מלחמת רוסיה-אוקראינה (סוף סוף כותרת מעודכנת)

המועצה ע"ש וולטון הקדוש היא המקום בו תוכלו לדבר על כל נושא שהקשר בינו לבין כדורגל קלוש עד לא קיים בכלל
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

הפועל כתב: 17 נובמבר 2022, 22:30
אדום מטלי כתב: 16 נובמבר 2022, 23:44 לא, לא תמיד.
אנשים שחווים חוויה לא תמיד רואים את כל התמונה, הם חווים חוויה...
בחוויה של רוב הישראלים למשל, הם בסה"כ באו לארץ שלהם, וערבים רעים ניסו להרוג אותם ולזרוק אותם לים. עד לרגע זה זו המציאות בעינהם. לפעמים צריך אנשים שיסתכלו על הדברים באופן יותר אובייקטיבי כדי להגיע לאמת. זה לא חיב להיות ממגדל השן, אבל לפעמים זה ככה.
אם מישהו מפינלנד למשל, רוצה לדעת על המציאות בפלסטין/ישראל, היית מציע לו ללמוד עליהם מראש ממשלת ישראל?
אני אישית בהחלט הייתי ממליץ ללמוד מראש ממשלת ישראל. גם מעוד הרבה אנשים שאשכרה חיים את הסכסוך ומכירים את הניואנסים שלו מהשטח ולא מספרי לימוד. ורק אחרי שהוא למד מהם, אולי אולי הייתי ממליץ לו ללמוד מהוגי דעות אמריקאים
המלצה אופיינית לציוני טוב.

בתור אחד ש "מכיר את הניואנסים מהשטח וחי את הסכסוך", אני יכול לומר שנורמן פינקלסטיין ונעם חומסקי מתארים את הסכסוך בצורה הרבה יותר מדויקת והוגנת מאשר כל נציגי ישראל הרשמית לאורך עשרות שנים. כל זה, למרות שהם חיים בארץ אחרת.
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  1233 לייקים

כל מי שמעורב בסכסוך ומסנגר על הצד שלו, אי אפשר לקחת אותו ברצינות.
אנשים מרוחקים הם לפחות עם אפשרות להיחשב אובייקטיביים.
אבל הכי אמינים הם אלו שכן מעורבים אבל לא מדבררים את הצד שלהם אלא להיפך, בהנחה שיש אפשרות לכך תוך הישארות בחיים...
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
הפוסט קיבל לייק אחדאדום מטלי
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

אין כזה דבר להיות אובייקטיבים בתיאור הליכים פוליטים.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

pelegs כתב: 18 נובמבר 2022, 00:50 אין כזה דבר להיות אובייקטיבים בתיאור הליכים פוליטים.
נכון, ועדיין יש רמות שונות של אמינות בתיאור מציאות. ולכן מה שאיציק כתב זה נכון. אם 90% מהעדויות של חיילים שכבשו את טנטורה אומרות " מה פתאום, לא היה שום טבח" ו-10% אומרות שהיה טבח, יש לזה אותה משמעות בעיניך?
הפוסט קיבל 2 לייקיםits-sickRon.T
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
קיבל.ה  317 לייקים

its-sick כתב: 17 נובמבר 2022, 23:21 כל מי שמעורב בסכסוך ומסנגר על הצד שלו, אי אפשר לקחת אותו ברצינות.
אנשים מרוחקים הם לפחות עם אפשרות להיחשב אובייקטיביים.
אבל הכי אמינים הם אלו שכן מעורבים אבל לא מדבררים את הצד שלהם אלא להיפך, בהנחה שיש אפשרות לכך תוך הישארות בחיים...
אז הפלסטינים שטוענים שאין כיבוש וישראל צודקת (ויש מספר גדול מאפס של כאלו) הם הכי אמינים? ברור שלא, וברור שיש כיבוש.
אני עם פלג בנושא הזה, אין דבר כזה אובייקטיביות בראייה פוליטית. יש אולי אנשים שבוחרים במודע לשקר ואנשים שלא, אבל מבין אלו שבוחרים לא לשקר, יכולים לראות את המציאות בצורה כמעט מנוגדת, אבל נכונה באותה מידה לפי הנרטיב של כל אחד.
אין לי ספק שאם תפנה לנציגי הממשלה ללמוד על הסיכסוך, רובם הגדול יגידו לך רק אמת לפי יכולתם. אבל זה יהיה האמת כמו שהם רואים אותה, מנקודת המבט שלהם. תשאל את נציגי ההנהגה הפלסטינית, תשמע אמת שונה לחלוטין, אבל אמת באותה מידה. תשאל אזרחים משני הצדדים תשמע עוד סיפורים, הכל אמת. ושום דבר מזה לא אובייקטיבי.
ממי כדאי ללמוד? תלוי במטרה שלך על המסקנות הרצויות.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  1233 לייקים

תמיד יש אנשים עם אינטרסים. אני אומר שכשיש הרבה אנשים שאומרים משהו שמנוגד לאינטרס שלהם, זה יותר אמין. הדוגמא של מטלי עם הטבח בטנטורה הסבירה את זה הכי טוב.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
קיבל.ה  317 לייקים

אז שוב, פלסטינים שאומרים שאין כיבוש הם הכי אמינים?
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים

האנשים הכי אמינים הם אלה שאומרים משהו שמנוגד לאינטרס של עצמם אבל מתאים לאינטרס שלי
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  1233 לייקים

red in blood כתב: 20 נובמבר 2022, 14:35 אז שוב, פלסטינים שאומרים שאין כיבוש הם הכי אמינים?
האמת, ממש אשמח להכיר אחד כזה
אני מניח שזה מישהו שממש משתלם לו לעשות עסקים עם ישראל, כלומר זה לא באמת נגד האינטרס שלו.
נערך לאחרונה על ידי its-sick ב 20 נובמבר 2022, 18:10, נערך פעם 1 בסך הכל.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  1233 לייקים

D&3 כתב: 20 נובמבר 2022, 15:39 האנשים הכי אמינים הם אלה שאומרים משהו שמנוגד לאינטרס של עצמם אבל מתאים לאינטרס שלי
ספר לי, מה האינטרס שלי? באמת מעניין. אני לא מצליח לחשוב על כלום.
הכי הגיוני בשבילי היה להיות נאצי כמו כולם מסביב, אין שום ערך חיצוני בלהיות שונה.
אני איש הייטק, אין לי ואני לא מחפש עוקבים ברשת חברתית, לא יוצא לי שום דבר מלהיות לא מרוצה מהסביבה בה אני מגדל את ילדיי. מה האינטרס שלי?

ומה האינטרס של הלוחמים שדיווחו על הטבח בטנטורה?
מה האינטרס של אבא שלי לספר רק לי על טבח בשבויים מצריים ב 56 שרק הוא ועוד בודדים ראו ולא רשום בשום מקום? (פעם ראשונה שאני נזכר בזה עכשיו אחרי עשרות שנים).
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים

לא התכוונתי עליך ספציפית האמת
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
קיבל.ה  317 לייקים

its-sick כתב: 20 נובמבר 2022, 18:07
red in blood כתב: 20 נובמבר 2022, 14:35 אז שוב, פלסטינים שאומרים שאין כיבוש הם הכי אמינים?
האמת, ממש אשמח להכיר אחד כזה
אני מניח שזה מישהו שממש משתלם לו לעשות עסקים עם ישראל, כלומר זה לא באמת נגד האינטרס שלו.
תמיד אפשר למצוא למה זה יכול להשתלם למישהו לצאת נגד הגוף/המדינה שהוא מגיע ממנה.
אין כאן אובייקטיביות, אם זה משהו שאתה מסכים איתו אתה תגיד שזה נגד האינטרסים שלו, ואם אתה לא מסכים איתו אתה תמצא למה זה תואם את האינטרסים שלו.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  1233 לייקים

שוב, שאלתי איזה אינטרס יש לי להתנגד לכיבוש שבו תומכים רוב אזרחי המדינה שלי?
אני מוכן להתערב איתך על כל סכום שהוא שלא תמצא כלום.
מצד שני, האינטרס לתמוך בכיבוש ברור מאליו. עוד אדמה = דיור מוזל.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
הפוסט קיבל לייק אחדסומך
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

אני לא דיברתי על אובייקטיביות, אלא על אמת. יש דבר כזה, גם אם הוא חמקמק לפעמים. אי אפשר בשם חוסר האובייקטיביות לקבל שלכל אחד יש אמת אחרת. הרבה פעמים יש עובדות, ראיות, יש הוכחות, וראוי להסתמך על הדברים הללו.
מה שאציק טען, כמו בדוגמה של טנטורה, הוא מצב של מילה כנגד מידה של אנשים על סיפור שלא יודעים עליו דברים אחרים.
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

רק שיהיה ברור - אני לגמרי מאמין שישנה אמת אחת ואבסולוטית. אני פשוט לא חושב שבני-אדם מסוגלים בקלות להיפטר מהטיות קוגניטיביות, ולכן אנחנו משתמשים בשיטה המדעית עד כמה שאפשר. אבל תמיד צריך לזכור שכל אדם נתון להטיות כאלה ולאמת נתונים היכן שאפשר.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
הפוסט קיבל לייק אחדאדום מטלי
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים



ולגבי הדיון הפילוסופי משהו שהתפתח פה, לא הגדרתם כל כך מה זה אמת, אבל בכל הגדרה סבירה שאלת האמת יכולה להישאל רק על אמירות פוזיטיביות ולא נורמטיביות, ו99% מהדיון פה הוא על סוגיות נורמטיביות
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

סרטון של Bad Empanada שנוגע בשאלות רלוונטיות לדיון:

חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
כולם עובדים על כולם
הצטרף: 24 מאי 2022, 19:20
קיבל.ה  79 לייקים

עם מפות ישנות ומעט תחמושת ואוכל, המלחמה שתכנן פוטין רחוקה מזו שקיבל
מנהיג יהיר, צבא מושחת ומודיעין גרוע: מאות מסמכים, תוכניות צבאיות ושיחות עם חיילים חושפים את הגורמים שהפכו את הפלישה הרוסית לאוקראינה מ"טיול בפארק" לכישלון מהדהד. אך ככל שמפלותיו של נשיא רוסיה בשדה הקרב מתרבות, כך גם גובר החשש במערב מצעדיו הבאים

https://www.haaretz.co.il/news/world/eu ... ed6d9a0000
פושעי עוטף עזה לדין
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
כולם עובדים על כולם
הצטרף: 24 מאי 2022, 19:20
קיבל.ה  79 לייקים

מי שמתעניין ברזולוציות הקטנות יכול כאן:
https://twitter.com/War_Mapper?ref_src= ... r%5Eauthor
פושעי עוטף עזה לדין
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

לפי ynet בהקשר התקיפה הלילה באיראן שמיוחסת לישראל:
ynet כתב: ברוסיה גינו היום את המתקפה באיספהאן. "אפשר רק לגנות מעשים שכאלו נגד מדינה ריבונית", אמר דובר הקרמלין דמיטרי פסקוב.
:rofl: :rofl: :rofl:

אפס מודעות עצמית
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  1233 לייקים

https://shakuf.co.il/41041
תחקיר: בזמן שארה"ב ואירופה מחרימות – ישראל ממשיכה לייבא נפט מרוסיה
לפחות 29 אוניות נפט ופחם עשו את דרכן מרוסיה, מאז הורה פוטין לפלוש לאוקראינה וברקע התחייבות כי ישראל "תעמוד בכל דרישות העיצומים הבינלאומיים". תחקיר "שקוף" בשיתוף צוות מומחים לניטור אוניות, מגלה כי נעשה גם שימוש בשיטות להסוואת משלוחים בעייתים. משרד החוץ: "למיטב ידיעתנו, חברות האנרגיה בישראל אינן חורגות מהמגבלות"
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
dino
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 11:17
קיבל.ה  2017 לייקים

אולף שולץ מצטלם בתוך מטוס קרב ומצהיר הצהרה כשמאחוריו חיילים גרמנים כעוסים(או שהם פשוט מבצעים את העבודה..)
זה מתחיל שוב?
פישונט
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 23:31
קיבל.ה  1019 לייקים

אולי יקנו מערכות נגד רחפנים
סמל אישי של משתמש
הפועל
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
מיקום: מהורהר על גדות הירקון
קיבל.ה  977 לייקים
יצירת קשר:

dino כתב: 17 יוני 2023, 18:08 אולף שולץ מצטלם בתוך מטוס קרב ומצהיר הצהרה כשמאחוריו חיילים גרמנים כעוסים(או שהם פשוט מבצעים את העבודה..)
זה מתחיל שוב?
זה התחיל כבר מזמן. הם כבר לפני שנה הודיעו שהם הולכים להכפיל את תקציב הצבא או משהו בסגנון.
ניערה אותם חזק המלחמה הזאת
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

אני לא חובב גדול של שולץ, ממשלת גרמניה (או המדינה הבורגנית עצמה for that matter), וכמובן גם לא של נאטו - אבל באמת שאין מה להשוות בין מלחמת העולם השניה ומה שקורה עכשיו באירופה. מלחמת העולם הראשונה, אולי. אבל השניה ממש לא, בוודאי שלא בין גרמניה של אז והיום.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
dino
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 11:17
קיבל.ה  2017 לייקים

אולי זה ידליק אותם
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

לא, זו סיטואציה שונה בתכלית. כרגע אין שום סיבה לבורגנות הגרמנית לתמוך בפאשיסטים, ולכן הם לא יעלו לשלטון. וגם אם כן, הפאשיזם בעתיד לא יראה כמו הנאצים, כי מדובר בתקופת זמן אחרת, עם תנאים אחרים, התפתחות אידיאולוגית אחרת וכו'.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  1233 לייקים

אם במאה ה 21 רואים נאצים על מלא גם בישראל וגם בארצות הברית, אין סיבה לחשוב שזה לא אפשרי בארץ המקור.
היתרון של גרמניה מבחינה זו הוא האגרסיביות שלה במלחמה בנאצים. וזה נראה אפקטיבי, אבל קשה לדעת.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

לדעתי לא, וזה גם מעיד על חוסר הבנה של איך פאשיזם מתפקד. בגרמניה בדיוק בגלל העבר הזה, הפאשיסטים שיעלו לשלטון יתנהגו אחרת. פאשיזם זו אידיאולוגיה שמאפשרת - ואף מעודדת - לעוות את המציאות ולהסתיר את אופיה כשצריך. מי שמנסה לחפש פאשיזם בסימבוליקה במקום במהות נוטה לפספס אותו ולהדביק את התווית לקבוצות הלא נכונות.

אגב, בניגוד למה שמקובל לחשוב, פאשיזם יכול להתקיים במסגרת דמוקרטית - זה אפילו התרחש כבר בעבר. הפאשיזם העתידי ממש לא יראה כמו זה של אירופה בתחילת ואמצע המאה העשרים.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
הפועל
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
מיקום: מהורהר על גדות הירקון
קיבל.ה  977 לייקים
יצירת קשר:

pelegs כתב: 18 יוני 2023, 14:59 לדעתי לא, וזה גם מעיד על חוסר הבנה של איך פאשיזם מתפקד. בגרמניה בדיוק בגלל העבר הזה, הפאשיסטים שיעלו לשלטון יתנהגו אחרת. פאשיזם זו אידיאולוגיה שמאפשרת - ואף מעודדת - לעוות את המציאות ולהסתיר את אופיה כשצריך. מי שמנסה לחפש פאשיזם בסימבוליקה במקום במהות נוטה לפספס אותו ולהדביק את התווית לקבוצות הלא נכונות.

אגב, בניגוד למה שמקובל לחשוב, פאשיזם יכול להתקיים במסגרת דמוקרטית - זה אפילו התרחש כבר בעבר. הפאשיזם העתידי ממש לא יראה כמו זה של אירופה בתחילת ואמצע המאה העשרים.
זה מתרחש גם בהווה. רואים את זה ברוסיה, הונגריה, טראמפ בתכלס. כל הסממנים הקלאסיים. שנאה לאליטות, חזרה לעבר מדומיין ומיתי, שנאה לשונה ממך, שוביניזם, הוקעת המתנגדים כבוגדים.
אבל זה עבר אבולוציה. הבינו שלא כדאי שיתלווה לזה פולחן אישיות טוטאלי ופלוגות חומות ברחובות, זה נראה רע. אז עוטפים את זה בכל מיני סיסמאות שנשמעות טוב לאוזן המודרנית של "רפורמות", אנחנו קודם, מסורתיות/שמרנות. אבל כשמגרדים קצת מתחת לפני השטח הכל אותו דבר.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

הפועל כתב: 18 יוני 2023, 15:13 זה מתרחש גם בהווה. רואים את זה ברוסיה, הונגריה, טראמפ בתכלס. כל הסממנים הקלאסיים. שנאה לאליטות, חזרה לעבר מדומיין ומיתי, שנאה לשונה ממך, שוביניזם, הוקעת המתנגדים כבוגדים.
אבל זה עבר אבולוציה. הבינו שלא כדאי שיתלווה לזה פולחן אישיות טוטאלי ופלוגות חומות ברחובות, זה נראה רע. אז עוטפים את זה בכל מיני סיסמאות שנשמעות טוב לאוזן המודרנית של "רפורמות", אנחנו קודם, מסורתיות/שמרנות. אבל כשמגרדים קצת מתחת לפני השטח הכל אותו דבר.
נכון, אבל לא רק במזרח אירופה וארה"ב: זה גם באיטליה ואפילו ב"סוציאל-דמוקרטיה הנאורה" של שבדיה. וכמובן גם בספרד, גרמניה וצרפת הזרמים הללו מתחזקים כבר כמה וכמה שנים. ובכל המקומות הללו, בניגוד לעבר, הדיבור הוא לא על תחליף לדמוקרטיה המנוונת, אלא על "הדמוקרטיה האמיתית" (עם "חופש ביטוי" שהוא בעצם תירוץ לחזק את דיכוי המיעוטים). הם פשוט הורידו את עוצמת השנאה לדמוקרטיה הליברלית (אבל השאירו את השנאה לליברליזם ברמה החברתית וכמובן את ההתנגדות הגורפת לסוציאליזם בכל צורה).

יש להכל את אותו הבסיס, אבל אם אני אנקוב בשמו זה יתחיל עוד דיון אינסופי בנושא עם איציק.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
עובדיה
הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
קיבל.ה  170 לייקים

pelegs כתב: 18 יוני 2023, 15:55
הפועל כתב: 18 יוני 2023, 15:13 זה מתרחש גם בהווה. רואים את זה ברוסיה, הונגריה, טראמפ בתכלס. כל הסממנים הקלאסיים. שנאה לאליטות, חזרה לעבר מדומיין ומיתי, שנאה לשונה ממך, שוביניזם, הוקעת המתנגדים כבוגדים.
אבל זה עבר אבולוציה. הבינו שלא כדאי שיתלווה לזה פולחן אישיות טוטאלי ופלוגות חומות ברחובות, זה נראה רע. אז עוטפים את זה בכל מיני סיסמאות שנשמעות טוב לאוזן המודרנית של "רפורמות", אנחנו קודם, מסורתיות/שמרנות. אבל כשמגרדים קצת מתחת לפני השטח הכל אותו דבר.
נכון, אבל לא רק במזרח אירופה וארה"ב: זה גם באיטליה ואפילו ב"סוציאל-דמוקרטיה הנאורה" של שבדיה. וכמובן גם בספרד, גרמניה וצרפת הזרמים הללו מתחזקים כבר כמה וכמה שנים. ובכל המקומות הללו, בניגוד לעבר, הדיבור הוא לא על תחליף לדמוקרטיה המנוונת, אלא על "הדמוקרטיה האמיתית" (עם "חופש ביטוי" שהוא בעצם תירוץ לחזק את דיכוי המיעוטים). הם פשוט הורידו את עוצמת השנאה לדמוקרטיה הליברלית (אבל השאירו את השנאה לליברליזם ברמה החברתית וכמובן את ההתנגדות הגורפת לסוציאליזם בכל צורה).

יש להכל את אותו הבסיס, אבל אם אני אנקוב בשמו זה יתחיל עוד דיון אינסופי בנושא עם איציק.
עכשיו אתה חייב לנקוב בשמו.
ארז שדה
הצטרף: 05 פברואר 2023, 09:58
קיבל.ה  629 לייקים

עובדיה כתב: 18 יוני 2023, 17:23
pelegs כתב: 18 יוני 2023, 15:55
הפועל כתב: 18 יוני 2023, 15:13 זה מתרחש גם בהווה. רואים את זה ברוסיה, הונגריה, טראמפ בתכלס. כל הסממנים הקלאסיים. שנאה לאליטות, חזרה לעבר מדומיין ומיתי, שנאה לשונה ממך, שוביניזם, הוקעת המתנגדים כבוגדים.
אבל זה עבר אבולוציה. הבינו שלא כדאי שיתלווה לזה פולחן אישיות טוטאלי ופלוגות חומות ברחובות, זה נראה רע. אז עוטפים את זה בכל מיני סיסמאות שנשמעות טוב לאוזן המודרנית של "רפורמות", אנחנו קודם, מסורתיות/שמרנות. אבל כשמגרדים קצת מתחת לפני השטח הכל אותו דבר.
נכון, אבל לא רק במזרח אירופה וארה"ב: זה גם באיטליה ואפילו ב"סוציאל-דמוקרטיה הנאורה" של שבדיה. וכמובן גם בספרד, גרמניה וצרפת הזרמים הללו מתחזקים כבר כמה וכמה שנים. ובכל המקומות הללו, בניגוד לעבר, הדיבור הוא לא על תחליף לדמוקרטיה המנוונת, אלא על "הדמוקרטיה האמיתית" (עם "חופש ביטוי" שהוא בעצם תירוץ לחזק את דיכוי המיעוטים). הם פשוט הורידו את עוצמת השנאה לדמוקרטיה הליברלית (אבל השאירו את השנאה לליברליזם ברמה החברתית וכמובן את ההתנגדות הגורפת לסוציאליזם בכל צורה).

יש להכל את אותו הבסיס, אבל אם אני אנקוב בשמו זה יתחיל עוד דיון אינסופי בנושא עם איציק.
עכשיו אתה חייב לנקוב בשמו.
נראה לי שהוא התכוון לדיון שהתנהל באשכול : מרקסיזם 101: הקדמה ומטריאליזם
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים

מעניין ברוסיה
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

משהו משהו לישון עם כלבים ואז יש פשפשים משהו משהו
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
הפוסט קיבל לייק אחדKingAlpaca
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  1233 לייקים

העיר בה גדלה אשתי ברוסיה נכבשה ע"י שכירי החרב. הם לא שודדים את העיר, סתם מתבצרים בה.
התושבים לא מבינים מאיפה זה נפל עליהם ולמה דווקא הם. כנראה שצבא רוסיה בדרך והעיר תיהרס בלחימה.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
dino
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 11:17
קיבל.ה  2017 לייקים

הקטע שהראש הצבאי של הארגון הזה, הכביכול מקצועי, הוא קונדיטור ובעלי חברת קייטרינג לשעבר ללא כל עבר צבאי וכעת הוא כועס ובא להרביץ לפוטין, זה רק של טלנובלות. לא אמיתי
הפוסט קיבל לייק אחדKingAlpaca
ארז שדה
הצטרף: 05 פברואר 2023, 09:58
קיבל.ה  629 לייקים

לא נסלח לכח ואגנר על זה שהם נושאים את שמו של מילטון ואגנר לשווא.
שליחת תגובה