המצב המחורבן הנוכחי די התקבע עם ניסנוב. עד הפירוק לפחות הייתה איזו תקווה או אופק (ב-13/14 היינו ראויים והיינו בצמרת והיינו שווים למכבי בכל 4 הדרבים, 14/15 חרבנה וב-15/16 הגיע כבירי עם תקוות ולאחר מכן הפירוק).Belos כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 18:26היא מאוד רלוונטית, כי היא אחת הסיבות שבכלל הגענו למצב הזה. המצב המחורבן הזה ממש לא התחיל בתקופת ניסנוב, וככל שאנחנו מתקדמים הסיכויים לרוכש רק הולכים וקטנים. הסיכויים בעבר להגעת רוכש היו גבוהים בהרבה.טכנית לארז כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 18:16הסיכויים להגעת "רוכש" הם גם ככה נמוכים מאוד (כמה שנים לא הגיע "רוכש" לכדורגל פה? 14?), ובתור התחלה הדבר הכי חשוב עבורינו זה להעיף מפה את הנוכלים שהם בעלי המועדון כרגע.Belos כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 18:12
זו טענה מאוד לא רצינית.
1. הפירוטכניקה הייתה האמצעי, לא המעשה עצמו. המעשה היה להפסיק את המשחק שוב ושוב ושוב.
גם אבן היא רק אבן, אלא אם זורקים אותה על מישהו.
2. בוא נסתכל על התמונה הרחבה יותר, שכמעט בכל שבוע יש מקרה אחר ובסיומו מתחילים התירוצים - כולה כדורי ים, כולה כוסות שתייה, כולה שירי שואה, כולה פירוטכניקה. כ״כ הרבה מקרים קלים שכבר מזמן הפכו למשהו ענק.
3. זה שאתה מכיר מקרים שזה לא הזיק, לא אומר שזה לא מזיק.
זה בערך כמו להיות מרוצה שהילד שלך דקר מישהו, רק כי אתה מכיר מקרים שהדוקר לא נתפס והיו לו חיים טובים.
כן, יש מועדונים עם קהל זבל שהגיע אליהם רוכש. דוגמאות תמיד יהיו, אבל עדיין מאוד ברור מה יותר נכון ומה יגדיל את הסיכויים להגעת רוכש (או יותר נכון, מה יקטין את סיכויי ההגעה שלו).
האם מקרי אלימות תורמים משהו? רק בגלל שלמכבי הגיע רוכש למרות הכל? אתה לא באמת מאמין בזה.
השאלה "איך זה משפיע על הסיכויים להגעת רוכש" לא רלוונטית בכלל. רלוונטי הרבה יותר מה יכול להעיף מפה את הנוכלים הנוכחיים.
צריך לפעמים לדעת גם לעשות ביקורת פנימית ולא רק להאשים את כל העולם.
אני לגמרי בעד ״להעיף מפה את הנוכלים״, אבל צריך לעשות רק פעולות שיתרמו לזה ובמינימום נזק תדמיתי, בעיקר כדי שאחריהם לא ניתקע במצב יותר גרוע (וכן, אנחנו כבר לומדים על בשרנו ש״תמיד יש יותר גרוע״).
אם ב2011 היו אומרים לך איך יראו 12 (או אפילו 20) השנים הבאות, עדיין היית תומך במחאות שלנו?
אני ממש לא שותף לאשליית ה"רוכש" הזו, שכאילו הנה הוא רק היה בא אם לא היה קורה זה וזה וזה. בסדר.
מעניין שכבר איזה 13 או 14 שנה (מאז מיטשל) לא הגיע אף "רוכש" שכזה לכדורגל פה.
המצב שלנו הולך ומחמיר באופן קיצוני בתקופת ניסנוב. לא בהכרח כי יש איזו עקומה יורדת, אלא כי פשוט הם מקבעים אותנו כעוד סתם קבוצה בליגה. פעם יסיימו 5, פעם מאבקי תחתית, פה יפקססו איזה חצי גמר גביע עם הגרלה. עוד קבוצה. בדיוק כמו מכבי פ"ת.
וזה לא חוכמה לשאול "אם היו אומרים לך ב-2011".
הרי אם היו אומרים לך בינואר 2017 שזה יהיה המצב שלך אחרי כמעט 6 שנים, גם היית זורם עם הניסנוב, או שהיית כבר מעדיף לפרק לגמרי ולהתחיל מליגה ג'? כי הרי אם היינו מתחילים את עונת 17/18 בליגה ג', היום אני די בטוח שהיינו לפחות בלאומית.
בקיצור צריך להוציא מהמשוואה בכלל את סוגיית "מה זה יעשה לסיכויים לבואו של המשיח", כי המשיח לא בא ולא יבוא. וגם אם הוא בדרך, לא נראה לי שכדורים לדשא או אבוקות זה מה שיגרום לו להגיד "טוב לא בא לי בעצם".