הקבוצה האמריקאית
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
- קיבל.ה 2287 לייקים
אחד שיודע?De Niro כתב:הוא לא יחליף את בוקסה בשום מצב.Xavi כתב:אתם מדברים על תפקיד שעתיד להחליף את בוקסה היצור
הוא יועץ בלבד ומרחוק.
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
- De Niro
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
- קיבל.ה 910 לייקים
חלקית.ניק בלקמן.פישונט כתב:היה פה פעם שחקן זר בריטי שהצליח?
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 11:17
- קיבל.ה 2441 לייקים
היה פעם להרצליה אחד עם שיער ארוך
שכחתי את שמו
אולי בסוף 90׳
שכחתי את שמו
אולי בסוף 90׳
-
- הצטרף: 01 דצמבר 2020, 20:34
- קיבל.ה 632 לייקים
אף אחד לא יודע, היה כתוב בone להערכתי שהוא עשה שיחה עם בוקסה והבהיר לו שהוא לא הגיע להחליף אותו, אלא רק לייעץ מקצועית ולסייע אנערףלירון האדום כתב: ↑17 נובמבר 2022, 20:43אחד שיודע?De Niro כתב:הוא לא יחליף את בוקסה בשום מצב.Xavi כתב:אתם מדברים על תפקיד שעתיד להחליף את בוקסה היצור
הוא יועץ בלבד ומרחוק.
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
- De Niro
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
- קיבל.ה 910 לייקים
לא הוזכרה מילה אם ההסכם מותנה בסטטוס המקצועי של המועדון בסיום העונה הנוכחית.
- Chegi
- הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
- קיבל.ה 1482 לייקים
גם הדר יעקובי אמרה בערוץ הספורט שבשלב ראשון הוא יישארshaolin232 כתב:אף אחד לא יודע, היה כתוב בone להערכתי שהוא עשה שיחה עם בוקסה והבהיר לו שהוא לא הגיע להחליף אותו, אלא רק לייעץ מקצועית ולסייע אנערףלירון האדום כתב: ↑17 נובמבר 2022, 20:43אחד שיודע?De Niro כתב:הוא לא יחליף את בוקסה בשום מצב.
הוא יועץ בלבד ומרחוק.
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
- קיבל.ה 2287 לייקים
כולם מכירים את השלב הראשון...Chegi כתב:גם הדר יעקובי אמרה בערוץ הספורט שבשלב ראשון הוא יישארshaolin232 כתב:אף אחד לא יודע, היה כתוב בone להערכתי שהוא עשה שיחה עם בוקסה והבהיר לו שהוא לא הגיע להחליף אותו, אלא רק לייעץ מקצועית ולסייע אנערף
מה שאני בא להגיד זה שלא יקרה כלום אם בוקסה יעזוב
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
-
- הצטרף: 27 נובמבר 2020, 17:09
- קיבל.ה 950 לייקים
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
- קיבל.ה 1607 לייקים
-
- הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
- קיבל.ה 673 לייקים
-
- הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:18
- קיבל.ה 1761 לייקים
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
אולי הם יצליחו להביא לנו את raz twizer. זה יהיה חיזוק רציני.
https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... /rk0xsmvli
החיזוק יהיה על בסיס שחרור שחקנים. "יש פה קבוצת ניהול עם תוכניות מטורפות. נכון שזה לא ישדרג כלכלית משמעותית את הפועל ת"א, שעדיין תהיה עם התקציב הרביעי בליגה, אבל לפחות יגיעו אנשי ניהול ספורט בכירים", אמרו במועדון.
https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... /rk0xsmvli
החיזוק יהיה על בסיס שחרור שחקנים. "יש פה קבוצת ניהול עם תוכניות מטורפות. נכון שזה לא ישדרג כלכלית משמעותית את הפועל ת"א, שעדיין תהיה עם התקציב הרביעי בליגה, אבל לפחות יגיעו אנשי ניהול ספורט בכירים", אמרו במועדון.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
- קיבל.ה 2287 לייקים
בספורט 1
אופיר סער עם כתבה שבוקסה ודרפאיץ ועוד עובדי המועדון חוששים לעתידם.
כנראה ככה זה שיש מצב שנגמר הבית זונות
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
אופיר סער עם כתבה שבוקסה ודרפאיץ ועוד עובדי המועדון חוששים לעתידם.
כנראה ככה זה שיש מצב שנגמר הבית זונות
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
- כרובית
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 16:38
- קיבל.ה 1004 לייקים
אז מה שקורה עכשיו זה שכל עיתונאי שלא ידע עד היום על ההסכם או כאלה שהיו ליצנים והחליטו שזה חרטה כי אף אחד לא הדליף להם את זה, יוצאים עם כתבות מה הולך להיות, מי הולך להישאר, מי יעזוב, מי יגיע ומה יקרה ומי יחליף את מי, יפה להם שעד עכשיו הם לא ידעו כלום ופתאום הם יודעים הכל מהכל.
הייתי מציעה לכולנו לא להאמין לשום מילה מאף עיתונאי ולקחת בערבון מוגבל כל כתבה שיוצאת לעולם
הייתי מציעה לכולנו לא להאמין לשום מילה מאף עיתונאי ולקחת בערבון מוגבל כל כתבה שיוצאת לעולם
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:05
- קיבל.ה 693 לייקים
לחלוטין. וגם, פרסומים לא ממש מעניינים.
מחכים כרגע לשני פרסומים: התחילה בדיקת הנאותות והסתיימה בדיקת הנאותות. עד שהם לא חותמים הפרסומים על מי יהיה המנכל ומי יהיה החלוץ שקולים לכותרות על גרנט המאמן ודווידוביץ בשער כשדובר על לבייב.
מחכים כרגע לשני פרסומים: התחילה בדיקת הנאותות והסתיימה בדיקת הנאותות. עד שהם לא חותמים הפרסומים על מי יהיה המנכל ומי יהיה החלוץ שקולים לכותרות על גרנט המאמן ודווידוביץ בשער כשדובר על לבייב.
-
- הצטרף: 13 יולי 2022, 01:24
- קיבל.ה לייק אחד
ההוכחה הטובה ביותר לחידלון של הניסנובס הוא ההתרגשות שהעסקה העלובה הזו, שסביר להניח שמהר מאוד יצטערו עליה, מחוללת פה בפורום
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1556 לייקים
האמת שלדעתי הכיוון החיובי יתברר רק עם הם ינסו כבר בינואר לחזק את המועדון עם השאלות נקודתיות כדי להצליח להדיג כרטיס לאירופה.
שנה הבאה נפרדים מלא מעט חוזים גדולים ( ורד / אינבינדר / אזולאי וכו') אשר מפנים לא מעט כסף מתקציב השחקנים. עתידים להיכנס עוד כ 5 מליון שקל מהמכירות בקיץ, 7 מליון שהם התחייבו להזרים. ללא הניסנובים ועם אירופה אין שום סיבה לא לשבור שיאי מנויים... ולכן גם להגדיל ספונסרים.
לכן יש כאן הזדמנות פז לנצל מומנטום שלא בטוח יהיה ולהצליח להשיג את הכרטיס לאירופה, שיתן למועדון דחיפה אדירה קדימה, ולהם אולי אפשרות לאקזיט מהר מהצפוי.
שנה הבאה נפרדים מלא מעט חוזים גדולים ( ורד / אינבינדר / אזולאי וכו') אשר מפנים לא מעט כסף מתקציב השחקנים. עתידים להיכנס עוד כ 5 מליון שקל מהמכירות בקיץ, 7 מליון שהם התחייבו להזרים. ללא הניסנובים ועם אירופה אין שום סיבה לא לשבור שיאי מנויים... ולכן גם להגדיל ספונסרים.
לכן יש כאן הזדמנות פז לנצל מומנטום שלא בטוח יהיה ולהצליח להשיג את הכרטיס לאירופה, שיתן למועדון דחיפה אדירה קדימה, ולהם אולי אפשרות לאקזיט מהר מהצפוי.
-
- הצטרף: 01 פברואר 2022, 14:28
- קיבל.ה 419 לייקים
אם בעתיד הקרוב הם מתכוונים להשקיע רק שבעה מיליון שקלים בהפועל, לא יהיה חכם לבזבז את כל הסכום הקיץ.
ממילא מגיע חיזוק של חמישה מיליון שקל לתקציב ממכירת שחקנים. אפשר להוסיף עליהם שניים-שלושה מיליון, ואת החמישה הנותרים להשקיע בקיץ 24׳.
ממילא מגיע חיזוק של חמישה מיליון שקל לתקציב ממכירת שחקנים. אפשר להוסיף עליהם שניים-שלושה מיליון, ואת החמישה הנותרים להשקיע בקיץ 24׳.
רואה שחורות המקורי
- De Niro
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
- קיבל.ה 910 לייקים
לבקש כן , אבל זו לא החלטה שלהם אלא של הגוף המשדר. בעבר הגוף הזה נענה לבקשות לא לשחק בשבת.לגבי בקשה הפוכה זה תלוי במשחקים האחרים.dino כתב:אגב, אם הם עשו תחקיר רציני(וזה מה שעושה מי שמעניין אותו מיקסום כל הכנסה אפשרית) יש מצב שהם יבקשו עד כמה שאפשר לשחק בשבת, מתי שמגיע יותר קהל
משחקים מרכזיים לא ישוחקו בשבת בשום מצב , אלא אם כן היריבה או אנחנו נשחק באירופה.
נערך לאחרונה על ידי De Niro ב 18 נובמבר 2022, 12:38, נערך פעם 1 בסך הכל.
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1556 לייקים
לפי פרסומים הם מתכוונים להשקיע כ 2 מליון דולר בשנה הבאה. מתוך זה כ 2-3 ילכו לשכר שחקנים והשאר לפיתוח עיסקי של המועדון.
לאחר שהשנה הבאה תסתיים הם יבחנו את ההשקעה והתשואה שלה, ויחליטו איפה צריך להשקיע וכמה כדי למקסם את המועדון
נערך לאחרונה על ידי El dudernio ב 18 נובמבר 2022, 12:41, נערך פעם 1 בסך הכל.
- De Niro
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
- קיבל.ה 910 לייקים
לפי השמועות רק בערך 25% אחוזים מההשקעה שפלימות' הלכה לרכש.
הם שאלו הרבה שחקנים טובים מהצ'מפיונשיפ לקבוצה ופחות רכשו.
הם שאלו הרבה שחקנים טובים מהצ'מפיונשיפ לקבוצה ופחות רכשו.
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 11:17
- קיבל.ה 2441 לייקים
ספורט 5 על דיויד מינצברג
יש חיבור מעניין בין כדורגל ואמריקאים. ממונדיאל 1994, דרך ההתעקשות לקרוא לענף "סוקר" ועד לראשי תיבות ארוכים כמו USMNT, נבחרת הגברים של ארצות הברית, או NWSL שזאת ליגת העל לנשים, יש קשר מיוחד בין אומת הספורט המובילה בעולם לבין הספורט שמרגיש מנותק ממנה ומזוהה עם אירופה ודרום אמריקה.
למרות זאת, האמריקאים מתחברים לכדורגל במגרש אחר שבו הם שולטים, המגרש העסקי. מליברפול וצ'לסי דרך קבוצות רבות אחרות אנחנו רואים אמריקאים שרוכשים קבוצות כדורגל בסכומים משתנים, וכך גם בהפועל תל אביב. אתמול (חמישי) כי שרון ניסנוב חתם על הסכם המסגרת למכירה לקבוצת הרוכשים האמריקאית בהובלת דייויד מינצברג, וזאת ההזדמנות להכיר את מי שיעמוד בפרונט של הקבוצה.
חשוב להדגיש: מינצברג נציג הבעלים, אינו הבעלים. מאחוריו עומדים מספר אנשי עסקים, ולכן גם בכתבה זו אין התייחסות לשוויו או למצבו הכלכלי, משום שאינו רלוונטי. מינצברג ינהל את הקבוצה, אבל הוא אינו הבעלים החדש של הפועל תל אביב.
מינצברג עלה לתודעה, באופן מפתיע, כאיש כדורסל. הוא שימש בתפקידים בכירים בהנהלות של מילווקי באקס ושל דטרויט פיסטונס, כשבמילווקי נתנו לו קרדיט משמעותי על בניית הקבוצה שהפכה לאלופת ה-NBA. הוא מונה לתפקיד בכיר בקבוצה בסיום 2016/17, בה הקבוצה ניצחה 42 משחקים, וכמה שנים לאחר מכן מילווקי זכתה באליפות. זה קרה אמנם בעיקר בזכות יאניס אנטטוקומפו, אך במועדון ידעו להחמיא גם למינצברג.
"הוא היה אחד האנשים הראשונים שחיפשתי", אמר מנג'ר הבאקס ג'ון הורסט. "רציתי שהוא יהיה בתפקיד מוביל בכל מה שקשור לתכנון האסטרטגיה ולתקרת השכר, הוא יצר מחלקה והצלחנו להגיע לתובנות שאין לקבוצות אחרות. הוא יצירתי מאוד, עקבי ויכול ליישם דברים שנראים מופרכים בשלב הראשון. הוא יודע לנהל אנשים בצורה טובה ולהפוך את הבלתי אפשרי לאפשרי".
מינצברג, לו תואר במשפטים, עבד בכמה תפקידים שונים ב-NBA וזכה לתדמית של מנהל טוב ואסטרטג. במקביל הוא שימש כיועץ למספר קבוצות כדורגל, והיה מעורב, למשל, בשיפוץ האצטדיון החדש של די.סי יונייטד. מינצברג עזב את דטרויט אחרי שנה אחת כעוזרו של הג'נרל מנג'ר טרוי ווייבר, ומאז 2021 מתעסק בעיקר בכדורגל.
מינצברג בן ה-41, נשוי פלוס שניים ודור שלישי לשורדי שואה, התייחס גם להיבטים החברתיים של הכדורסל בתקופתו בדטרויט. "אנחנו רוצים להיות חלק מסביבה שפועלת למען עולם טוב יותר ומשמעותית בכל הקשור לפתרון בעיות של צדק חברתי. אנחנו שמחים להיות חלק מהקהילה". בעבר אף פרסם מאמר שבודק את ההשלכות המשפטיות של התקרית בה גילברט ארינאס, כוכב וושינגטון, שלף אקדח בחדר ההלבשה והאם הליגה הייתה יכולה לבטל את חוזהו בעקבות ההשלכות המוסריות של המהלך.
סביבתו של מינצברג הגדירה אותו כמנהיג וכאדם שנעים להיות סביבו. עדות טובה לכך היא הקשרים עליהם הוא שומר עם חלק מהאנשים. למשל, מינצברג היה פעיל בארגון Peaceplayers internationl. מקים הארגון, ברנדן טוהיי, מייעץ ברכישת הפועל ת"א, בעוד ג'ון הורסט, הבוס שלו במילווקי, קנה יחד איתו חלק מפליימות' ארגייל.
ועכשיו לכדורגל: חלק מרשת מועדונים?
הרכישה המשמעותית הראשונה של מינצברג ושותפיו הייתה 20% מפליימות' ארגייל בקיץ האחרון. פליימות' משחקת בליגה השלישית באנגליה, וכפי שכבר פרסמנו כאן באתר ערוץ הספורט קבוצת הרוכשים האמריקאית מתכננת להקים רשת של מועדונים, כולל האדומים ופליימות'.
רשת מועדונים היא אחת התופעות הבולטות בעולם הכדורגל בשנים האחרונות. רד בול עשתה את זה בהצלחה עם לייפציג וזלצבורג, וגם סיטי פוטבול גרופ עשתה זאת עם מנצ'סטר סיטי, ג'ירונה, טרואה ופלארמו. המועדונים האלה מקיימים קשרים זה עם זה, ולכן ייתכן שהקשרים של הפועל ת"א ופליימות' יהיו משמעותיים גם בעונה הקרובה.
עבר חלון העברות אחד מאז שמיינצברג וקבוצתו קנו חלק מפליימות', ובדומה לקבוצות אחרות מהליגה השלישית לא ראינו אותה מוציאה כסף על העברות משמעותיות. רוב המהלכים של הקבוצה היו השאלות של שחקנים, כאשר בעונה הנוכחית רובם הגיעו מהליגה השנייה כמו מורגן וויטקר (מסוונסי), סם קוסגרוב (מברמינגהאם) או פין עזאז מאסטון וילה, כולם בין השחקנים הבולטים של הקבוצה.
בשנים הקודמות פליימות' השאילה מספר שחקנים מפולהאם, כמו סטיבן ססניון (אחיו של ראיין), ואת אדם לואיס מליברפול. הקבוצה נמצאת במקום הראשון בליגה השלישית ובדרך לצ'מפיונשיפ, בה ההוצאות צפויות להיות גדולות יותר באופן משמעותי.
המגמה הזאת חיובית להפועל תל אביב. אם פליימות' תצליח להתברג בצ'מפיונשיפ, ליגת כדורגל שלא נופלת מהרבה ליגות ראשונות בעולם וכנראה טובה יותר גם מהליגה הישראלית, הקשרים יכולים להיות משמעותיים. אולי נראה שחקנים מפליימות' מגיעים בהשאלה לאדומים, ואולי אפילו שחקנים צעירים עוברים בכיוון ההפוך.
המהלך הזה נפוץ ברשתות מועדונים, בהן קבוצות משביחות שחקנים אחת עבור השנייה. כך למשל נאבי קייטה, בנימין ששקו, דומיניק סובוסלאי ודאיו אופמקנו עברו מזלצבורג ללייפציג, בעוד מנצ'סטר סיטי משאילה שחקנים לג'ירונה.
קבוצת המשקיעים שרכשה את פליימות', בה נמצאים כוכב ההוקי ויקטור הדמן וג'ון הורסט, המנג'ר של מילווקי באקס, היא קבוצת הבעלים האמריקאית השביעית שקונה חלק מקבוצה בליגה השלישית. במקרה של פליימות', אגב, מי שמוביל את קבוצת הרכישה בתוך המועדון הוא מיכאל מינצברג, אחיו של דיוויד.
אנחנו רואים בזמן האחרון יותר ויותר קבוצות בעלים אמריקאיות שקונות קבוצות, מפתחות אותן ומוכרות אותן ברווח. הדוגמה הקיצונית ביותר לכך היא FSG, בעלי ליברפול שמעמידים את הקבוצה למכירה אחרי תקופתה המוצלחת ביותר מאז שנות השמונים. יכול להיות שגם כאן, פחות או יותר, זה אותו עקרון - האמריקאים מגיעים כדי "להשביח" את הפועל תל אביב ולמכור אותה ברווח. בסופו של דבר זה עסק.
למרות זאת, ההתנהלות של מינצברג וחבורתו בפליימות' מעידה שהם שם לטווח הארוך. חלק גדול מהכסף שהם השקיעו במועדון הועבר לשיפוץ האצטדיון של הקבוצה מדרום אנגליה, מה שמעיד על רצון לרווחים משמעותיים יותר מחיזוק מיידי של הקבוצה בדמות מספר כוכבים.
סימון האלט, בעלי פליימות' שעדיין מחזיק ברוב הקבוצה, השלים את מכירת 20% מהמניות אחרי תהליך ארוך שנמשך כשנה. הוא טען כי "אני מתרגש גם כאוהד וגם כבעלי הקבוצה ממכירת 20% מהמניות. קשה למצוא בעלים שמוכנים לקנות מיעוט מהקבוצה ולשתף פעולה עם אותה אסטרטגיה שקיימת כבר עכשיו, הם חולקים את הערכים שלנו ורוצים לשפר את הקבוצה. הם הגיעו למועדון בלי דרישות ומוכנים לשתף פעולה עם המצב הקיים".
חשוב להדגיש כי מדובר במצב שונה מזה של הפועל תל אביב, כי הם קנו 20% מהמניות ולא מקבלים את כל זכויות הניהול בדומה למצב שיש בהפועל תל אביב. במקביל, עברו כמה חודשים בהם הקבוצה הצליחה ועדיין לא ראינו את מינצברג מתמודד עם קשיים בפליימות'. אז קשה להעריך בהתחשב במדגם הקטן, אבל הפועל בהחלט יכולה להיות אופטימית.
יש חיבור מעניין בין כדורגל ואמריקאים. ממונדיאל 1994, דרך ההתעקשות לקרוא לענף "סוקר" ועד לראשי תיבות ארוכים כמו USMNT, נבחרת הגברים של ארצות הברית, או NWSL שזאת ליגת העל לנשים, יש קשר מיוחד בין אומת הספורט המובילה בעולם לבין הספורט שמרגיש מנותק ממנה ומזוהה עם אירופה ודרום אמריקה.
למרות זאת, האמריקאים מתחברים לכדורגל במגרש אחר שבו הם שולטים, המגרש העסקי. מליברפול וצ'לסי דרך קבוצות רבות אחרות אנחנו רואים אמריקאים שרוכשים קבוצות כדורגל בסכומים משתנים, וכך גם בהפועל תל אביב. אתמול (חמישי) כי שרון ניסנוב חתם על הסכם המסגרת למכירה לקבוצת הרוכשים האמריקאית בהובלת דייויד מינצברג, וזאת ההזדמנות להכיר את מי שיעמוד בפרונט של הקבוצה.
חשוב להדגיש: מינצברג נציג הבעלים, אינו הבעלים. מאחוריו עומדים מספר אנשי עסקים, ולכן גם בכתבה זו אין התייחסות לשוויו או למצבו הכלכלי, משום שאינו רלוונטי. מינצברג ינהל את הקבוצה, אבל הוא אינו הבעלים החדש של הפועל תל אביב.
מינצברג עלה לתודעה, באופן מפתיע, כאיש כדורסל. הוא שימש בתפקידים בכירים בהנהלות של מילווקי באקס ושל דטרויט פיסטונס, כשבמילווקי נתנו לו קרדיט משמעותי על בניית הקבוצה שהפכה לאלופת ה-NBA. הוא מונה לתפקיד בכיר בקבוצה בסיום 2016/17, בה הקבוצה ניצחה 42 משחקים, וכמה שנים לאחר מכן מילווקי זכתה באליפות. זה קרה אמנם בעיקר בזכות יאניס אנטטוקומפו, אך במועדון ידעו להחמיא גם למינצברג.
"הוא היה אחד האנשים הראשונים שחיפשתי", אמר מנג'ר הבאקס ג'ון הורסט. "רציתי שהוא יהיה בתפקיד מוביל בכל מה שקשור לתכנון האסטרטגיה ולתקרת השכר, הוא יצר מחלקה והצלחנו להגיע לתובנות שאין לקבוצות אחרות. הוא יצירתי מאוד, עקבי ויכול ליישם דברים שנראים מופרכים בשלב הראשון. הוא יודע לנהל אנשים בצורה טובה ולהפוך את הבלתי אפשרי לאפשרי".
מינצברג, לו תואר במשפטים, עבד בכמה תפקידים שונים ב-NBA וזכה לתדמית של מנהל טוב ואסטרטג. במקביל הוא שימש כיועץ למספר קבוצות כדורגל, והיה מעורב, למשל, בשיפוץ האצטדיון החדש של די.סי יונייטד. מינצברג עזב את דטרויט אחרי שנה אחת כעוזרו של הג'נרל מנג'ר טרוי ווייבר, ומאז 2021 מתעסק בעיקר בכדורגל.
מינצברג בן ה-41, נשוי פלוס שניים ודור שלישי לשורדי שואה, התייחס גם להיבטים החברתיים של הכדורסל בתקופתו בדטרויט. "אנחנו רוצים להיות חלק מסביבה שפועלת למען עולם טוב יותר ומשמעותית בכל הקשור לפתרון בעיות של צדק חברתי. אנחנו שמחים להיות חלק מהקהילה". בעבר אף פרסם מאמר שבודק את ההשלכות המשפטיות של התקרית בה גילברט ארינאס, כוכב וושינגטון, שלף אקדח בחדר ההלבשה והאם הליגה הייתה יכולה לבטל את חוזהו בעקבות ההשלכות המוסריות של המהלך.
סביבתו של מינצברג הגדירה אותו כמנהיג וכאדם שנעים להיות סביבו. עדות טובה לכך היא הקשרים עליהם הוא שומר עם חלק מהאנשים. למשל, מינצברג היה פעיל בארגון Peaceplayers internationl. מקים הארגון, ברנדן טוהיי, מייעץ ברכישת הפועל ת"א, בעוד ג'ון הורסט, הבוס שלו במילווקי, קנה יחד איתו חלק מפליימות' ארגייל.
ועכשיו לכדורגל: חלק מרשת מועדונים?
הרכישה המשמעותית הראשונה של מינצברג ושותפיו הייתה 20% מפליימות' ארגייל בקיץ האחרון. פליימות' משחקת בליגה השלישית באנגליה, וכפי שכבר פרסמנו כאן באתר ערוץ הספורט קבוצת הרוכשים האמריקאית מתכננת להקים רשת של מועדונים, כולל האדומים ופליימות'.
רשת מועדונים היא אחת התופעות הבולטות בעולם הכדורגל בשנים האחרונות. רד בול עשתה את זה בהצלחה עם לייפציג וזלצבורג, וגם סיטי פוטבול גרופ עשתה זאת עם מנצ'סטר סיטי, ג'ירונה, טרואה ופלארמו. המועדונים האלה מקיימים קשרים זה עם זה, ולכן ייתכן שהקשרים של הפועל ת"א ופליימות' יהיו משמעותיים גם בעונה הקרובה.
עבר חלון העברות אחד מאז שמיינצברג וקבוצתו קנו חלק מפליימות', ובדומה לקבוצות אחרות מהליגה השלישית לא ראינו אותה מוציאה כסף על העברות משמעותיות. רוב המהלכים של הקבוצה היו השאלות של שחקנים, כאשר בעונה הנוכחית רובם הגיעו מהליגה השנייה כמו מורגן וויטקר (מסוונסי), סם קוסגרוב (מברמינגהאם) או פין עזאז מאסטון וילה, כולם בין השחקנים הבולטים של הקבוצה.
בשנים הקודמות פליימות' השאילה מספר שחקנים מפולהאם, כמו סטיבן ססניון (אחיו של ראיין), ואת אדם לואיס מליברפול. הקבוצה נמצאת במקום הראשון בליגה השלישית ובדרך לצ'מפיונשיפ, בה ההוצאות צפויות להיות גדולות יותר באופן משמעותי.
המגמה הזאת חיובית להפועל תל אביב. אם פליימות' תצליח להתברג בצ'מפיונשיפ, ליגת כדורגל שלא נופלת מהרבה ליגות ראשונות בעולם וכנראה טובה יותר גם מהליגה הישראלית, הקשרים יכולים להיות משמעותיים. אולי נראה שחקנים מפליימות' מגיעים בהשאלה לאדומים, ואולי אפילו שחקנים צעירים עוברים בכיוון ההפוך.
המהלך הזה נפוץ ברשתות מועדונים, בהן קבוצות משביחות שחקנים אחת עבור השנייה. כך למשל נאבי קייטה, בנימין ששקו, דומיניק סובוסלאי ודאיו אופמקנו עברו מזלצבורג ללייפציג, בעוד מנצ'סטר סיטי משאילה שחקנים לג'ירונה.
קבוצת המשקיעים שרכשה את פליימות', בה נמצאים כוכב ההוקי ויקטור הדמן וג'ון הורסט, המנג'ר של מילווקי באקס, היא קבוצת הבעלים האמריקאית השביעית שקונה חלק מקבוצה בליגה השלישית. במקרה של פליימות', אגב, מי שמוביל את קבוצת הרכישה בתוך המועדון הוא מיכאל מינצברג, אחיו של דיוויד.
אנחנו רואים בזמן האחרון יותר ויותר קבוצות בעלים אמריקאיות שקונות קבוצות, מפתחות אותן ומוכרות אותן ברווח. הדוגמה הקיצונית ביותר לכך היא FSG, בעלי ליברפול שמעמידים את הקבוצה למכירה אחרי תקופתה המוצלחת ביותר מאז שנות השמונים. יכול להיות שגם כאן, פחות או יותר, זה אותו עקרון - האמריקאים מגיעים כדי "להשביח" את הפועל תל אביב ולמכור אותה ברווח. בסופו של דבר זה עסק.
למרות זאת, ההתנהלות של מינצברג וחבורתו בפליימות' מעידה שהם שם לטווח הארוך. חלק גדול מהכסף שהם השקיעו במועדון הועבר לשיפוץ האצטדיון של הקבוצה מדרום אנגליה, מה שמעיד על רצון לרווחים משמעותיים יותר מחיזוק מיידי של הקבוצה בדמות מספר כוכבים.
סימון האלט, בעלי פליימות' שעדיין מחזיק ברוב הקבוצה, השלים את מכירת 20% מהמניות אחרי תהליך ארוך שנמשך כשנה. הוא טען כי "אני מתרגש גם כאוהד וגם כבעלי הקבוצה ממכירת 20% מהמניות. קשה למצוא בעלים שמוכנים לקנות מיעוט מהקבוצה ולשתף פעולה עם אותה אסטרטגיה שקיימת כבר עכשיו, הם חולקים את הערכים שלנו ורוצים לשפר את הקבוצה. הם הגיעו למועדון בלי דרישות ומוכנים לשתף פעולה עם המצב הקיים".
חשוב להדגיש כי מדובר במצב שונה מזה של הפועל תל אביב, כי הם קנו 20% מהמניות ולא מקבלים את כל זכויות הניהול בדומה למצב שיש בהפועל תל אביב. במקביל, עברו כמה חודשים בהם הקבוצה הצליחה ועדיין לא ראינו את מינצברג מתמודד עם קשיים בפליימות'. אז קשה להעריך בהתחשב במדגם הקטן, אבל הפועל בהחלט יכולה להיות אופטימית.
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1556 לייקים
- De Niro
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
- קיבל.ה 910 לייקים
לא פחות חשוב שני מגנים להרכב ושוער.
- ההוא שאמרו לו
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:01
- קיבל.ה 1171 לייקים
העניין הזה של רשת מועדונים אגב זה מה שצריך להדאיג אותנו ולא סכומי כסף כאלה או אחרים כי את זה אין גם עם ניסנוב. שינוי של הסמל בצורה דרסטית(כלומר הורדה לחלוטין של האיש עם הפטיש והמגל) או של הצבעים (כמו שהיה עם קרדיף למיטב זכרוני) זה משבר זהות מבחינת הקשר שלנו לקבוצה. אם לא יגעו בזה רק טוב יכול לצאת מזה גם אם ייקחו שחקנים צעירים ויעבירו לקבוצות שיותר טובות מאיתנו כי מהצד השני נקבל שחקנים אחרים שככל הנראה יהיו ברמה טובה לליגה ויוכלו לעזור לנו להיות בצמרת.dino כתב: ↑18 נובמבר 2022, 12:42 ספורט 5 על דיויד מינצברג
יש חיבור מעניין בין כדורגל ואמריקאים. ממונדיאל 1994, דרך ההתעקשות לקרוא לענף "סוקר" ועד לראשי תיבות ארוכים כמו USMNT, נבחרת הגברים של ארצות הברית, או NWSL שזאת ליגת העל לנשים, יש קשר מיוחד בין אומת הספורט המובילה בעולם לבין הספורט שמרגיש מנותק ממנה ומזוהה עם אירופה ודרום אמריקה.
למרות זאת, האמריקאים מתחברים לכדורגל במגרש אחר שבו הם שולטים, המגרש העסקי. מליברפול וצ'לסי דרך קבוצות רבות אחרות אנחנו רואים אמריקאים שרוכשים קבוצות כדורגל בסכומים משתנים, וכך גם בהפועל תל אביב. אתמול (חמישי) כי שרון ניסנוב חתם על הסכם המסגרת למכירה לקבוצת הרוכשים האמריקאית בהובלת דייויד מינצברג, וזאת ההזדמנות להכיר את מי שיעמוד בפרונט של הקבוצה.
חשוב להדגיש: מינצברג נציג הבעלים, אינו הבעלים. מאחוריו עומדים מספר אנשי עסקים, ולכן גם בכתבה זו אין התייחסות לשוויו או למצבו הכלכלי, משום שאינו רלוונטי. מינצברג ינהל את הקבוצה, אבל הוא אינו הבעלים החדש של הפועל תל אביב.
מינצברג עלה לתודעה, באופן מפתיע, כאיש כדורסל. הוא שימש בתפקידים בכירים בהנהלות של מילווקי באקס ושל דטרויט פיסטונס, כשבמילווקי נתנו לו קרדיט משמעותי על בניית הקבוצה שהפכה לאלופת ה-NBA. הוא מונה לתפקיד בכיר בקבוצה בסיום 2016/17, בה הקבוצה ניצחה 42 משחקים, וכמה שנים לאחר מכן מילווקי זכתה באליפות. זה קרה אמנם בעיקר בזכות יאניס אנטטוקומפו, אך במועדון ידעו להחמיא גם למינצברג.
"הוא היה אחד האנשים הראשונים שחיפשתי", אמר מנג'ר הבאקס ג'ון הורסט. "רציתי שהוא יהיה בתפקיד מוביל בכל מה שקשור לתכנון האסטרטגיה ולתקרת השכר, הוא יצר מחלקה והצלחנו להגיע לתובנות שאין לקבוצות אחרות. הוא יצירתי מאוד, עקבי ויכול ליישם דברים שנראים מופרכים בשלב הראשון. הוא יודע לנהל אנשים בצורה טובה ולהפוך את הבלתי אפשרי לאפשרי".
מינצברג, לו תואר במשפטים, עבד בכמה תפקידים שונים ב-NBA וזכה לתדמית של מנהל טוב ואסטרטג. במקביל הוא שימש כיועץ למספר קבוצות כדורגל, והיה מעורב, למשל, בשיפוץ האצטדיון החדש של די.סי יונייטד. מינצברג עזב את דטרויט אחרי שנה אחת כעוזרו של הג'נרל מנג'ר טרוי ווייבר, ומאז 2021 מתעסק בעיקר בכדורגל.
מינצברג בן ה-41, נשוי פלוס שניים ודור שלישי לשורדי שואה, התייחס גם להיבטים החברתיים של הכדורסל בתקופתו בדטרויט. "אנחנו רוצים להיות חלק מסביבה שפועלת למען עולם טוב יותר ומשמעותית בכל הקשור לפתרון בעיות של צדק חברתי. אנחנו שמחים להיות חלק מהקהילה". בעבר אף פרסם מאמר שבודק את ההשלכות המשפטיות של התקרית בה גילברט ארינאס, כוכב וושינגטון, שלף אקדח בחדר ההלבשה והאם הליגה הייתה יכולה לבטל את חוזהו בעקבות ההשלכות המוסריות של המהלך.
סביבתו של מינצברג הגדירה אותו כמנהיג וכאדם שנעים להיות סביבו. עדות טובה לכך היא הקשרים עליהם הוא שומר עם חלק מהאנשים. למשל, מינצברג היה פעיל בארגון Peaceplayers internationl. מקים הארגון, ברנדן טוהיי, מייעץ ברכישת הפועל ת"א, בעוד ג'ון הורסט, הבוס שלו במילווקי, קנה יחד איתו חלק מפליימות' ארגייל.
ועכשיו לכדורגל: חלק מרשת מועדונים?
הרכישה המשמעותית הראשונה של מינצברג ושותפיו הייתה 20% מפליימות' ארגייל בקיץ האחרון. פליימות' משחקת בליגה השלישית באנגליה, וכפי שכבר פרסמנו כאן באתר ערוץ הספורט קבוצת הרוכשים האמריקאית מתכננת להקים רשת של מועדונים, כולל האדומים ופליימות'.
רשת מועדונים היא אחת התופעות הבולטות בעולם הכדורגל בשנים האחרונות. רד בול עשתה את זה בהצלחה עם לייפציג וזלצבורג, וגם סיטי פוטבול גרופ עשתה זאת עם מנצ'סטר סיטי, ג'ירונה, טרואה ופלארמו. המועדונים האלה מקיימים קשרים זה עם זה, ולכן ייתכן שהקשרים של הפועל ת"א ופליימות' יהיו משמעותיים גם בעונה הקרובה.
עבר חלון העברות אחד מאז שמיינצברג וקבוצתו קנו חלק מפליימות', ובדומה לקבוצות אחרות מהליגה השלישית לא ראינו אותה מוציאה כסף על העברות משמעותיות. רוב המהלכים של הקבוצה היו השאלות של שחקנים, כאשר בעונה הנוכחית רובם הגיעו מהליגה השנייה כמו מורגן וויטקר (מסוונסי), סם קוסגרוב (מברמינגהאם) או פין עזאז מאסטון וילה, כולם בין השחקנים הבולטים של הקבוצה.
בשנים הקודמות פליימות' השאילה מספר שחקנים מפולהאם, כמו סטיבן ססניון (אחיו של ראיין), ואת אדם לואיס מליברפול. הקבוצה נמצאת במקום הראשון בליגה השלישית ובדרך לצ'מפיונשיפ, בה ההוצאות צפויות להיות גדולות יותר באופן משמעותי.
המגמה הזאת חיובית להפועל תל אביב. אם פליימות' תצליח להתברג בצ'מפיונשיפ, ליגת כדורגל שלא נופלת מהרבה ליגות ראשונות בעולם וכנראה טובה יותר גם מהליגה הישראלית, הקשרים יכולים להיות משמעותיים. אולי נראה שחקנים מפליימות' מגיעים בהשאלה לאדומים, ואולי אפילו שחקנים צעירים עוברים בכיוון ההפוך.
המהלך הזה נפוץ ברשתות מועדונים, בהן קבוצות משביחות שחקנים אחת עבור השנייה. כך למשל נאבי קייטה, בנימין ששקו, דומיניק סובוסלאי ודאיו אופמקנו עברו מזלצבורג ללייפציג, בעוד מנצ'סטר סיטי משאילה שחקנים לג'ירונה.
קבוצת המשקיעים שרכשה את פליימות', בה נמצאים כוכב ההוקי ויקטור הדמן וג'ון הורסט, המנג'ר של מילווקי באקס, היא קבוצת הבעלים האמריקאית השביעית שקונה חלק מקבוצה בליגה השלישית. במקרה של פליימות', אגב, מי שמוביל את קבוצת הרכישה בתוך המועדון הוא מיכאל מינצברג, אחיו של דיוויד.
אנחנו רואים בזמן האחרון יותר ויותר קבוצות בעלים אמריקאיות שקונות קבוצות, מפתחות אותן ומוכרות אותן ברווח. הדוגמה הקיצונית ביותר לכך היא FSG, בעלי ליברפול שמעמידים את הקבוצה למכירה אחרי תקופתה המוצלחת ביותר מאז שנות השמונים. יכול להיות שגם כאן, פחות או יותר, זה אותו עקרון - האמריקאים מגיעים כדי "להשביח" את הפועל תל אביב ולמכור אותה ברווח. בסופו של דבר זה עסק.
למרות זאת, ההתנהלות של מינצברג וחבורתו בפליימות' מעידה שהם שם לטווח הארוך. חלק גדול מהכסף שהם השקיעו במועדון הועבר לשיפוץ האצטדיון של הקבוצה מדרום אנגליה, מה שמעיד על רצון לרווחים משמעותיים יותר מחיזוק מיידי של הקבוצה בדמות מספר כוכבים.
סימון האלט, בעלי פליימות' שעדיין מחזיק ברוב הקבוצה, השלים את מכירת 20% מהמניות אחרי תהליך ארוך שנמשך כשנה. הוא טען כי "אני מתרגש גם כאוהד וגם כבעלי הקבוצה ממכירת 20% מהמניות. קשה למצוא בעלים שמוכנים לקנות מיעוט מהקבוצה ולשתף פעולה עם אותה אסטרטגיה שקיימת כבר עכשיו, הם חולקים את הערכים שלנו ורוצים לשפר את הקבוצה. הם הגיעו למועדון בלי דרישות ומוכנים לשתף פעולה עם המצב הקיים".
חשוב להדגיש כי מדובר במצב שונה מזה של הפועל תל אביב, כי הם קנו 20% מהמניות ולא מקבלים את כל זכויות הניהול בדומה למצב שיש בהפועל תל אביב. במקביל, עברו כמה חודשים בהם הקבוצה הצליחה ועדיין לא ראינו את מינצברג מתמודד עם קשיים בפליימות'. אז קשה להעריך בהתחשב במדגם הקטן, אבל הפועל בהחלט יכולה להיות אופטימית.
GLAD ALL OVER
האמיני יום יבוא!
האמיני יום יבוא!
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 11:17
- קיבל.ה 2441 לייקים
הם לא ישנו את הסמל והצבעים כי הם צריכים ומודעים לפוטנציאל הקהל שהם חושקים בו מאוד למטרה הסופית שלהם(השבחת המועדון על כל ההיבטים)
זה שהם רשת מועדונים, זה לא אומר שמטרתם היא מטרת בעלי רד בול
זה שהם רשת מועדונים, זה לא אומר שמטרתם היא מטרת בעלי רד בול
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:05
- קיבל.ה 693 לייקים
פחחח זו לא ההוכחה הטובה ביותר, יש לי איזה חמש הוכחות טובות יותר מהשבוע האחרון. למשל שחקן שלך מעלה תמונה לאינסטגרם חוגג ומוגה לאל אחרי שכב את השער השני בהפסד 5-2.באסה מאז ולתמיד כתב: ↑18 נובמבר 2022, 12:14 ההוכחה הטובה ביותר לחידלון של הניסנובס הוא ההתרגשות שהעסקה העלובה הזו, שסביר להניח שמהר מאוד יצטערו עליה, מחוללת פה בפורום
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:05
- קיבל.ה 693 לייקים
- ההוא שאמרו לו
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:01
- קיבל.ה 1171 לייקים
-
- הצטרף: 01 דצמבר 2020, 23:31
- קיבל.ה 1024 לייקים
יש צפייה מאורגנת במשחק של פלימות' מחר? מישהו דואג שאחרי הפגרה לא יהיו התנגשויות עם האחות הקטנה מתל אביב?
- De Niro
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
- קיבל.ה 910 לייקים
באשר לנושא ההשאלות , השוק הישראלי בניגוד לשוק האנגלי דל בשחקנים לצמרת ליגת העל.
מעניין איך ינהגו בנושא הזה.
מעניין איך ינהגו בנושא הזה.
-
- הצטרף: 07 ינואר 2021, 23:02
- קיבל.ה 1154 לייקים
זו התקופה הכי מעוררת תקווה שהיתה למועדון ב12 שנה האחרונות
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
- קיבל.ה 2287 לייקים
בשביל אירופה צריך לקחת גביע או לסיים מקום 4 ולקוות שזוכת הגביע תגיע משלושת הראשונות.El dudernio כתב:האמת שלדעתי הכיוון החיובי יתברר רק עם הם ינסו כבר בינואר לחזק את המועדון עם השאלות נקודתיות כדי להצליח להדיג כרטיס לאירופה.
שנה הבאה נפרדים מלא מעט חוזים גדולים ( ורד / אינבינדר / אזולאי וכו') אשר מפנים לא מעט כסף מתקציב השחקנים. עתידים להיכנס עוד כ 5 מליון שקל מהמכירות בקיץ, 7 מליון שהם התחייבו להזרים. ללא הניסנובים ועם אירופה אין שום סיבה לא לשבור שיאי מנויים... ולכן גם להגדיל ספונסרים.
לכן יש כאן הזדמנות פז לנצל מומנטום שלא בטוח יהיה ולהצליח להשיג את הכרטיס לאירופה, שיתן למועדון דחיפה אדירה קדימה, ולהם אולי אפשרות לאקזיט מהר מהצפוי.
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
- קיבל.ה 2287 לייקים
לגבי הסמל - כבר לקחנו אליפות עם הכתר בסמל.
אני מקווה שהם מבינים שהשוק בישראל זה לא בדיוק השוק באירופה/בארה"ב.
אני גם מקווה שהם מבינים שהקהל של הפועל זה קהל "קנאי" מאד
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
אני מקווה שהם מבינים שהשוק בישראל זה לא בדיוק השוק באירופה/בארה"ב.
אני גם מקווה שהם מבינים שהקהל של הפועל זה קהל "קנאי" מאד
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1556 לייקים
נכון.לירון האדום כתב: ↑18 נובמבר 2022, 16:08בשביל אירופה צריך לקחת גביע או לסיים מקום 4 ולקוות שזוכת הגביע תגיע משלושת הראשונות.El dudernio כתב:האמת שלדעתי הכיוון החיובי יתברר רק עם הם ינסו כבר בינואר לחזק את המועדון עם השאלות נקודתיות כדי להצליח להדיג כרטיס לאירופה.
שנה הבאה נפרדים מלא מעט חוזים גדולים ( ורד / אינבינדר / אזולאי וכו') אשר מפנים לא מעט כסף מתקציב השחקנים. עתידים להיכנס עוד כ 5 מליון שקל מהמכירות בקיץ, 7 מליון שהם התחייבו להזרים. ללא הניסנובים ועם אירופה אין שום סיבה לא לשבור שיאי מנויים... ולכן גם להגדיל ספונסרים.
לכן יש כאן הזדמנות פז לנצל מומנטום שלא בטוח יהיה ולהצליח להשיג את הכרטיס לאירופה, שיתן למועדון דחיפה אדירה קדימה, ולהם אולי אפשרות לאקזיט מהר מהצפוי.
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
אתה 4 נק מפליאוף עליון.
מי שכרגע מקום 4 זאת קבוצה שבנויה משחקנים שאתה העפת מהסגל כי הם לא מספיק טובים.... שישיקיעו קצת כסך על חיזוק ואין סיבה לא לאיים על מקום 4 / גביע. נכון זה הימור אבל הם מתעסקים בניהול סיכונים. במקרה הזה, השקעה מוקדמת תעזןר לבניה בשנה שעברה ותגדיל משמעותית את הסיכוי להתחיל את השנה הבאה במקום פי 3 טוב מהמצב הקיים.
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 11:17
- קיבל.ה 2441 לייקים
מניח שהם גם לא רוצים לרדת ליגה, מעבר לשאיפות על אירופה
בנושא הזה יש חשיבות לייצב את המערכת הקיימת. מקצועית, לא טוב לנו שחקנים וצוות מקצועי בחוסר ודאות. זה ישראל פה.
בנושא הזה יש חשיבות לייצב את המערכת הקיימת. מקצועית, לא טוב לנו שחקנים וצוות מקצועי בחוסר ודאות. זה ישראל פה.
- רדפוקס
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:46
- קיבל.ה 4721 לייקים
לא הבנתי למה אנשים חושבים שהם ישנו את הסמל, זה הדבר האחרון שאני חושש ממנו.לירון האדום כתב: ↑18 נובמבר 2022, 16:17 לגבי הסמל - כבר לקחנו אליפות עם הכתר בסמל.
אני מקווה שהם מבינים שהשוק בישראל זה לא בדיוק השוק באירופה/בארה"ב.
אני גם מקווה שהם מבינים שהקהל של הפועל זה קהל "קנאי" מאד
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
הם לא איזה תאגיד כמו רדבול שחשוב לו לדחוף את הלוגו שלו לכל מקום.