הסכסוך מהזווית של המסך

המועצה ע"ש וולטון הקדוש היא המקום בו תוכלו לדבר על כל נושא שהקשר בינו לבין כדורגל קלוש עד לא קיים בכלל
שליחת תגובה
בלומי האדום
הצטרף: 22 נובמבר 2020, 18:24
קיבל.ה  61 לייקים

מאחר ובמרחב קיימים אינספור אשכולות ודיונים על הסכסוך, משלל זוויות, אז בבקשה להשאיר את הדיונים לאותם אזורים אחרים בפורום.
האשכול הזה נפתח על מנת לתת במה לתכנים דוקומנטרים ו/או הרצאות על הסכסוך בעבר ובהווה.
בקשה אחרונה, ואני יודע שזה לא קל, אבל תנסו להביא עובדות ולא מטעמו של, בלי תרגום בגוף היצירה.

פתיחה

לאחרונה נחשפתי לשני מקורות מענינים, הראשון סדרת הרצאות של הלל כהן, הסטוריון ירושלמי שדי מוערך בקרב האקדמיה, שעד להפניה אליו מאחד מחברי הפורום, לא היה מוכר לי.
השני, סדרה דוקומנטרית בערוץ הראשון, כאן 11, בשם המנדט.

הפניה ל- המנדט
https://www.kan.org.il/program/?catId=2021
מיני סדרה דוקומנטרית המאירה באופן חדש ומפתיע תקופה משמעותית אך נשכחת בהיסטוריה הישראלית - המנדט הבריטי. הסדרה מפגישה מומחים יהודים, ערבים ובריטים שמנסים להבין ולהסכים על התשובה לשאלה - איך ולמה התחילו מאה שנות הסכסוך המדמם בין היהודים לערבים ומעלה את השאלה: האם אפשר היה אחרת?

בהמשך היום אאסוף את סדרת ההרצאות של הלל כהן בהודעה נפרדת.

תהנו!
הפוסט קיבל 3 לייקיםסומךits-sickDe Niro
בלומי האדום
הצטרף: 22 נובמבר 2020, 18:24
קיבל.ה  61 לייקים

תשתית היחסים בין יהודים לערבים לפני הציונות הלל כהן בקרן רוזה לוקסמבורג הרצאה מס' 1


יהודים וערבים תחת שלטון המנדט הלל כהן בקרן רוזה לוקסמבורג הרצאה מס' 2


מלחמת 1948 - נכבה ועצמאות הלל כהן בקרן רוזה לוקסמבורג הרצאה מס' 3


שאלת הפליטים מ-48 ועד היום הלל כהן בקרן רוזה לוקסמבורג הרצאה מס' 4


הפלסטינים תחת שלטון ישראל הלל כהן בקרן רוזה לוקסמבורג הרצאה מס' 5


תהנו!
הפוסט קיבל לייק אחדits-sick
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

על דיר יאסין והנכבה באופן כללי:

חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
De Niro
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
קיבל.ה  828 לייקים

גם בתור חובב הסטוריה של המאה העשרים וגם לכל אחד שהנושא מעניין אותו , המנדט סדרה יוצאת מהכלל טובה ומרתקת.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

למה תקופת המנדט היא "נשכחת"?

מעניין יהיה לראות את הסדרה, אם היא משודרת בערוץ ממלכתי שנאמן למיתוסים הציונים (לא נשכח את "עמוד האש" ...).
אני תוהה איך בערוץ שממומן על ידי המדינה, שכל המערכות שלה מנסות בכל כוחן להסתיר את האמת הקשה, וסותמות את הפה בברוטליות למי שחושף אותה, יתנו פתחון פה לסדרה שמשקפת את המציאות באמת. אביט בזה.
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים

"סדרה שמשקפת את המציאות באמת"
המחולל מכה פעם נוספת
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

בלומי, מותר להגיב כאו או רק להביא סרטים?
ארשה לעצמי פעם אחת, אם תגיד שזו לא הכוונה, אמנע מכך בהמשך.
ראיתי עכשיו את ההרצאה של הלל כהן על תקופת המנדט. כמה הערות:
1. הוא מדבר על שתי תנועות לאומיות וההתפתחות שלהם לאורך התקופה, אבל מתעלם מהתמיכה האדירה שהבריטים נתנו לציונים, לעומת הגבלות רבות על הפלסטינים, בעיקר בשנותה-20 בזמן של נציב הרברט סמואל שהיה יהודי פרו ציוני בעצמו.
2. הוא מתייחס להחלטת חבר הלאומים כאילו הייתה זו איזו החלטת או"ם, מוסרית ומאוזנת. הוא לא מזכיר שחבר הלאומים הורכב בעיקר ממספר מעצמות אימפריליסטיות, והתנועה הציונית שרתה את האינטרסים שלהם.
3. במהלך ההרצאה, הוא מהר מאד עובר לתאר את המציאות כמאבק בין שתי תנועות לאומיות, וזה, שוב, מסגור לא ראוי של המציאות. כי יש כאן תנועה לאומית אחת של מתיישבים שהגיעו לאחרונה מאירופה, מול תושבי הארץ הילידים, שנאבקים על כך שלא תוקם בארצם מדינה לקבוצה האתנית/דתית של המתיישבים החדשים, על חשבונם.

לגבי סעיף 1, ממליץ להקשיב להרצאה הזו של אילן פפה על שנות ה-20 של המנדט: https://podcasts.apple.com/us/podcast/1 ... 0509141298
בלומי האדום
הצטרף: 22 נובמבר 2020, 18:24
קיבל.ה  61 לייקים

אני לא יכול למנוע דיונים, אבל אם כבר, אז בואו ננסה להסכים על העובדות ההיסטוריות.
שהדיון לא יהיה דומה לשאר האשכולות.
על מנת להסכים על עובדות, אני מציע שתתאמץ ותראה את הסדרה של הערוץ הראשון.
הם נחשפו לחומרים ארכיונים של וועדת בלפור, ולחומרים מצולמים של הסדרה עמוד האש, שלא נכנסו לשידור.
מדובר בחומרים מענינים, שאולי נותנים אור על ההתנהלות האמיתית של הבריטים באזור, גם של הצרפתים, שהשפיעו על הסכסוך עד היום.
להערכתי, חלק מההערות שלך יוארו באור שונה לאחר צפיה בסדרה.
הפוסט קיבל 2 לייקיםDe Nirobenaim
סמל אישי של משתמש
De Niro
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
קיבל.ה  828 לייקים

בלומי האדום כתב:אני לא יכול למנוע דיונים, אבל אם כבר, אז בואו ננסה להסכים על העובדות ההיסטוריות.
שהדיון לא יהיה דומה לשאר האשכולות.
על מנת להסכים על עובדות, אני מציע שתתאמץ ותראה את הסדרה של הערוץ הראשון.
הם נחשפו לחומרים ארכיונים של וועדת בלפור, ולחומרים מצולמים של הסדרה עמוד האש, שלא נכנסו לשידור.
מדובר בחומרים מענינים, שאולי נותנים אור על ההתנהלות האמיתית של הבריטים באזור, גם של הצרפתים, שהשפיעו על הסכסוך עד היום.
להערכתי, חלק מההערות שלך יוארו באור שונה לאחר צפיה בסדרה.
נכון.העובדות ההסטוריות כפי שהן מובאות בסדרה נראות לי מאד נכונות. הסדרה גם לדעתי לא מתיימרת להציג אמת אחת , אלא משתדלת ומצליחה לדעתי להיות מאוזנת.
היא מביאה גם מומחים מהצד הפלסטיני ,
וגם עדויות נדירות של האישים המשפיעים מאותה תקופה.סדרה יוצאת מהכלל.

benaim
הצטרף: 05 דצמבר 2020, 16:39
קיבל.ה  271 לייקים

בדיוק סיימתי לצפות בסדרה של כאן 11.
מרתק, מתסכל ובעיקר מעורר כעס רב על בריטניה שגם 74 שנים לאחר עזיבתם את ארץ ישראל, אחראיים על דם רב שנשפך כאן משני הצדדים עד עצם היום הזה.
הפוסט קיבל לייק אחדDe Niro
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

בלומי האדום כתב: 12 נובמבר 2022, 16:50 אני לא יכול למנוע דיונים, אבל אם כבר, אז בואו ננסה להסכים על העובדות ההיסטוריות.
שהדיון לא יהיה דומה לשאר האשכולות.
על מנת להסכים על עובדות, אני מציע שתתאמץ ותראה את הסדרה של הערוץ הראשון.
הם נחשפו לחומרים ארכיונים של וועדת בלפור, ולחומרים מצולמים של הסדרה עמוד האש, שלא נכנסו לשידור.
מדובר בחומרים מענינים, שאולי נותנים אור על ההתנהלות האמיתית של הבריטים באזור, גם של הצרפתים, שהשפיעו על הסכסוך עד היום.
להערכתי, חלק מההערות שלך יוארו באור שונה לאחר צפיה בסדרה.
אנסה לצפות בה, אם אפשר מחו"ל.
אני לא חולק על העובדות שהלל כהן מציג כמובן, אני אומר שאין התייחסות בהרצאה הספיציפית הזו לעובדות אחרות, שמאד חשובות בעיני להבנת המציאות (אגב, במאמרים אחרים שלו הוא כן מציג חלק מהדברים הללו).
כלומר להציג עובדות שכולן נכונות זה לא תמיד מספיק.
benaim
הצטרף: 05 דצמבר 2020, 16:39
קיבל.ה  271 לייקים

אדום מטלי כתב: 12 נובמבר 2022, 23:58
בלומי האדום כתב: 12 נובמבר 2022, 16:50 אני לא יכול למנוע דיונים, אבל אם כבר, אז בואו ננסה להסכים על העובדות ההיסטוריות.
שהדיון לא יהיה דומה לשאר האשכולות.
על מנת להסכים על עובדות, אני מציע שתתאמץ ותראה את הסדרה של הערוץ הראשון.
הם נחשפו לחומרים ארכיונים של וועדת בלפור, ולחומרים מצולמים של הסדרה עמוד האש, שלא נכנסו לשידור.
מדובר בחומרים מענינים, שאולי נותנים אור על ההתנהלות האמיתית של הבריטים באזור, גם של הצרפתים, שהשפיעו על הסכסוך עד היום.
להערכתי, חלק מההערות שלך יוארו באור שונה לאחר צפיה בסדרה.
כלומר להציג עובדות שכולן נכונות זה לא תמיד מספיק.
צודק, תמיד אפשר לתבל את העובדות עם תעמולה אנטישמית
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

בלומי האדום כתב: 12 נובמבר 2022, 16:50 אני לא יכול למנוע דיונים, אבל אם כבר, אז בואו ננסה להסכים על העובדות ההיסטוריות.
שהדיון לא יהיה דומה לשאר האשכולות.
על מנת להסכים על עובדות, אני מציע שתתאמץ ותראה את הסדרה של הערוץ הראשון.
הם נחשפו לחומרים ארכיונים של וועדת בלפור, ולחומרים מצולמים של הסדרה עמוד האש, שלא נכנסו לשידור.
מדובר בחומרים מענינים, שאולי נותנים אור על ההתנהלות האמיתית של הבריטים באזור, גם של הצרפתים, שהשפיעו על הסכסוך עד היום.
להערכתי, חלק מההערות שלך יוארו באור שונה לאחר צפיה בסדרה.
טוב, ראיתי את הפרק הראשון.
מחילה בלומי, אני לא מבין מה ראית כאן שלא ידעת (בהן צדק, באתי עם ראש פתוח, מוכן להמלצה על הסדרה, אבל זה ממש לא...).
מצטער אם אני מעצבן.

יש פה הרבה דרמטיזציה ("הסיפור האמיתי שלא סופר מעולם"), בסגנון טלווזיוני פומפוזי (שימוש חוזר ונשנה במילה "מדהים"), אבל מי שההסטוריה באמת מעניינת אותו, אין כאן שום חידוש עובדתי מהותי, הכל מוכר.
סתם כדוגמא, הבאתי לכאן כבר לפני שנתיים או יותר הרצאה של פרופסור אבי שליים, שמציג בדיוק את ההבטחה הכפולה הזו, ואת הבגידה של הבריטים בפלסטינים ("אומה אחת, מבטיחה ארץ של עם שני, לעם שלישי"). מציע למי שבאמת מתעניין לצפות בזה, שוב. זה בלי מוזיקת דרמטית וקטעי וידאו אטרקטיביים, הוא אפילו מדבר באינטונציה קצת מעצבנת. אבל זה מקצועי ומדויק יותר.

בכל מקרה: יש כאן האשמה בלעדית של הבריטים ביצירת הסכסוך. יש להם בהחלט חלק נכבד, בתור אימפריה קולוניאליסטית. אבל זה לחלוטין לא פותר את התנועה הציונית מאחריות: הציונות היא תנועה של יהודים אירופאים, שבאו לארץ מיושבת, וחמדו אותה לעצמם, ובסוף בצעו את את זממם. מובן שהילידים לא הסכימו לכך ונלחמו על כך (להציג את הקונפליקט כסכסוך מאוזן בין שתי תנועות לאומיות חוטא לאמת). זה נעשה בחסות ובסיוע האימפריה הבריטית, אבל האחריות הראשונה על יצירת "הסכסוך" היא הציונות.

אגב, הפרק הראשון מאד שטחי, עם הרבה אי דיוקים וגם הטיה ציונית די ברורה. מעניין שאני לא מוצא ברשת שום ביקורת מקצועית על זה, זה מאד מתבקש. אולי זה כי זו סדרה די חדשה.
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

benaim כתב: 13 נובמבר 2022, 08:42
אדום מטלי כתב: 12 נובמבר 2022, 23:58
בלומי האדום כתב: 12 נובמבר 2022, 16:50 אני לא יכול למנוע דיונים, אבל אם כבר, אז בואו ננסה להסכים על העובדות ההיסטוריות.
שהדיון לא יהיה דומה לשאר האשכולות.
על מנת להסכים על עובדות, אני מציע שתתאמץ ותראה את הסדרה של הערוץ הראשון.
הם נחשפו לחומרים ארכיונים של וועדת בלפור, ולחומרים מצולמים של הסדרה עמוד האש, שלא נכנסו לשידור.
מדובר בחומרים מענינים, שאולי נותנים אור על ההתנהלות האמיתית של הבריטים באזור, גם של הצרפתים, שהשפיעו על הסכסוך עד היום.
להערכתי, חלק מההערות שלך יוארו באור שונה לאחר צפיה בסדרה.
כלומר להציג עובדות שכולן נכונות זה לא תמיד מספיק.
צודק, תמיד אפשר לתבל את העובדות עם תעמולה אנטישמית
פעם הבאה שמישהו יגיד "אבל לא רואים בסרטון שלכם מה קרה קודם" אני יכול פשוט להאשים אותו באנטישמיות בלי קשר לכלום ולסגור עניין?
כי זה בעצם מה שהוא אומר פה.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  308 לייקים

שני דברים שאני רוצה לשתף. באמת שזה רווח נקי למי שיצפה

הראשון - על התנועה לשחרור פלסטין. סדרה באמת מעולה ולגמרי עניינית שעוקבת אחרי הPLO
לא מצאתי לינק לסרט המלא, אבל כל הפרקים ביוטיוב. הנה הראשון : https://www.youtube.com/watch?v=aGC_hHi ... eraEnglish וממנו אפשר לראות את השאר

השני זה ארבע הרצאות של תום פסח על קולוניאליזם התיישבותי והציונות.

*הרצאה ראשונה: קולוניאליזם - לא מה שחשבתם
http://zochrot.org/he/video/56508

*הרצאה שניה: משמעות הנכבה
http://zochrot.org/he/video/56511

*הרצאה שלישית : פראים צמאי דם
http://zochrot.org/he/video/56510

*הרצאה רביעית : דה קולוניזציה - באוסטרליה ובארץ
http://zochrot.org/he/video/56512
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

ההרצאות של תום פסח מצוינות.
קומוניסים
הצטרף: 30 מאי 2022, 14:22
קיבל.ה  34 לייקים

מזכיר לנו שעבר יותר מידי זמן מאז הנכבה, והזמן הזה אולי השכיח מהאויב כמה דברים.
הגיעה העת לנכבה נוספת, הפעם משמעותית ואפקטיבית יותר, כזו שתחסל לחלוטין את התקוות של האויב ותעשה סוף לשאיפתו להקמת מדינה על חשבוננו ובירתה ירושלים.
הו הפועל, זה החיים
ולנצח עוד נהיה ביחד
לא משנה, מה שאומרים
אני תמיד אוֹהב אותך :heart:
הפוסט קיבל לייק אחדbenaim
אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  308 לייקים

אני חושב שהפתרון הסופי לא היה סופי מספיק, וצריך לסיים אותו.

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

הפוסט קיבל לייק אחדpelegs
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

קומוניסים כתב: 13 נובמבר 2022, 13:56 מזכיר לנו שעבר יותר מידי זמן מאז הנכבה, והזמן הזה אולי השכיח מהאויב כמה דברים.
הגיעה העת לנכבה נוספת, הפעם משמעותית ואפקטיבית יותר, כזו שתחסל לחלוטין את התקוות של האויב ותעשה סוף לשאיפתו להקמת מדינה על חשבוננו ובירתה ירושלים.
טומטום,
אני לא מתווכח איתך על הרצונות שלך. לפחות אתה אומר את האמת ולא מתייפייף.
אבל אם אתה חושב שהזמן השכיח משהו אצל הפלסטינים, אתה לא מבין מה זה בן אנוש.
אתה יכול להרוג בני אדם, אבל אם יש שני דברים שאתה לא יכול להרוג, זה זכרון של אנשים, ואת התקווה שלהם.
ואלה שני הדברים שאתה מייחל להם בהודעה שלך.
אמה גולדמן
הצטרף: 15 נובמבר 2020, 09:26
קיבל.ה  392 לייקים

קומוניסים כתב: 13 נובמבר 2022, 13:56 מזכיר לנו שעבר יותר מידי זמן מאז הנכבה, והזמן הזה אולי השכיח מהאויב כמה דברים.
הגיעה העת לנכבה נוספת, הפעם משמעותית ואפקטיבית יותר, כזו שתחסל לחלוטין את התקוות של האויב ותעשה סוף לשאיפתו להקמת מדינה על חשבוננו ובירתה ירושלים.
ברח לך הנאצי... לא נורא, קורה
אנטי ביתר לשעבר
הפוסט קיבל לייק אחדRon.T
אמה גולדמן
הצטרף: 15 נובמבר 2020, 09:26
קיבל.ה  392 לייקים

מה שכן זה תוכן שראוי אם לא להעיף עליו אנשים לפחות למחוק
אנטי ביתר לשעבר
הפוסט קיבל לייק אחדpelegs
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

קומוניסים, אמנם אף פעם לא היית מבריק (חוץ מאשר ברטוריקה נפוחה, בזה אתה באמת מדהים) אבל אתה באמת לא מבין שדיכוי וטראומות רק יחזקו* את תחושת הזהות הפלסטינית?
אני מפנה אותך להיסטוריה של קבוצה אתנית שמוכרת בשם "יהודים". אתה מוזמן ללמוד עליהם מעט, ואז לספר לנו את המסקנות שלך.

*שלא לומר ייצרו אותה, אבל אתה הרי מאמין שעמים ושאר זהויות הם דברים אמיתיים וטבעיים
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

לא הייתה בקשה בתחילת האשכול לא להפוך את זה לעוד אשכול דיונים? לטעמי צריך למחוק את ההודעה של פאשיניסים (ניצים?) ואת ההודעות אחריה.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
הפוסט קיבל לייק אחדD&3
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

אדום נחמד כתב: 13 נובמבר 2022, 12:17 השני זה ארבע הרצאות של תום פסח על קולוניאליזם התיישבותי והציונות.
אף אחד מהלינקים להרצאות של תום פסח לא עבד לי. חיפשתי באופן כללי ומצאתי רק את ההרצאה הרביעית.
יש לך לינקים מעודכנים?
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  828 לייקים

pelegs כתב: 13 נובמבר 2022, 14:46 לא הייתה בקשה בתחילת האשכול לא להפוך את זה לעוד אשכול דיונים? לטעמי צריך למחוק את ההודעה של פאשיניסים (ניצים?) ואת ההודעות אחריה.
הפוסט קיבל לייק אחדאדום מטלי
קומוניסים
הצטרף: 30 מאי 2022, 14:22
קיבל.ה  34 לייקים

אכבד את בקשת פותח האשכול ולא אגיב לשטויות שנכתבו כאן.
הו הפועל, זה החיים
ולנצח עוד נהיה ביחד
לא משנה, מה שאומרים
אני תמיד אוֹהב אותך :heart:
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

pelegs כתב: 13 נובמבר 2022, 14:50
אדום נחמד כתב: 13 נובמבר 2022, 12:17 השני זה ארבע הרצאות של תום פסח על קולוניאליזם התיישבותי והציונות.
אף אחד מהלינקים להרצאות של תום פסח לא עבד לי. חיפשתי באופן כללי ומצאתי רק את ההרצאה הרביעית.
יש לך לינקים מעודכנים?






הפוסט קיבל לייק אחדpelegs
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

מדהים, תודה :rose:
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
דרסליה
הצטרף: 08 מאי 2022, 04:04
קיבל.ה  38 לייקים

קומוניסים כתב: 13 נובמבר 2022, 13:56 מזכיר לנו שעבר יותר מידי זמן מאז הנכבה, והזמן הזה אולי השכיח מהאויב כמה דברים.
הגיעה העת לנכבה נוספת, הפעם משמעותית ואפקטיבית יותר, כזו שתחסל לחלוטין את התקוות של האויב ותעשה סוף לשאיפתו להקמת מדינה על חשבוננו ובירתה ירושלים.
ובאיזה אופן אתה מייחל שהנכבה תהיה משמעותית וכואבת יותר ? שמה יקרה?
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

בבקשה אל תאכיל כאן את הפאשיסט, יש מספיק אשכולות ל"דיונים" איתו.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
קומוניסים
הצטרף: 30 מאי 2022, 14:22
קיבל.ה  34 לייקים

דרסליה כתב: 13 נובמבר 2022, 21:36
קומוניסים כתב: 13 נובמבר 2022, 13:56 מזכיר לנו שעבר יותר מידי זמן מאז הנכבה, והזמן הזה אולי השכיח מהאויב כמה דברים.
הגיעה העת לנכבה נוספת, הפעם משמעותית ואפקטיבית יותר, כזו שתחסל לחלוטין את התקוות של האויב ותעשה סוף לשאיפתו להקמת מדינה על חשבוננו ובירתה ירושלים.
ובאיזה אופן אתה מייחל שהנכבה תהיה משמעותית וכואבת יותר ? שמה יקרה?
מכבד את בקשת פותח האשכול לא לקיים כאן דיונים, עניתי לך באשכול מקביל.
הו הפועל, זה החיים
ולנצח עוד נהיה ביחד
לא משנה, מה שאומרים
אני תמיד אוֹהב אותך :heart:
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

pelegs כתב: 11 נובמבר 2022, 18:21 על דיר יאסין והנכבה באופן כללי:

חזק מאד.
מה שמרתק בעיקר זה לא הטבח עצמו, שהוא מצמרר אבל ידוע, אלא שתי תופעות נלוות: אחת היא רמת ההכחשה של חלק מהמשתתפים (מניח שזה סוג של מנגנון הגנה), ושניה היא רמת ההסתרה וסתימת הפיות של המדינה, גם אחרי 70 שנה.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

האשכול הזה שקע, אולי איכזב את בלומי...

בכל מקרה, הומלצה כאן צפיה בסדרה "המנדט", שכביכול מציגה את המציאות באופן מאוזן יותר. אחרי צפיה בפרק הראשון הבעתי את דעתי שהסדרה עדיין מציירת את המציאות מנקודת מבט ציונית וחוטאת לאמת, והתפלאתי שלא ראיתי שום ביקורת דומה בתקשורת (ציינתי אז שיכול להיות שזה בגלל שהסדרה רק יצאה לאור).

אז הנה, פרופ' יאיר וולך:

"....אבל, לצד מבט ביקורתי נוקב פה ושם, "המנדט" מקדמת סיפור ידוע ומוכר המהדהד ומאשש את התפיסות המוקדמות של צופיה הישראלים, ולפיו הסכסוך מתנהל בין שני צדדים שקולים זה לזה ומתאפיין בנכונות יהודית לפשרה לעומת סרבנות ערבית. בהקשר זה, היא מחזקת נקודות עוורון ישראליות טיפוסיות, וגם, בכוונה או שלא, משכפלת את נקודת המבט של הבריטים."

"המנדט" לא מגויסת, אבל מתרפקת על עבר קולוניאלי נוח לצפייה

אני חושב שזה פתוח ללא תשלום, אם אתם לא מצליחים להיכנס ורוצים לקרוא, אוכל להביא את הטקסט לכאן.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

לבקשתו של בלומי:

סדרה יוצאת מן הכלל של 4 פרקים על הנכבה, שסוקרת את ההיסטוריה מהמאה ה-19 ועד לטיהור האתני של 48. הרבה קטעי וידאו מהתקופה המדוברת שאף פעם לא ראיתי, הרבה עדויות אישיות, ובהשתתפות הסטוריונים (בינלאומיים, פלסטיניים, וישראלים).
לדעתי גם מי שחושב שהוא כבר ראה הכל על הסיכסוך ימצא בה הרבה עניין.




עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  186 לייקים

אדום מטלי כתב: 07 פברואר 2023, 05:39 לבקשתו של בלומי:

סדרה יוצאת מן הכלל של 4 פרקים על הנכבה, שסוקרת את ההיסטוריה מהמאה ה-19 ועד לטיהור האתני של 48. הרבה קטעי וידאו מהתקופה המדוברת שאף פעם לא ראיתי, הרבה עדויות אישיות, ובהשתתפות הסטוריונים (בינלאומיים, פלסטיניים, וישראלים).
לדעתי גם מי שחושב שהוא כבר ראה הכל על הסיכסוך ימצא בה הרבה עניין.




ידוע לך אם הסרטונים הללו קיימים בתוספת תרגום לעברית?
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

עידן סרור כתב: 08 פברואר 2023, 15:47
אדום מטלי כתב: 07 פברואר 2023, 05:39 לבקשתו של בלומי:

סדרה יוצאת מן הכלל של 4 פרקים על הנכבה, שסוקרת את ההיסטוריה מהמאה ה-19 ועד לטיהור האתני של 48. הרבה קטעי וידאו מהתקופה המדוברת שאף פעם לא ראיתי, הרבה עדויות אישיות, ובהשתתפות הסטוריונים (בינלאומיים, פלסטיניים, וישראלים).
לדעתי גם מי שחושב שהוא כבר ראה הכל על הסיכסוך ימצא בה הרבה עניין.




ידוע לך אם הסרטונים הללו קיימים בתוספת תרגום לעברית?
לא ידוע לי.
בסופו של דבר, זו סדרה שרוב עצום של הישראלים לא יהיו מעוניינים לראות. מתי המעט שיצפו בזה מסתדרים ברובם עם האנגלית כאן. אז אלא אם כן מישהו התנדב לתרגם את זה מרצונו הטוב, אני לא רואה למה יהיה לזה תרגום.
שליחת תגובה