צה"ל הוא ארגון טרור

[its-sick]

אין לי שום כוונה להוריד מישהו מהנודניקים. אני אפסיד קצת צחוקים, אבל יישארו לי יותר תאי מוח.

[its-sick]

כל מי ששירת בצה"ל הוא ראסמי טרוריסט, אבל הכי גרועים הם אלו שבילו את שנות הטרור שלהם בשטחים הכבושים

[בז'רנו]

ולידיעה הטובה של היום
https://news.walla.co.il/item/3532019

[its-sick]

הטרור הצה"לי הרבה יותר מפחיד מזה.
עובדתית, צה"ל רוצח עשרות ילדים כל שנה. מתים. ילדים. עשרות.
מה אתה הראית פה? כמה פצועים קל? צה"ל צוחק לחובבנות הזו בפרצוף.

[its-sick]

הרי אם הייתי מביא פה אחד מאלפי המקרים של פצוועים קל חפים מפשע פלסטינים שיש כל שנה מידי צה"ל, היית לועג לי.
חיילי צה"ל יורים בין כוונות על חפים מפשע דרך קבע, מאות הקורבנות לא מתים מכאב לב על הכיבוש.

[בז'רנו]

הטרור הצה"לי הרבה יותר מפחיד מזה.
עובדתית, צה"ל רוצח עשרות ילדים כל שנה. מתים. ילדים. עשרות.
מה אתה הראית פה? כמה פצועים קל? צה"ל צוחק לחובבנות הזו בפרצוף.

וזו דמגוגיה כמובן.יש כאן רק פצועים קל כי הוא חוסל.אחרת היו לא מעט הרוגים

[Scofield]

כל מי ששירת בצה"ל הוא ראסמי טרוריסט, אבל הכי גרועים הם אלו שבילו את שנות הטרור שלהם בשטחים הכבושים

לא מפריע לך שכלכך הרבה אנשים שיש להם איתך במשותף משהו כלכך מרכזי לחיים כמו האהדה להפועל, הם יושבים איתך באותו יציע מדי שבוע, והעניין המשותף הזה זה גם מה שמביא אותך לפורום הזה בסופו של דבר, אתם מקללים אותו שופט ומתחבקים בגול בדרבי, הם לדבריך "טרוריסטים"? איך זה מסתדר ואיך אתה אוהד הפועל? אמור להיות לך טיפה סנטימנטים לאחים שלך ליציע, אז לכנות כלכך הרבה בכינוי הזה, בוא זה לא סבבה. פרובוקציה מיותרת. איך אתה מגיע למשחקים בכלל? הרבה "טרוריסטים" שומרים שם על הסדר בחלק גדול מהמקרים. הרבה מהם איתך ביציע, הרבה מהם שהיו כאלה בעבר מנהלים את הכדורגל פה בכלל. הם בכל מקום במדינה, גם רוב מי שמנהל אותה שירת בצה"ל. זה לא נוגד כמה עקרונות אצלך?
בלי קשר שבלעדי ה"טרוריסטים" האלה לא הייתה כיפת ברזל שתשמור על הבתים של כולנו, שלא יפגעו מאיזה טיל או שניים שמתעופפים פה מדי קיץ. אבל זה בטח עלה פה בדיון ואני מאמין שתיהיה לך תשובה מתחכמת כי להכניס היגיון לאנשים שמדברים כמוך זה די קשה.
אגב, אני ביליתי את השירות שלי בשטחים האלה שאתה מדבר עליהם. יש לי (או היה לי) גם חבר קרוב לפלוגה שנרצח בהם תוך כדי השירות הזה. מחבל מהשטחים רצח אותו. טוב לדעת שאנחנו מוגדרים בסוף כ"טרוריסטים".

[Haunter]

כתבת יפה אבל אין לך מה לנסות לשכנע טרול במילים הגיוניות כי הוא תמיד ימצא את הדרך לעשות על זה צחוקים

[its-sick]

א. כמו שאמרתי, גם אני טרוריסט. גם אני ביצעתי פשעי מלחמה בשטחים הכבושים. למה אני צריך לחשוב על רגשות "אוהדי הפועל" שלא מודעים להיותם טרוריסטים, כשהרגשות שלי כאדם עם מצפון לא נקי נפגעים הרבה יותר?
ב. מי שסופר לפלסטינים את המקרים של פצועים קל ולא סופר לצה"ל את המקרים של פצועים קל הוא מוטה. כי הרי צה"ל פוגע בפי מאה יותר אנשים: הן קל, הן בינוני, הן קשה והן מוות.

[Scofield]

א. כמו שאמרתי, גם אני טרוריסט. גם אני ביצעתי פשעי מלחמה בשטחים הכבושים. למה אני צריך לחשוב על רגשות "אוהדי הפועל" שלא מודעים להיותם טרוריסטים, כשהרגשות שלי כאדם עם מצפון לא נקי נפגעים הרבה יותר?
ב. מי שסופר לפלסטינים את המקרים של פצועים קל ולא סופר לצה"ל את המקרים של פצועים קל הוא מוטה. כי הרי צה"ל פוגע בפי מאה יותר אנשים: הן קל, הן בינוני, הן קשה והן מוות.

אבל צה״ל הוא צבא הגנה. כל עוד הוא לא מותקף, הוא לא תוקף. כשהפלסטינים מורידים נשק צה״ל מוריד. במקרה הפוך, אם צה״ל יוריד, כנראה שנושמד די זריז. ככזה צבא, מן הסתם שאנשים חפים מפשע ייפגעו. אני שמח שהצבא הזה יודע להגיע עפ פינצטה למי שהוא באמת צריך, ולוקח בחשבון שאנשים חפים מפשע יפגעו, בתקווה שכמה פחות מהם. זה לא קורה כמעט באף צבא היום, אגב. אם מדינה אחרת הייתה מותקפת בצורה כזו בוטה (פאקינג יורים טילים על בתים של אזרחים, ללא הבחנה, זה אבסורד להגיד את זה בכלל) - אני מעריך שהפגיעה בחפים מפשע הייתה אפילו יותר גדולה. ככה שההשוואה הזו של פגיעה בחפים מפשע מהצד הישראלי אל מול פגיעה בחפים מפשע מהצד הפלסטיני היא דפוקה בבסיס שלה ובכלל לא רלוונטית כשהמטרה המוצהרת של צד אחד זה לפגוע באנשים חפים מפשע, לא משנה בכלל במי (בין אם זה ירי טילים או בין אם זה פיגועי התאבדות בתל אביב) והמטרה של הצד השני היא פגיעה ביעדי טרור, כשזה מתבצע תוך כל המאמצים האפשריים שלו לפגוע בחפים מפשע, התראות מראש על תקיפה וביטולי תקיפות אם מזהים שמישהו שלא תורם לטרור, יפגע.
אני בטוח שגם ערכת חישוב, יצא בדיוק פי 100.
זה הצבא הכי מוסרי בעולם ואני גאה שאלה הערכים שלו.

ולא ענית על השאלה המרכזית שתיארתי בהודעה פה למעלה (זו ההודעה הראשונה שלי אי פעם בדיון הזה), איך אתה אוהד הפועל, עם מה כל שנלווה לזה, אם זה כלכך נוגד את העקרונות שלך? אתה מוקף ״טרוריסטים״ שלא מודעים להיותם כאלה (לדבריך), בניגוד אליך, ושלא נדע, גם תומכים בארגון הזה עד היום. אגב, אני מהמר גם שאם תעשה משאל ביציע, או בין שחקני/הנהלת הקבוצה, הרוב הגדול יסכימו איתך שצה״ל הוא צבא מוסרי ומדינת ישראל לא יכולה להתקיים בלעדיו. רובם הגדול ״טרוריסטים״ ולא מודעים לכך (הם גם מנהיגים את המדינה שאתה חי בה).
אלה האנשים שאתה חולק איתם את היציע, ובכללי חלק כלכך מרכזי בחיים שלך? או שאתה סתם פה כדי להטריל וליצור פרובוקציות עם דעות קיצוניות, ואין לך קשר להפועל תל אביב או לאהדה אליה. במקרה כזה, תעדכן.

[pelegs]

כל הקלישאות והשאלות הללו נענו כאן ובוולטון כ"כ הרבה פעמים שזה מביך

[its-sick]

צה"ל הוא צבא כיבוש. והוא תוקף כל הזמן, רק שישראלים אוהבים לשקר לעצמם שהוא מוסרי. אנשים לא אוהבים להסתכל במראה או על הילדים שלהם ולראות טרוריסט, אז יש להם צורך עמוק לחיות בשקר.
יש עשרות דוגמאות לתוקפנות הקבועה של צה"ל, קנסו לא המקום לספור את כולם. חברון תחת מצור יום יומי כבר שנים, כשכל מרכז העיר חסום לתנועה. זו תוקפנות. במסאפר יטא הצבא מתאמן בירי בתוך שטחי המגורים, ולא מרשה הבאת מים לתושבים. כשאנשי שמאל מביאים מים באוטו, מחרימים אותם. זו תוקפנות. צה"ל הורג עשרות ילדים כל שנה ביהודה ושומרון: זאת לא הגנה. זה טרור. ישראל מכניסה אלפי אנשים למעצר מנהלי של שנים בלי משפט, כולל סופרים ואנשי תיאטרון שכותבים נגד הכיבוש. זו תוקפנות, זה טרור.

אני חי במדינה נאצית נגד רצוני. אין לי ברירה. הוריי והורי אשתי צריכים אותנו. הילדים יילכו לצבא לפני שההורים ימותו. הילדים שלי יהיו טרוריסטים כמו שאני הייתי. החיים שלי פה במדינה הלא מוסרית הזו, ואני חי את החיים, שזה כולל לאהוב את הפועל.

[Scofield]

צה"ל הוא צבא כיבוש. והוא תוקף כל הזמן, רק שישראלים אוהבים לשקר לעצמם שהוא מוסרי. אנשים לא אוהבים להסתכל במראה או על הילדים שלהם ולראות טרוריסט, אז יש להם צורך עמוק לחיות בשקר.
יש עשרות דוגמאות לתוקפנות הקבועה של צה"ל, קנסו לא המקום לספור את כולם. חברון תחת מצור יום יומי כבר שנים, כשכל מרכז העיר חסום לתנועה. זו תוקפנות. במסאפר יטא הצבא מתאמן בירי בתוך שטחי המגורים, ולא מרשה הבאת מים לתושבים. כשאנשי שמאל מביאים מים באוטו, מחרימים אותם. זו תוקפנות. צה"ל הורג עשרות ילדים כל שנה ביהודה ושומרון: זאת לא הגנה. זה טרור. ישראל מכניסה אלפי אנשים למעצר מנהלי של שנים בלי משפט, כולל סופרים ואנשי תיאטרון שכותבים נגד הכיבוש. זו תוקפנות, זה טרור.

אני חי במדינה נאצית נגד רצוני. אין לי ברירה. הוריי והורי אשתי צריכים אותנו. הילדים יילכו לצבא לפני שההורים ימותו. הילדים שלי יהיו טרוריסטים כמו שאני הייתי. החיים שלי פה במדינה הלא מוסרית הזו, ואני חי את החיים, שזה כולל לאהוב את הפועל.

כל הפעילות של צה״ל (בין היתר הדברים שאתה מתאר, לא יודע מה מהם מדויק ומה לא אבל זה לא משנה), נובעת מהגנה. הגנה עקב מציאות שנכפתה עלינו ונולדנו אליה.
כגוף גדול מאוד אין ספק שצה״ל גם מאוד מסורבל, לפעמים בוודאי נלקחות החלטות שלא אמורות להלקח. אבל הוא בטח לא ארגון של טרור, אף אחד לא קם במטרה לפגוע בחפים מפשע או להתעלל באחר באופן מכוון.
ברור שגם לאנשים מהצד השני של המתרס לא נוח (והרבה פעמים גם יותר מזה) ולצערי יש גם אבידות בנפש של חפים מפשע, בין אם בגלל רשלנות של הצבא, בין אם בגלל טעויות אנוש או העובדה שהאויב מתחבא מאחורי האנשים מהצד שלו (ההפך מצה״ל). שום דבר מזה לא מכוון. יש כמובן עשבים שוטים, חיילים שמאבדים את זה כשלא צריך, וזה מטופל או לפחות מגונה ואסור בהגדרה.
הוראות הפתיחה באש מאוד נוקשות ומחמירות לצד הישראלי וכולם יודעים מה יכולות להיות השלכות של ירי על הצד השני, גם אם מוצדק.
זה צבא הגנה.
זה לא ארגון טרור, גם אם תחזור על זה כמנטרה גם עוד אלף פעם.

אבל מצד שני, אני גם מבין (ועוד יותר מהתגובה האחרונה שלך שליטרלי אמרת את זה במילים אחרות), שזה נובע מתסכול ומרמור. תסכול ומרמור על חיים איפה שאתה לא מרגיש שאתה רוצה להיות או כל סיבה אישית אחרת שגורמת לזה וזה גם מתבטא בקיצוניות שאתה מביע פה (מדינת ישראל ״נאצית״ וחיילי צה״ל ״טרוריסטים״), ובהתנשאות על כל העולם ועל ישראלים שנוטים לחשוב הפוך ממך ו״לשקר לעצמם״.
מאמין שגם אצל פלגס זה ככה.
אז פה סיימתי את הדיון כי זה קצת כמו לדבר לקיר.

[its-sick]

הזכרתי דוגמא מימים אלו. לך תקרא קצת על מסאפר יטא ותסביר לי איך זה לא טרור שומנסה לנשל אוכלוסיה מהשטח שלה.
תסביר לי למה אסור לי להביא להם מים. למה יורים בטנקים חמישים מטר מאוהל עם ילדים.
לא חסרים שטחי אימון, למה מתעקשים להתאמן להם בכפר?
טרור הוא ההסבר היחיד. מפחידים את האוכלוסייה כדי שתברח.

המתנחלים כולם הם כוח כובש, והם מאד תוקפניים. "להגן" עליהם זה לתקוף.
כשמתנחבלים בריונים הולכים לשרוף עצי זית או למנוע בכוח קציר והצבא מלווה אותם "להגנה" זה כאילו הצבא עצמו תקף. מה כאילו? הצבא מפעיל כוח נגד חפים מפשע, הוא התוקף.

אבל זה בסדר, מותר לך לברוח אם אתה רוצה. צפוי אפילו.

[pelegs]

קשקוש ענק. אם הכיבוש של הגדה היה מטעמי בטחון, לא היו מאפשרים לאזרחים ישראלים לחיות שם: לשלוח אזרחים לשטח בו הם מוקפים באוייבים זה הדבר הכי מנוגד לשיקולי בטחון. אם באמת היו מחפשים בטחון לאזרחים, היו סוגרים את הקו הירוק הרמטית לתנועה משני הכיוונים עוד ב-67'. העובדה שזה לא המצב, ולמעשה קיום מפעל ההתנחלויות כולו, מוכיחים שמדובר בתירוץ שנועד לקדם שליטה על כמה שיותר שטח, ולסגור את הפלסטינים בבנטוסטנים קטנים ככל האפשר. והתנהלות כזו מובילה להתנגדות, אי אפשר לשלוט על מליוני נתינים משוללי זכויות, למנוע מהם את חופש התנועה, לגנוב להם אדמות וכו' מבלי שהם יתנגדו. לכן הצבא צריך להניע אותם מהתנגדות, והוא עושה את זה דרך הטלת טרור על האוכלוסיה ("לצרוב להן את התודעה" הלשון המקובלת). ומכאן שצה"ל הוא ארגון טרור.

וזה לא משהו שהתחיל ב-67'. זו הייתה ההתנהלות של מדינת ישראל בשטחים שהיא טיהרה אתנית מהעם הפלסטיני בעקבות מלחמת 48' (הליך שהפלסטינים מכנים "הנכבה"). אותם פלסטינים שניצלו מלהיות מגורשים (גירושים כמו שהצבא עשה ביפו ואשקלון, למשל), חיו תחת דיקטטורה צבאית ישראלית עד 66'. גם שם הנהיגו באוכלוסיה טרור. בנוסף, באופן מכוון היו לצה"ל חוליות הרג שמטרתן הייתה לרצוח אזרחים חפים מפשע כנקמה על פעילות חבלנית מהצד השני (יחידה 101 למשל). זו לא הגנה, זה טרור. קרי עוד משנותיה הראשונות של מדינת ישראל צה"ל כבר היה ארגון טרור.

וזה אפילו לא משהו שהתחיל בשנותיה הראשונות של המדינה, צה"ל עצמו מבוסס על מספר ארגוני טרור ציונים (אצ"ל, הגנה ושאר חלאות), שרצחו מאות אזרחים פלסטינים חפים מפשע עוד לפני 47'. למעשה, התנועה הציונית כולה היא מתקפה מתמשכת כנגד העם הפלסטיני: מטרת העל שלה תמיד הייתה להפוך שטח שעליו רוב פלסטיני לשטח בשליטה יהודית - והדרך לעשות זאת הייתה מאז 47' הוא כאמור דרך טיהור אתני של הארץ. צה"ל וקודמיו היו הכלי המרכזי בביצוע הטיהור האתני בפלסטינים, שבחלקו נעשה תוך כדי הטלת טרור על כפרים וישובים אחרים ע"מ לגרום לתושביהם לברוח. צה"ל הוא ארגון טרור עוד מהקמתו.

[pelegs]

אבל מצד שני, אני גם מבין (ועוד יותר מהתגובה האחרונה שלך שליטרלי אמרת את זה במילים אחרות), שזה נובע מתסכול ומרמור. תסכול ומרמור על חיים איפה שאתה לא מרגיש שאתה רוצה להיות או כל סיבה אישית אחרת שגורמת לזה וזה גם מתבטא בקיצוניות שאתה מביע פה (מדינת ישראל ״נאצית״ וחיילי צה״ל ״טרוריסטים״), ובהתנשאות על כל העולם ועל ישראלים שנוטים לחשוב הפוך ממך ו״לשקר לעצמם״.
מאמין שגם אצל פלגס זה ככה.

בחיי שלא קראתי כבר הרבה זמן בפורום טקסט כל-כך פחדני ומתחמק. כשנגמרים הטיעונים המהותיים עוברים לאד-הומינם. עלוב.

[Haunter]

אני חי במדינה נאצית נגד רצוני. אין לי ברירה. הוריי והורי אשתי צריכים אותנו. הילדים יילכו לצבא לפני שההורים ימותו. הילדים שלי יהיו טרוריסטים כמו שאני הייתי. החיים שלי פה במדינה הלא מוסרית הזו, ואני חי את החיים, שזה כולל לאהוב את הפועל.

עשית לי את החג עם ההודעה הזאתי מקווה שתמשיך לחיות פה ולאכול את הלב שלך יעוכר ישראל מחבק מחבלים פאתטי שכמוך

[לירון האדום]

הלב יוצא אלייך איציק.
ממש רחמים עלייך ועל בני משפחתך שצריכים בעל כורחם לחיות במדינה כמו ישראל.


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[Scofield]

אבל מצד שני, אני גם מבין (ועוד יותר מהתגובה האחרונה שלך שליטרלי אמרת את זה במילים אחרות), שזה נובע מתסכול ומרמור. תסכול ומרמור על חיים איפה שאתה לא מרגיש שאתה רוצה להיות או כל סיבה אישית אחרת שגורמת לזה וזה גם מתבטא בקיצוניות שאתה מביע פה (מדינת ישראל ״נאצית״ וחיילי צה״ל ״טרוריסטים״), ובהתנשאות על כל העולם ועל ישראלים שנוטים לחשוב הפוך ממך ו״לשקר לעצמם״.
מאמין שגם אצל פלגס זה ככה.

בחיי שלא קראתי כבר הרבה זמן בפורום טקסט כל-כך פחדני ומתחמק. כשנגמרים הטיעונים המהותיים עוברים לאד-הומינם. עלוב.

הטיעון המהותי הוא בחלק של ההודעה שחתכת וגם באלה שלפניה. הבעיה שאתה מתנשא קטן, וכל מה שאומרים לך והוא מנוגד לדעתך המעוותת, הוא כמו שאמרת - קשקוש.
אני די מרחם על אנשים כמוך ואגב גם מה שצטטת לא פחדני ומתחמק, אתה פשוט חי בתסכול ומרמור. אני טועה? מה אתה עושה פה בכלל? באמת שאני מאחל לך לחיות מתי שהוא במקום שאתה שלם בו ולא עסוק כל היום בכמה כולם זבל, קצת לחיות בשלווה ולא בטענות על כל הסביבה שלך.
אני הייתי שמח להמשיך לבלבל איתך את המוח (זה גם משעשע אותי מאוד) אבל יש לי פרויקט גמר על הראש.

[its-sick]

הלב יוצא אלייך איציק.
ממש רחמים עלייך ועל בני משפחתך שצריכים בעל כורחם לחיות במדינה כמו ישראל.


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

בתור חלק מהגזע השליט התנאים בהם אנחנו חיים מעולים. הבעיה היא רק עם המצפון.
אני שותף לפשעי מלחמה, וזה כואב.
אני יודע שאתה לא באמת מרחם עלי, כי פשעי המלחמה מקובלים עליך, ואין לך מצפון.
אתה תתגאה בילדיך כשיהפכו בצבא לפושעי מלחמה, ואני להבדיל ממך אתבייש בעצמי שהבאתי את ילדיי לכזה כשל מוסרי.

[pelegs]

הטיעון המהותי הוא בחלק של ההודעה שחתכת וגם באלה שלפניה. הבעיה שאתה מתנשא קטן, וכל מה שאומרים לך והוא מנוגד לדעתך המעוותת, הוא כמו שאמרת - קשקוש.
אני די מרחם על אנשים כמוך ואגב גם מה שצטטת לא פחדני ומתחמק, אתה פשוט חי בתסכול ומרמור. אני טועה? מה אתה עושה פה בכלל? באמת שאני מאחל לך לחיות מתי שהוא במקום שאתה שלם בו ולא עסוק כל היום בכמה כולם זבל, קצת לחיות בשלווה ולא בטענות על כל הסביבה שלך.
אני הייתי שמח להמשיך לבלבל איתך את המוח (זה גם משעשע אותי מאוד) אבל יש לי פרויקט גמר על הראש.

לטיעון המהותי עניתי בתגובה מפורטת שאותה לא הזכרת כלל. התוספת "אתה חושב אחרת כי אתה ממורמר" היא טיעון פחדני ועלוב שמכוון לגופו של אדם ולא לעניין עצמו. וכמובן אתה ממשיך עם הקו הזה גם בתגובה הנ"ל.
כמו-כן, אני מאד שמח ושלם איפה שאני גר, המקום ממנו משפחתי הגיעה ואליו אני שייך (בניגוד לפלסטין).

[pelegs]

אני להבדיל ממך אתבייש בעצמי שהבאתי את ילדיי לכזה כשל מוסרי.

אם מי מילדיך מעוניין בתמיכה בסירוב לשירות בצה"ל ו/או להמנעות ממנו בכל דרך אחרת - אני תמיד שמח לעזור, יש לי עדיין הרבה מאד קשרים בכל הארגונים הרלוונטים.

[its-sick]

אני לא מאמין שהקורבן שיידרש מילדיי בדרך פעולה כזו יעזור לשפר את חייו של פלסטיני כלשהו אי פעם.
אני רוצה להוריד את כמות הסבל בעולם, לא להעלות אותה.

[pelegs]

לא דיברתי רק על סירוב, אלא גם על המנעות משירות, כלומר מציאת דרך לקבל פטור משירות צבאי.

[its-sick]

על שיטות חוקיות ונטולות סבל לזה, אני אשמח לשמוע.

[לירון האדום]

הלב יוצא אלייך איציק.
ממש רחמים עלייך ועל בני משפחתך שצריכים בעל כורחם לחיות במדינה כמו ישראל.


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

בתור חלק מהגזע השליט התנאים בהם אנחנו חיים מעולים. הבעיה היא רק עם המצפון.
אני שותף לפשעי מלחמה, וזה כואב.
אני יודע שאתה לא באמת מרחם עלי, כי פשעי המלחמה מקובלים עליך, ואין לך מצפון.
אתה תתגאה בילדיך כשיהפכו בצבא לפושעי מלחמה, ואני להבדיל ממך אתבייש בעצמי שהבאתי את ילדיי לכזה כשל מוסרי.

סומך עלייך שאחרי 120 של הורייך ושל אשתך אתם תעזבו את ישראל ותעברו לאפריקה ותתנדבו שם לטובת הנזקקים.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[its-sick]

אין ספק, בעולם הזה יש רק שתי אופציות: או להיות נזיר שתורם את חייו לנזקקים או להיות קלגס נאצי שרוצח פלסטינים.
אם אני לא רוצה להיות נזיר, אז כבר מה זה משנה אם אני נאצי? מוסרית אני גרוע באותה מידה כמו כל חייל צה"ל שרצח ילד, כי הרי לא הלכתי להתנדב באפריקה.

[D&3]

רוב אלה שמתנדבים באפריקה עושים יותר נזק מתועלת

[pelegs]

על שיטות חוקיות ונטולות סבל לזה, אני אשמח לשמוע.

דבר איתי בפרטי

[its-sick]

כמה זמן מראש צריך לטפל בדברים כאלה?

[pelegs]

לדעתי כדאי להתחיל עוד לפני הצו הראשון, אבל אני מכיר הרבה מקרים של אנשים שכבר היו בתוך השירות הצבאי והצליחו לסיים איתו בהקדם בלי התסבכויות (כלומר בלי לשבת במעצר ו/או בכלא אפילו דקה) - אני ביניהם.

[its-sick]

כלום לא השתנה, עדיין ארגון טרור

[Craft]

כלום לא השתנה, עדיין ארגון טרור

שמע אתה יצור אבא.
לא יודע אם אתה גר בעיר מעורבת או משהו אבל שתדע שבשומר חומות הבא, ההוא שמולך לא ידע שאתה שמאלן קטן וגם לא יהיה לו אכפת אז תשמור על עצמך ..

[its-sick]

אם יקרה לי משהו זה יגיע לי. אני גם חלק ממדינת הטרור הזו.
אני אדם אובייקטיבי, אני לא משקר לעצמי לפי צרכיי.
כשהצבא הישראלי רוצח ילדים קטנים אתם מאשימים את העם הפלסטיני.
מה ההבדל?
כשישראלי נהרג בפעולה של לוחמי חופש, מדינת ישראל אשמה. בגלל הטרור שלה יש לוחמי חופש.
וגם אני אשם, אני הייתי קלגס שהתעלל בפלסטינים חפים מפשע עם מחסומים וחיפושים בבתים ועמדות שמירה בתוך בתים של חפים מפשע, וחבריי לאוהל רצחו ילדים.

[teknoboy]

אתה גם משלם מיסים שמממנים את כל החרא

[Craft]

אם יקרה לי משהו זה יגיע לי. אני גם חלק ממדינת הטרור הזו.
אני אדם אובייקטיבי, אני לא משקר לעצמי לפי צרכיי.
כשהצבא הישראלי רוצח ילדים קטנים אתם מאשימים את העם הפלסטיני.
מה ההבדל?
כשישראלי נהרג בפעולה של לוחמי חופש, מדינת ישראל אשמה. בגלל הטרור שלה יש לוחמי חופש.
וגם אני אשם, אני הייתי קלגס שהתעלל בפלסטינים חפים מפשע עם מחסומים וחיפושים בבתים ועמדות שמירה בתוך בתים של חפים מפשע, וחבריי לאוהל רצחו ילדים.

את לא משקר לעצמך אתה משקר לכולם. כמה חארטות אתה כותב בפורום זה מדהים.
אתה עובד במקרה כמהנדס תודעה? או שזה רק החבר השני שכותב פה מגילות?
(אני מקווה שאני לא גס מידי ואל תיקח את זה אישי אני לא מנסה לפגוע, פשוט הדעות שלכם לא נתפסות בעיניי)

[pelegs]

שמע אתה יצור אבא.
לא יודע אם אתה גר בעיר מעורבת או משהו אבל שתדע שבשומר חומות הבא, ההוא שמולך לא ידע שאתה שמאלן קטן וגם לא יהיה לו אכפת אז תשמור על עצמך ..

בדיוק בשביל למנוע מקרים כאלה על ישראל להפסיק להשתין על האזרחים הפלסטינים שלה בקשת, להשקיע בהם הון ומשאבים כדי להרים את רמת התשתיות שלהם לזו של יהודים, לשלב אותם בכל רמות החברה הישראלית ולראות בהם אזרחים שווים (ובהתאם להתפרק מזכויות היתר של יהודים בארץ שבאות על חשבון הפלסטינים).
וכדי למנוע מלכתחילה את שומור החומות הבא, אפשר להפסיק להחזיק מליון וחצי אזרחים תחת מצור צבאי נפשע ומליונים אחרים תחת דיקטטורה צבאית ומשטר אפרטהייד.

[Scofield]

אם יקרה לי משהו זה יגיע לי. אני גם חלק ממדינת הטרור הזו.
אני אדם אובייקטיבי, אני לא משקר לעצמי לפי צרכיי.
כשהצבא הישראלי רוצח ילדים קטנים אתם מאשימים את העם הפלסטיני.
מה ההבדל?
כשישראלי נהרג בפעולה של לוחמי חופש, מדינת ישראל אשמה. בגלל הטרור שלה יש לוחמי חופש.
וגם אני אשם, אני הייתי קלגס שהתעלל בפלסטינים חפים מפשע עם מחסומים וחיפושים בבתים ועמדות שמירה בתוך בתים של חפים מפשע, וחבריי לאוהל רצחו ילדים.

את לא משקר לעצמך אתה משקר לכולם. כמה חארטות אתה כותב בפורום זה מדהים.
אתה עובד במקרה כמהנדס תודעה? או שזה רק החבר השני שכותב פה מגילות?
(אני מקווה שאני לא גס מידי ואל תיקח את זה אישי אני לא מנסה לפגוע, פשוט הדעות שלכם לא נתפסות בעיניי)

מה אתה מנסה בכלל
אנשים ש99.9 אחוז מהעיסוק שלהם בפורום *אוהדי הפועל תל אביב* הוא להשמיץ את צה"ל ואת המדינה שהם חיים בה.
פרובוקציה בשנקל. זה גם באופנה להיות קיצוני עם השימוש במונחים כמו ארגון טרור, נאצים וכו'.

[teknoboy]

איך זה גם שיא האופנה וגם קומץ הזוי שלא מייצגים אף אחד חוץ מעצמם??

[its-sick]

אולי התבלבלתי. אולי בעצם העם היהודי הוא העם הכי חכם והכי מוסרי בעולם, כל המזרח התיכון מהפרת והחידקל ועד הנילוס שייך לו כי יהוה הבטיח, וכל גוי נחות שמתעקש להישאר לגור איפה שהוא נולד הוא סתם אנטישמי שמגיע לו למות.