עונה בלאומית בהפועל ר״ג.

אני יכול להמשיך כל היום עם זה.
הנקודה פשוטה מאוד, השיטה של לעלות שחקן נוער לבוגרים בצורה ישירה ללא זמן של התחשלות היא טעות ואין לה כמעט דוגמאות בעולם פרט ליוצאי דופן נדירים.
משנת 2000, פרט לאוסקר גלוך ויוסי בניון אני לא זוכר שחקן שעלה מהנוער והיה כוכב.
אצלנו מצפים משחקני נוער להיות ״שמעון גרשון הבא״ או ״המחליף של דווידה (שזה כשלעצמו פחחחחחח)״.

בפועל מה שמתרחש בהפועל הוא שאת זמן ההתחשלות שחקני הנוער עושים על חשבון הקבוצה הבוגרת.
זה אומר שאתה כמאמן צריך להקריב עמדה במגרש (לפעמים כמה עמדות) למשך שנתיים עד ששחקן הופך ללגיטימי לליגת העל.
עם כל הכבוד לאושר דווידה ודורון ליינדר, שהפכו באמת לשחקנים טובים, הם לא היו כוכבים ולא הגיעו בכלל לשיא.

בעייני הדוגמא הכי טובה לעיוות הזה היא רמזי ספורי.
רמזי ערך את הופעת הבכורה בהפועל ב-2013, ולקח לו 6 שנים להפוך לשחקן ליגת על טוב. (שוב, לא כוכב).
ברגע שהוא היה טוב, הוא עזב את הפועל עם סעיף שחרור מצחיק (שׁזה כבר יותר קשור לניהול).

מה השורה התחתונה?
בטווח הארוך אין שום תוכלת לניסיון להקפיץ שחקני נוער, מוכשרים ככל שיהיו להרכב הבוגרים או כמחליפים ראשונים.
אני יכול להבין עונה אחת, כניסיון, או בדיקה, אבל הסטטיסטיקה מראה שזה פשוט לא עובד.

לא קונה את זה.
שחקן כדורגל טוב גם בגיל 18 19 יראה ניצוצות והבנה בסיסית של שחקן כדורגל
נכון שהוא יעשה טעויות והכל בסדר (ישראלוב ולמקין עשו ויעשו הרבה טעויות בעתיד אבל יכול לצאת מהם בלמים טובים)
סניור לוקה בחסר בלעצור כדור, בלתת פס מדויק.
מה יש בו חוץ ממהירות?
אין לו מקום לשחק אצלי בשכונה.

[Hapolo]

בואו נשים גם דברים על דיוקם, יש הבדל בין שחקן שמהיר עם הכדור כלומר יודע לקחת כדור ולרוץ איתו מהר קדימה.
במקרה הזה הוא פשוט יודע לרוץ מהר. זה לא הופך אותו לשחקן כדורגל.
הייתי מחפש בנרות לאן להשאיל אותו כי לא הייתי רוצה לחרוץ את גורלו למקרה שלמרות כל הסימנים כרגע כן קיים שם משהו. אצלנו אני לא רואה מה יש לו לחפש כרגע

[El dudernio]

מת על הכן קיים שם משהו.

הילד הזה היה שייך לכל קבוצות העוער עד כה. הוביל את העוער של הפועל. סומן כפוטנציאל על ידי כולם אבל בפורום שדים החליטו שאין בו כלום.

אז כן אולי לא יצא ממנו שחקן ליגה בכיר אבל ראבק קצת צניעות.

[Jackie treehorn]

מת על הכן קיים שם משהו.

הילד הזה היה שייך לכל קבוצות העוער עד כה. הוביל את העוער של הפועל. סומן כפוטנציאל על ידי כולם אבל בפורום שדים החליטו שאין בו כלום.

אז כן אולי לא יצא ממנו שחקן ליגה בכיר אבל ראבק קצת צניעות.

מבחינת חצי מהפורום פה כל השחקנים הצעירים צריכים לצאת להשתפשף ולהוכיח את עצמם בליגות הנמוכות (שהם כידוע חממת גידול של שחקני על)
כדי שאם הם לא יצליחו שם הם יוכלו להגיד שהנה, הם לא טובים מספיק
ואם הם יככבו שם, הם יגידו שזה לא ליגה רצינית וזה לא קנה מידה
ובינתיים הסגל ימשיך להתבסס על כל שכירי החרב ''המסחררים'' שמגיעים אלינו מקבוצות התחתית אחרי שהעיפו אותם בשל חוסר התאמה.
אחלה היגיון.

[בר קולמוסא]

בפורום שדים?? אתה חושב שקיים פורום (לא אינטרנטי) שחושב שסניור לא הציג עונה מאכזבת מאד לכל הפחות?
מישהו ראה בו משהו למעט ״היה גדול בנוער״? אני כבר מספיק זמן בכדורגל כדי לראות אין ספור כוכבי נוער מגיעים בקושי להיות שחקני ליגה, גם כאלו שהראו יותר ברק מסניור.
שוב, אם יש מדיניות ותקציב להשאיר ולהשאיל סבבה, אבל לפחות בוא נסכים שבשנה החולפת הוא הפגין יכולת שלא שווה ספסל באף קבוצה בליגת העל (בניגוד ללא מעט שחקנים שעלו מהנוער).
כמובן מאחל לו שישתחרר לו ואולי נראה את היתרונות שלו והיכולות שלו אחרי שיתרגל לשחק, אולי בלאומית, אבל להתווכח על מה שהיה פה העונה? על אנשים שלא מתרשמים ממנו?

[רדפוקס]

מה שמעשע זה שאותם אנשים שמלינים על זה שחס וחלילה מבקרים את עומר סניור* כנראה גם שרפו פה את רווה אסייג שמבוגר מסניור רק בשנה וקצת אחרי 14 דקות שדרך על הדשא.

* (שקיבל העונה 500 דקות בליגה עד כה ובשנה שעברה מעל 400)

[El dudernio]

א. לא טענתי בשום מקום שהוא לא צריך להיות מושאל, גם בשבילו ולא רק בשבחל הפועל. אבל אני צופה לו קרירה שתלך יותר בכיוון של רז שלמה כי פוטנציאל יש שם.

ב. לדעתי רווה אסייג היה חייב לשחק יותר מאז שהצטרף.

[Chegi]

א. לא טענתי בשום מקום שהוא לא צריך להיות מושאל, גם בשבילו ולא רק בשבחל הפועל. אבל אני צופה לו קרירה שתלך יותר בכיוון של רז שלמה כי פוטנציאל יש שם.

ב. לדעתי רווה אסייג היה חייב לשחק יותר מאז שהצטרף.

ברבע שעשה ששיחק בישל גול בצד השני של המגרש.
לא, לא צריך עוד ילדון שלא יודע מה לעשות עם כדור.

[El dudernio]

א. לא טענתי בשום מקום שהוא לא צריך להיות מושאל, גם בשבילו ולא רק בשבחל הפועל. אבל אני צופה לו קרירה שתלך יותר בכיוון של רז שלמה כי פוטנציאל יש שם.

ב. לדעתי רווה אסייג היה חייב לשחק יותר מאז שהצטרף.

ברבע שעשה ששיחק בישל גול בצד השני של המגרש.
לא, לא צריך עוד ילדון שלא יודע מה לעשות עם כדור.

צר לי אבל זה מגוכך.
הוא שחקן צעיר שמתפקד כחלוץ ומצא את עצמו צמוד לרחבה. ניסה לשחק כדורגל ולצאת מסודר אבל זה לא רציני לשפוט אותו על זה.... אני בטוח שאם ניתן לזובאס לפתוח כחלוץ לא נמצא על מה לשלוח אותו ליציע.

[Jackie treehorn]

בפורום שדים?? אתה חושב שקיים פורום (לא אינטרנטי) שחושב שסניור לא הציג עונה מאכזבת מאד לכל הפחות?
מישהו ראה בו משהו למעט ״היה גדול בנוער״? אני כבר מספיק זמן בכדורגל כדי לראות אין ספור כוכבי נוער מגיעים בקושי להיות שחקני ליגה, גם כאלו שהראו יותר ברק מסניור.
שוב, אם יש מדיניות ותקציב להשאיר ולהשאיל סבבה, אבל לפחות בוא נסכים שבשנה החולפת הוא הפגין יכולת שלא שווה ספסל באף קבוצה בליגת העל (בניגוד ללא מעט שחקנים שעלו מהנוער).
כמובן מאחל לו שישתחרר לו ואולי נראה את היתרונות שלו והיכולות שלו אחרי שיתרגל לשחק, אולי בלאומית, אבל להתווכח על מה שהיה פה העונה? על אנשים שלא מתרשמים ממנו?

יש מישהו בהפועל של השנה שכן הרשים אותך?
כי מבחינתי זאת הקבוצה הכי גרועה שהייתה מאז המצאת הכדור
במצב הזה, שכל הקבוצה לא מתפקדת לא הוגן לצפות מאף אחד להראות מה הוא יודע.
בטח לא משחקן נוער

[Chegi]

א. לא טענתי בשום מקום שהוא לא צריך להיות מושאל, גם בשבילו ולא רק בשבחל הפועל. אבל אני צופה לו קרירה שתלך יותר בכיוון של רז שלמה כי פוטנציאל יש שם.

ב. לדעתי רווה אסייג היה חייב לשחק יותר מאז שהצטרף.

ברבע שעשה ששיחק בישל גול בצד השני של המגרש.
לא, לא צריך עוד ילדון שלא יודע מה לעשות עם כדור.

צר לי אבל זה מגוכך.
הוא שחקן צעיר שמתפקד כחלוץ ומצא את עצמו צמוד לרחבה. ניסה לשחק כדורגל ולצאת מסודר אבל זה לא רציני לשפוט אותו על זה.... אני בטוח שאם ניתן לזובאס לפתוח כחלוץ לא נמצא על מה לשלוח אותו ליציע.

אבל זובס לא צריך לשחק באזורים האלה.
בשיטה של סילבס הוא משחק הרבה על שהחלוצים יורדים אחורה לעזור ולכן הוא לא מתאים. זה לא פיירו בחיפה.

[Chegi]

בפורום שדים?? אתה חושב שקיים פורום (לא אינטרנטי) שחושב שסניור לא הציג עונה מאכזבת מאד לכל הפחות?
מישהו ראה בו משהו למעט ״היה גדול בנוער״? אני כבר מספיק זמן בכדורגל כדי לראות אין ספור כוכבי נוער מגיעים בקושי להיות שחקני ליגה, גם כאלו שהראו יותר ברק מסניור.
שוב, אם יש מדיניות ותקציב להשאיר ולהשאיל סבבה, אבל לפחות בוא נסכים שבשנה החולפת הוא הפגין יכולת שלא שווה ספסל באף קבוצה בליגת העל (בניגוד ללא מעט שחקנים שעלו מהנוער).
כמובן מאחל לו שישתחרר לו ואולי נראה את היתרונות שלו והיכולות שלו אחרי שיתרגל לשחק, אולי בלאומית, אבל להתווכח על מה שהיה פה העונה? על אנשים שלא מתרשמים ממנו?

יש מישהו בהפועל של השנה שכן הרשים אותך?
כי מבחינתי זאת הקבוצה הכי גרועה שהייתה מאז המצאת הכדור
במצב הזה, שכל הקבוצה לא מתפקדת לא הוגן לצפות מאף אחד להראות מה הוא יודע.
בטח לא משחקן נוער

היכולת הכי גרועה שראיתי הייתה העונה בתקופת רפואה דראפיץ.
היכולת הכי גרועה לאורך זמן ארוך הייתה הקבוצה המשעממת של רן בן שמעון שבתקציב עתק הביא שחקנים חלשים עד נגרים וכל הטקטיקה שלו הייתה להחזיק כדור 70% מהזמן לשחק לרוחב, להעביר עוד פס רוחב ועוד פס רוחב.
הייתי מתפלל שהשופטים ירימו יד למשחק פסיבי כמו בכדוריד.

[El dudernio]

ברבע שעשה ששיחק בישל גול בצד השני של המגרש.
לא, לא צריך עוד ילדון שלא יודע מה לעשות עם כדור.

צר לי אבל זה מגוכך.
הוא שחקן צעיר שמתפקד כחלוץ ומצא את עצמו צמוד לרחבה. ניסה לשחק כדורגל ולצאת מסודר אבל זה לא רציני לשפוט אותו על זה.... אני בטוח שאם ניתן לזובאס לפתוח כחלוץ לא נמצא על מה לשלוח אותו ליציע.

אבל זובס לא צריך לשחק באזורים האלה.
בשיטה של סילבס הוא משחק הרבה על שהחלוצים יורדים אחורה לעזור ולכן הוא לא מתאים. זה לא פיירו בחיפה.

לא נכון.
גאנם בחיים לא יהיה בקצה ה16 כשיש לפני שחקנים.
רווה אסייג הוא חלוץ בסגנון של גאנם, הוא ממש לא שחקן כנף, הם אלו שיורדים אחורה ( בולייביץ / אןזבולט / לאיוס).

[Chegi]

צר לי אבל זה מגוכך.
הוא שחקן צעיר שמתפקד כחלוץ ומצא את עצמו צמוד לרחבה. ניסה לשחק כדורגל ולצאת מסודר אבל זה לא רציני לשפוט אותו על זה.... אני בטוח שאם ניתן לזובאס לפתוח כחלוץ לא נמצא על מה לשלוח אותו ליציע.

אבל זובס לא צריך לשחק באזורים האלה.
בשיטה של סילבס הוא משחק הרבה על שהחלוצים יורדים אחורה לעזור ולכן הוא לא מתאים. זה לא פיירו בחיפה.

לא נכון.
גאנם בחיים לא יהיה בקצה ה16 כשיש לפני שחקנים.
רווה אסייג הוא חלוץ בסגנון של גאנם, הוא ממש לא שחקן כנף, הם אלו שיורדים אחורה ( בולייביץ / אןזבולט / לאיוס).

אז הוא עוד יותר אשם בבישול אם הוא עמד במקום שאסור לו להיות

[benaim]

להשאיל נקודה

[L.S]

יהיה לו קשה מאוד להתפתח לשחקן טוב אם ימשיך לקבל פה ושם כמה דקות אצלנו.
אני בניגוד לאנשים כאן חושב שיש שם לא מעט פוטנציאל, אבל הוא חייב לשחק באופן קבוע.

שנה + בלאומית תעשה לו פלאים.

[האדס]

שנתיים בלאומית. לא יום פחות.

[Mario]

חלש , לא תורם בכלום במהלך המשחק , גם לא הייתי משאיל אותו.

[Asafasraf]

בפורום שדים?? אתה חושב שקיים פורום (לא אינטרנטי) שחושב שסניור לא הציג עונה מאכזבת מאד לכל הפחות?
מישהו ראה בו משהו למעט ״היה גדול בנוער״? אני כבר מספיק זמן בכדורגל כדי לראות אין ספור כוכבי נוער מגיעים בקושי להיות שחקני ליגה, גם כאלו שהראו יותר ברק מסניור.
שוב, אם יש מדיניות ותקציב להשאיר ולהשאיל סבבה, אבל לפחות בוא נסכים שבשנה החולפת הוא הפגין יכולת שלא שווה ספסל באף קבוצה בליגת העל (בניגוד ללא מעט שחקנים שעלו מהנוער).
כמובן מאחל לו שישתחרר לו ואולי נראה את היתרונות שלו והיכולות שלו אחרי שיתרגל לשחק, אולי בלאומית, אבל להתווכח על מה שהיה פה העונה? על אנשים שלא מתרשמים ממנו?

יש מישהו בהפועל של השנה שכן הרשים אותך?
כי מבחינתי זאת הקבוצה הכי גרועה שהייתה מאז המצאת הכדור
במצב הזה, שכל הקבוצה לא מתפקדת לא הוגן לצפות מאף אחד להראות מה הוא יודע.
בטח לא משחקן נוער

היכולת הכי גרועה שראיתי הייתה העונה בתקופת רפואה דראפיץ.
היכולת הכי גרועה לאורך זמן ארוך הייתה הקבוצה המשעממת של רן בן שמעון שבתקציב עתק הביא שחקנים חלשים עד נגרים וכל הטקטיקה שלו הייתה להחזיק כדור 70% מהזמן לשחק לרוחב, להעביר עוד פס רוחב ועוד פס רוחב.
הייתי מתפלל שהשופטים ירימו יד למשחק פסיבי כמו בכדוריד.

ובעונה שלו הפועל תל אביב כבשה 72 שערים, כמוצ שאנחנו לא כובשים בשתי עונות וחצי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[אדום ותיק]

סניור חייב לבקש השאלה. אחרת הוא פשוט יאבד כל סיכוי להתפתח למשהו.

[לירון האדום]

אני באמת ובתמים שואל, יש פה מישהו שחושב שהוא ראוי להיות בסגל ולקבל דקות?
יש פה מישהו שחושב שהחילוף היה נכון?

יש את ליעד רמות, חלוץ שיודע להבקיע שערים וגם הבקיע בבוגרים וגם היום הבקיע !
אבל לא, בוא נכניס את סניור...

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[Chegi]

אם הכלום הזה עולה דקה 38 להציל את המולדת אנחנו קבוצה פח שלא ברור איך נס ציונה וקש נמצאות מתחתינו בשלב הזה של העונה.

[benaim]

חייזר

[רדפוקס]

שחקנים (רובם רעים בכדורגל) שצריכים לעלות לפניו מהספסל:
בולבולביץ', אזולאי, רמות, זריהן.

כלומר כל אחד, באמת כל אחד עדיף עליו ולכן הוא לא צריך לראות אפילו דקה עד סוף העונה.
להשאיל אותו אחרי העונה הזאת לשנתיים ואם יקרה נס ויגלו שיש לו קשר למקצוע אחרי השנתיים האלה אפשר לבחון אם הוא ראוי לסגל הרחב של הפועל אז.

אגב,
ליעד רמות (בן 18) בבוגרים - 3 הופעות, כ-55 דקות, 2 שערים.
עומר סניור (בן 20) בבוגרים - 33 הופעות, כ-1,000 דקות, שער אחד בדרדלה שנכנסה בפוקס.

[לירון האדום]

שחקנים (רובם רעים בכדורגל) שצריכים לעלות לפניו מהספסל:
בולבולביץ', אזולאי, רמות, זריהן.

כלומר כל אחד, באמת כל אחד עדיף עליו ולכן הוא לא צריך לראות אפילו דקה עד סוף העונה.
להשאיל אותו אחרי העונה הזאת לשנתיים ואם יקרה נס ויגלו שיש לו קשר למקצוע אחרי השנתיים האלה אפשר לבחון אם הוא ראוי לסגל הרחב של הפועל אז.

אגב,
ליעד רמות (בן 18) בבוגרים - 3 הופעות, כ-52 דקות, 2 שערים.
עומר סניור (בן 20) בבוגרים - 33 הופעות, כ-1,000 דקות, שער אחד בדרדלה שנכנסה בפוקס.

בדיוק !
איך קיבינימט הוא עולה חילוף דקה 38?
מה סילבס חשב?
הנה דווקא עכשיו עם כל הלחץ הוא יביא את השינוי?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[El dudernio]

הוא נכנס לקו ולא כחלוץ.
בלי קשר בולייביץ היה חייב להיכנס במקומו.

בלי קשר 2 אם רמות פותח חלוץ במקום גאנם מנצחים את המשחק

[shaolin232]

כשראיתי את החילוף של סניור, חשבתי לעצמי, מה הוא באמת כזה תותח באימונים, מה אנחנו האוהדים כל כך סתומים שאנו לא מבינים שיש פה כוכב?
אז לא, כוכב הוא ממש לא, שחקן כדורגל הוא יכול להיות לליגה א', הוא לא לרמה שלנו (שהיא תחתית ליגת העל), הוא עושה לנו נזק, לא תורם התקפית, לא הגנתית, פשוט למלם במגרש, איזה הזוי מימר שפאקיג הכניס אותו דקה 38 וואט

[נגמר הנוער]

שמישהו יסביר למה רמות לא עולה לפניו מהספסל?

[El dudernio]

שמישהו יסביר למה רמות לא עולה לפניו מהספסל?

כי סניור שחקן קו ורמות חלוץ רחבה?

[בר קולמוסא]

לזכותו יאמר שעשה פעולה טובה בגול שלנו.

[Chegi]

לזכותו יאמר שעשה פעולה טובה בגול שלנו.

נכון, הוא מהיר וזה עזר לו להשתלט על כדור לא פשוט וגם הוא בנה את המצב של הגול.
אבל הוא באמת חלש בצורה מטורפת אין בו כלום.

[רדפוקס]

שמישהו יסביר למה רמות לא עולה לפניו מהספסל?

כי סניור שחקן קו ורמות חלוץ רחבה?

שניהם יכולים לשחק גם בקו וגם כחלוצים.
אחד מהם לא שחקן כדורגל בוודאות כרגע, השני הראה ניצוצות שאולי הוא כן.

[Yalla Hapoel]

סניור לא יכול לשחק אצלי בשכונה
מה קו מה רחבה על מה אתם מדברים תגידו לי

[לירון האדום]

כשראיתי את החילוף של סניור, חשבתי לעצמי, מה הוא באמת כזה תותח באימונים, מה אנחנו האוהדים כל כך סתומים שאנו לא מבינים שיש פה כוכב?
אז לא, כוכב הוא ממש לא, שחקן כדורגל הוא יכול להיות לליגה א', הוא לא לרמה שלנו (שהיא תחתית ליגת העל), הוא עושה לנו נזק, לא תורם התקפית, לא הגנתית, פשוט למלם במגרש, איזה הזוי מימר שפאקיג הכניס אותו דקה 38 וואט

סילבס לא מימר

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[סנטה קלאוס]

לשחרר בחינם, אני בספק אם בשיא הקריירה שלו היצור הזה יגרד דקות בתחתית ליגת העל. אין שם ולא היה שם כלום מעולם. שילך לרוץ בספורטק.

[El dudernio]

נסחפתם לחלוטין.

היה לו חלק משמעותי בשער שהבקענו.
בניגוד לגאנם את הנגיחה שלו הצליח לשים במסגרת.
אז כן שנה של השאלה ומשחק באיזו פתח תקווה תשדרג אותו אבל זהו

[רדפוקס]

נסחפתם לחלוטין.

היה לו חלק משמעותי בשער שהבקענו.
בניגוד לגאנם את הנגיחה שלו הצליח לשים במסגרת.
אז כן שנה של השאלה ומשחק באיזו פתח תקווה תשדרג אותו אבל זהו

היה לו חלק? הוא אפילו בישל.
אבל ממש לא נסחפנו הבן אדם היה אוויר על המגרש חוץ מזה.
ועדיף שלא נדבר על ״הנגיחה״ הזאת שהוא קיבל כדור ברחבה בלי שחקן ששומר עליו ובמקום לעצור ולקרוע את הרשת הוא נגח עם האף את הכדור שיצא ממנו במהירות ובעוצמה מדהימה של פחות מ-1 קמ״ש.

[Yalla Hapoel]

נסחפתם לחלוטין.

היה לו חלק משמעותי בשער שהבקענו.
בניגוד לגאנם את הנגיחה שלו הצליח לשים במסגרת.
אז כן שנה של השאלה ומשחק באיזו פתח תקווה תשדרג אותו אבל זהו

דיי לגנוב דעת