תוצאות אמת: ניצחון ענק לגוש הימין, בל"ד ומרצ נמחקו :)
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 12:07
- קיבל.ה 407 לייקים
הצבעה בבחירות בישראל לכל אדם שמגדיר את עצמו אפילו על הגדר בנושא הציונות היא לא "פרקטית" ואף פעם לא תהיה כי הנושא הזה לא יכול לקבל מקום מתוך הפוליטיקה הישראלית, רק מבחוץ. לכן, אין טעם בלדבר על הצבעה כמשהו פרקטי. מבחינת חלום, שוב, עניין של סדר עדיפויות. לי יותר חשוב לתת קול למיליוני פלסטינים שנמצאים תחת שלטון ישראלי ישיר ואפרטהייד ואין להם זכות הצבעה.
"I never thought leopards would eat MY face", sobs woman who voted for the Leopards Eating People's Faces Party
- פרימו לוי
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:45
- קיבל.ה 793 לייקים
תתאבד כבר שתדע שהיית דמות פורום חתרנית וחיננית ואתה לתחושתי כבר כמה זמן הופך להיות שילוב של מורן שריר ואיתי מאירסון שכותבים בהארץ, וזאת לא התפתחות חיובית.
קח את עצמך בידיים
קח את עצמך בידיים
- pelegs
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
- קיבל.ה 800 לייקים
כפי שכתב הגלמוד, הצבעה בבחירות היא לא ראשית וסוף המאבק של אף מאבק פוליטי, אלא בסה"כ כלי נוסף בארגז הכלים. ובהתאם, ככה צריך להתייחס אליה: אם אפשר לממש את הזכות בשביל משהו פרקטי (למשל לדאוג שיהיה ייצוג לאוכלוסיה הפלסטינית, או כפי שכתבתי בעבר שיהיו ח"כים שיוכלו לטפל באופן אישי בבעיות של חבר'ה מהמגזר) - אחלה. אם אין אפשרות כזו, הצבעה יכולה לשמש ככלי הצהרתי, אם כי זה כמעט אף פעם לא באמת עובד.
אני אמנם לא אובייקטיבי בהיותי תומך וחבר לשעבר במק"י (אבל מי כן אובייקטיבי? לא קיים כזה דבר), אבל לדעתי הרשימה המשותפת, בייחוד אם רצים תחתיה כל החלקים בחברה הפלסטינית, היא בהפרש ניכר האופציה הכי טובה מבחינה פרקטית, לכל הפחות עבור האפשרות לייצוג שלטוני כלשהו כבור הקבוצה הכי חלשה בחברה הישראלית ובשטחים שבשליטתה (ולדעתי הרבה מעבר לכך, אבל כבר הצגתי את הדעה הזו כמה וכמה פעמים פה אז אני לא אחזור עליה שוב).
אני אמנם לא אובייקטיבי בהיותי תומך וחבר לשעבר במק"י (אבל מי כן אובייקטיבי? לא קיים כזה דבר), אבל לדעתי הרשימה המשותפת, בייחוד אם רצים תחתיה כל החלקים בחברה הפלסטינית, היא בהפרש ניכר האופציה הכי טובה מבחינה פרקטית, לכל הפחות עבור האפשרות לייצוג שלטוני כלשהו כבור הקבוצה הכי חלשה בחברה הישראלית ובשטחים שבשליטתה (ולדעתי הרבה מעבר לכך, אבל כבר הצגתי את הדעה הזו כמה וכמה פעמים פה אז אני לא אחזור עליה שוב).
חופש לפלסטין
כל הכוח למעמד העובדים
كل القوة للطبقة العاملة
الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية
נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
![פטיש ומגל :hammersickle:](./images/smilies/patishmagal.gif)
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية
![חחחחח :lol:](./images/smilies/red_bugsmile.gif)
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1289 לייקים
אני לא מצביע ללפיד אבל אני לא מסכים לחלוטין.
לפיד הוא ציוני קפיטליסט אבל הוא אולי האיש היחיד במערכת הפוליטית שיכול ורוצה לנהיג כאן מדינה שפויה שתשרת את החילוני הליברלי כי הוא גם כזה.
הבעיה ב"שמאל" הגלובלי שחלק גדול ממנו במקום להיות פקרטי למען הציבור נהפך ללעומתי אשר על בסיס זה מגדיר כל פעם מחדש את הזהות שלהם. לכן הביקורת על זועבי. אחרי 20 שנה מרץ וחלקים מהשמאל תפסו עמדות כוח ובשם הלעומתיות הזאת הם זרקו את הכח לפח. ונותנים אותו לבן גביר וסמוטריץ. זאת פוליטיקה ברמה כל כך נמוכה שאני לא חושב שהיא יכלה לגרום לנזק גדול יותר למפלגה ולרעיון השילוב של ערביי המדינה במפלגה ממה שהיא עשתה.
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
בפוליטיקה של זהויות, הצבעה פרקטית שווה יותר מקול אחד. כל מילה שלך.הגלמוד מלוד כתב: ↑24 יוני 2022, 02:47תצביע למשותפת, מה זה משנה? בוא נגיד שהיא תומכת ברוסיה. כוח פוליטי יש לה? היא מסוגלת להשפיע על מדיניות ישראל כלפי אוקראינה/רוסיה? זה משפיע על החיים שלך או של מישהו בעולם האמירות הקצת מטופשות של עופר כסיף או כאלה ואחרים?
הצבעה בבחירות בישראל אמורה להיות רלוונטית רק בקונטקסט הישראלי פלסטיני ואני פשוט לא חושב שהמלחמה באוקראינה היא קשורה לזה.
מעולם לא הסכמתי ביותר מ-60% מהמצע של חד"ש לשעבר והמשותפת בהווה, וייתכן שאני מזדהה עם המצע של מר"צ או יש עתיד בצורה יותר משמעותית, אבל בפריוריטיז היפרדות מהפלסטינים היא בעדיפות ראשונה. אגב, גם אם חלק מהרשימה המשותפת מעוניינים במדינה חד לאומית, עדיין כח אלקטורלי אצלם יטלטל את הספינה לטובת שינוי הסטטוס קוו הנוכחי.
זה גם מה שמשגע מכרים או ברי פלוגתא אחרים, שפשוט לא מסוגלים להבין הצבעה או תמיכה שהיא לא זהותית.
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1289 לייקים
איך לדעתך הצבעה למשותפת מקדמת את ההיפרדות?עובדיה כתב: ↑25 יוני 2022, 11:34בפוליטיקה של זהויות, הצבעה פרקטית שווה יותר מקול אחד. כל מילה שלך.הגלמוד מלוד כתב: ↑24 יוני 2022, 02:47תצביע למשותפת, מה זה משנה? בוא נגיד שהיא תומכת ברוסיה. כוח פוליטי יש לה? היא מסוגלת להשפיע על מדיניות ישראל כלפי אוקראינה/רוסיה? זה משפיע על החיים שלך או של מישהו בעולם האמירות הקצת מטופשות של עופר כסיף או כאלה ואחרים?
הצבעה בבחירות בישראל אמורה להיות רלוונטית רק בקונטקסט הישראלי פלסטיני ואני פשוט לא חושב שהמלחמה באוקראינה היא קשורה לזה.
מעולם לא הסכמתי ביותר מ-60% מהמצע של חד"ש לשעבר והמשותפת בהווה, וייתכן שאני מזדהה עם המצע של מר"צ או יש עתיד בצורה יותר משמעותית, אבל בפריוריטיז היפרדות מהפלסטינים היא בעדיפות ראשונה. אגב, גם אם חלק מהרשימה המשותפת מעוניינים במדינה חד לאומית, עדיין כח אלקטורלי אצלם יטלטל את הספינה לטובת שינוי הסטטוס קוו הנוכחי.
זה גם מה שמשגע מכרים או ברי פלוגתא אחרים, שפשוט לא מסוגלים להבין הצבעה או תמיכה שהיא לא זהותית.
הרי הם לא חברים בממשלה.
הממשלות הקיימות במדינה לא מאיצות את התהליך, לא הנוכחית ודי בטוח שגם לא ממשלות בראשות הליכוד.
לכן אם רצון ההיפרדות מהפלשתינאים היא עיקר ההצבעה שלך לא מבין איך המשותפת מקדמת את הנושא יותר ממרץ / העבודה ואפילו יאיר לפיד שיאלץ להתחשב כרה"מ בציבןר השמאלני שהמליך אותו שברובו חפץ בהיפרדות.
מצד שני אם הרצון שלך שבמשכן הכנסת יושמעו דעות שונות, דעות שיאתגרו את הנרטיב הציוני ויאלצו חלקים ממנו לחשוב ולפתוח את הראש המשותפת היא בהחלט הצבעה מבןרכת ונכונה. לכן לדעתי גם חשוב שיהיה שם יהודי בעל שיעור קומה כמו תמר
![לב פועם :heart:](./images/smilies/red_tpump.gif)
![פרח :rose:](./images/smilies/rose.gif)
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
מגוון של דעות לא מעניין יותר, אין כבר זמן להתפלמס. רק כוח אלקטורלי לפלסטינים בישראל יהפוך אותם ללשון מאזניים על מנת שיחזיקו ממשלות בביצים כשיחשבו לבנות עוד באיו"ש עד שהווקטור הזה יתהפך להריסת מאחזים והיפרדות (או סיפוח, לצערי. זה ההימור). וכמובן, להעיר את הרחוב הפלסטיני, כי פשוט ההיסטוריה מוכיחה שרק מחאות שלהם מושיבות ראשי ממשלה באוסלו, טאבה ואנאפוליס. באותו הקשר, הצבעה לבן גביר יכולה להביא אפקט דומה ואפילו יותר טוב ולכן, לפחות לי אישית יש התלבטות אמיתית אם לחזק את הנאצי הזה כדי שפשוט ישחק לידיים של האינטרס הישראלי-פלסטיני להיפרדות. אגב, חלון הזמן להיפרדות כזו הולך וקטן כשדעת הקהל של הצעירים מתחילה לנטות להסתפחות. עדיף כמה שיותר חזק, וכמה שיותר מהר ולגמור עם זה.El dudernio כתב: ↑25 יוני 2022, 11:45איך לדעתך הצבעה למשותפת מקדמת את ההיפרדות?עובדיה כתב: ↑25 יוני 2022, 11:34בפוליטיקה של זהויות, הצבעה פרקטית שווה יותר מקול אחד. כל מילה שלך.הגלמוד מלוד כתב: ↑24 יוני 2022, 02:47
תצביע למשותפת, מה זה משנה? בוא נגיד שהיא תומכת ברוסיה. כוח פוליטי יש לה? היא מסוגלת להשפיע על מדיניות ישראל כלפי אוקראינה/רוסיה? זה משפיע על החיים שלך או של מישהו בעולם האמירות הקצת מטופשות של עופר כסיף או כאלה ואחרים?
הצבעה בבחירות בישראל אמורה להיות רלוונטית רק בקונטקסט הישראלי פלסטיני ואני פשוט לא חושב שהמלחמה באוקראינה היא קשורה לזה.
מעולם לא הסכמתי ביותר מ-60% מהמצע של חד"ש לשעבר והמשותפת בהווה, וייתכן שאני מזדהה עם המצע של מר"צ או יש עתיד בצורה יותר משמעותית, אבל בפריוריטיז היפרדות מהפלסטינים היא בעדיפות ראשונה. אגב, גם אם חלק מהרשימה המשותפת מעוניינים במדינה חד לאומית, עדיין כח אלקטורלי אצלם יטלטל את הספינה לטובת שינוי הסטטוס קוו הנוכחי.
זה גם מה שמשגע מכרים או ברי פלוגתא אחרים, שפשוט לא מסוגלים להבין הצבעה או תמיכה שהיא לא זהותית.
הרי הם לא חברים בממשלה.
הממשלות הקיימות במדינה לא מאיצות את התהליך, לא הנוכחית ודי בטוח שגם לא ממשלות בראשות הליכוד
לכן אם רצון ההיפרדות מהפלשתינאים היא עיקר ההצבעה שלך לא מבין איך המשותפת מקדמת את הנושא יותר ממרץ / העבודה ואפילו יאיר לפיד שיאלץ להתחשב כרה"מ בציבןר השמאלני שהמליך אותו שברובו חפץ בהיפרדות.
מצד שני אם הרצון שלך שבמשכן הכנסת יושמעו דעות שונות, דעות שיאתגרו את הנרטיב הציוני ויאלצו חלקים ממנו לחשוב ולפתוח את הראש המשותפת היא בהחלט הצבעה מבןרכת ונכונה.
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
עובדיה, בין הים לירדן יש בערך 14 מליון איש, חציים יהודים, חצים פלסטינים. אין לך ק"מ מרובע בכל המרחב, שבו לא גרים אנשים משתי הקבוצות הללו.
על איזה הפרדות מהפלסטינים אתה מדבר?
על איזה הפרדות מהפלסטינים אתה מדבר?
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1289 לייקים
עם יד על הלב אתה באמת חושב ששני העמים מוכנים לכך?
לדעתי הדרך לפתרון הצודק הזה היא דרך 2 מדינות
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
הפרדות מהפלסטינים היושבים ביו"ש כמובן. אלו שישארו במדינת ישראל יוכלו להצטרף לאחיהם, או להישאר כאן, לבחירתם. יש גם את אפשרות הסיפוח, שהיא כמובן מסיימת את הסיפור של מדינת היהודים, חילונית ומודרנית, גם זו אופציה. אבל אלו בגדול האפשרויות היחידות.
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
עם יד על הלב:El dudernio כתב: ↑25 יוני 2022, 18:38עם יד על הלב אתה באמת חושב ששני העמים מוכנים לכך?
לדעתי הדרך לפתרון הצודק הזה היא דרך 2 מדינות
לא יודע מה הכוונה "מוכנים". האם אתה מתכוון "רוצים"?
הציונים ברור שרחוקים מאד מלהיות רוצים את זה. 99% מהאוכלוסיה היהודית, מבן גביר ועד מרצ, תומכים במדינה יהודית. אין שום רצון למדינה דמוקרטית אמיתית.
אצל הפלסטינים אני מניח שיש התפלגות הרבה יותר מגוונת. יש הרבה פלסטינים שהיו רוצים מדינה פלסטינית נפרדת ממדינת ישראל. אבל הרבה יותר פלסטנים מוכנים לחיות במדינה אחת גדולה ודמוקרטית, מדינת כל אזרחיה אמיתית (והם יודעים שהם גם ירוויחו מזה).
אבל זה רק מה שרוצים*, אני לא מדבר על מה רוצים, אלא על מה ייתכן כפתרון שהוא גם פרקטי, וגם פתרון של צדק. אני לא רואה איך זה יכול לקרות בפועל בפתרון שתי מדינות.
וצריך להבין שפתרון שלא ייראה צודק לרוב גדול של שני הצדדים, לא יעבוד.
*רוב הלבנים, הרבה מאד זמן, רצו את המשך האפרטהייד. הפרווילגיות היו נוחות להם מאד.
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
האמת היא, שכל עוד מעמדה של הגדה המערבית לא מאוסדר, אבל כן בשליטתי, יש לי את הפריבילגיה לרצות להיפרד מהם. זו דעתי, וזכותי לחשוב אחרת מהסנטימנט הפלסטיני שמן הסתם רוצה להסתפח. זה לא צודק כלפיהם להיפרד מהם, זה ברור. מצד שני, לא הבנתי איך הפיכת הגדה המערבית למדינה פלסטינית מרחיקה את ישראל עוד יותר מלהיות דמוקרטיה? להיפך, קשה לי לראות איך לא תהיה הטבה במצב מהסיבה הפשוטה שאני לא אהיה הריבון שם יותר.אדום מטלי כתב: ↑26 יוני 2022, 13:23עם יד על הלב:El dudernio כתב: ↑25 יוני 2022, 18:38עם יד על הלב אתה באמת חושב ששני העמים מוכנים לכך?
לדעתי הדרך לפתרון הצודק הזה היא דרך 2 מדינות
לא יודע מה הכוונה "מוכנים". האם אתה מתכוון "רוצים"?
הציונים ברור שרחוקים מאד מלהיות רוצים את זה. 99% מהאוכלוסיה היהודית, מבן גביר ועד מרצ, תומכים במדינה יהודית. אין שום רצון למדינה דמוקרטית אמיתית.
אצל הפלסטינים אני מניח שיש התפלגות הרבה יותר מגוונת. יש הרבה פלסטינים שהיו רוצים מדינה פלסטינית נפרדת ממדינת ישראל. אבל הרבה יותר פלסטנים מוכנים לחיות במדינה אחת גדולה ודמוקרטית, מדינת כל אזרחיה אמיתית (והם יודעים שהם גם ירוויחו מזה).
אבל זה רק מה שרוצים*, אני לא מדבר על מה רוצים, אלא על מה ייתכן כפתרון שהוא גם פרקטי, וגם פתרון של צדק. אני לא רואה איך זה יכול לקרות בפועל בפתרון שתי מדינות.
וצריך להבין שפתרון שלא ייראה צודק לרוב גדול של שני הצדדים, לא יעבוד.
*רוב הלבנים, הרבה מאד זמן, רצו את המשך האפרטהייד. הפרווילגיות היו נוחות להם מאד.
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
זה נכון, זה יהיה הרבה פחות נורא מהיום, אבל זה לא מספיק כדי להפוך את ישראל לדמוקרטיה. אל תשכח ש-20 אחוז מתושבי ישראל הם פלסטינים,עובדיה כתב: ↑26 יוני 2022, 14:51האמת היא, שכל עוד מעמדה של הגדה המערבית לא מאוסדר, אבל כן בשליטתי, יש לי את הפריבילגיה לרצות להיפרד מהם. זו דעתי, וזכותי לחשוב אחרת מהסנטימנט הפלסטיני שמן הסתם רוצה להסתפח. זה לא צודק כלפיהם להיפרד מהם, זה ברור. מצד שני, לא הבנתי איך הפיכת הגדה המערבית למדינה פלסטינית מרחיקה את ישראל עוד יותר מלהיות דמוקרטיה? להיפך, קשה לי לראות איך לא תהיה הטבה במצב מהסיבה הפשוטה שאני לא אהיה הריבון שם יותר.אדום מטלי כתב: ↑26 יוני 2022, 13:23עם יד על הלב:El dudernio כתב: ↑25 יוני 2022, 18:38
עם יד על הלב אתה באמת חושב ששני העמים מוכנים לכך?
לדעתי הדרך לפתרון הצודק הזה היא דרך 2 מדינות
לא יודע מה הכוונה "מוכנים". האם אתה מתכוון "רוצים"?
הציונים ברור שרחוקים מאד מלהיות רוצים את זה. 99% מהאוכלוסיה היהודית, מבן גביר ועד מרצ, תומכים במדינה יהודית. אין שום רצון למדינה דמוקרטית אמיתית.
אצל הפלסטינים אני מניח שיש התפלגות הרבה יותר מגוונת. יש הרבה פלסטינים שהיו רוצים מדינה פלסטינית נפרדת ממדינת ישראל. אבל הרבה יותר פלסטנים מוכנים לחיות במדינה אחת גדולה ודמוקרטית, מדינת כל אזרחיה אמיתית (והם יודעים שהם גם ירוויחו מזה).
אבל זה רק מה שרוצים*, אני לא מדבר על מה רוצים, אלא על מה ייתכן כפתרון שהוא גם פרקטי, וגם פתרון של צדק. אני לא רואה איך זה יכול לקרות בפועל בפתרון שתי מדינות.
וצריך להבין שפתרון שלא ייראה צודק לרוב גדול של שני הצדדים, לא יעבוד.
*רוב הלבנים, הרבה מאד זמן, רצו את המשך האפרטהייד. הפרווילגיות היו נוחות להם מאד.
בנוסף, עוד כמה מליונים פזורים בארצות אחרות, שהם תוצאה של של הטיהור האתני של 48. אם לא תהיה הכרה וריפוי של הזוועות הללו, לא יהיה צדק, ולא יהיה שקט.
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
הנכבה, לצערי, היא עובדה מוגמרת ולא הפיכה. מספיק רק סיבוב באשקלון, אשדוד, קריית שמונה ותל אביב כדי להבין שהסיפור גמור. במצב העניינים הנוכחי המצב היעיל פארטו לשני הצדדים הוא היפרדות לשני מדינות. הפלסטינים שחפצים לחיות במדינת ישראל ישארו כאן, אלו שיהיו חפצים לעבור למדינה המיועדת יעברו ומאותו הרגע והלאה, ובשאיפה, ייטמעו הפלסטינים שבחרו להישאר בחברה הישראלית. אלו שיבחרו לא להיטמע, לא ייטמעו וככה ייראו החיים שלהם. אבל את הטיעונים שלהם אפסיק לספור, כמו שאני לא סופר את היהודים שמחשבנים עכשיו לאוקראינים ואת האינדיאנים שמחשבנים ללבנים. החיים והזמן זזים רק בווקטור אחד, אפשר לזכור את הנכבה, להודות, להסיק מסקנות ולאזכר. אבל את מה שנגנב לפני 75 שנים כבר אי אפשר להשיב - הדבר מדבר בעד עצמו.אדום מטלי כתב: ↑26 יוני 2022, 15:31זה נכון, זה יהיה הרבה פחות נורא מהיום, אבל זה לא מספיק כדי להפוך את ישראל לדמוקרטיה. אל תשכח ש-20 אחוז מתושבי ישראל הם פלסטינים,עובדיה כתב: ↑26 יוני 2022, 14:51האמת היא, שכל עוד מעמדה של הגדה המערבית לא מאוסדר, אבל כן בשליטתי, יש לי את הפריבילגיה לרצות להיפרד מהם. זו דעתי, וזכותי לחשוב אחרת מהסנטימנט הפלסטיני שמן הסתם רוצה להסתפח. זה לא צודק כלפיהם להיפרד מהם, זה ברור. מצד שני, לא הבנתי איך הפיכת הגדה המערבית למדינה פלסטינית מרחיקה את ישראל עוד יותר מלהיות דמוקרטיה? להיפך, קשה לי לראות איך לא תהיה הטבה במצב מהסיבה הפשוטה שאני לא אהיה הריבון שם יותר.אדום מטלי כתב: ↑26 יוני 2022, 13:23
עם יד על הלב:
לא יודע מה הכוונה "מוכנים". האם אתה מתכוון "רוצים"?
הציונים ברור שרחוקים מאד מלהיות רוצים את זה. 99% מהאוכלוסיה היהודית, מבן גביר ועד מרצ, תומכים במדינה יהודית. אין שום רצון למדינה דמוקרטית אמיתית.
אצל הפלסטינים אני מניח שיש התפלגות הרבה יותר מגוונת. יש הרבה פלסטינים שהיו רוצים מדינה פלסטינית נפרדת ממדינת ישראל. אבל הרבה יותר פלסטנים מוכנים לחיות במדינה אחת גדולה ודמוקרטית, מדינת כל אזרחיה אמיתית (והם יודעים שהם גם ירוויחו מזה).
אבל זה רק מה שרוצים*, אני לא מדבר על מה רוצים, אלא על מה ייתכן כפתרון שהוא גם פרקטי, וגם פתרון של צדק. אני לא רואה איך זה יכול לקרות בפועל בפתרון שתי מדינות.
וצריך להבין שפתרון שלא ייראה צודק לרוב גדול של שני הצדדים, לא יעבוד.
*רוב הלבנים, הרבה מאד זמן, רצו את המשך האפרטהייד. הפרווילגיות היו נוחות להם מאד.
בנוסף, עוד כמה מליונים פזורים בארצות אחרות, שהם תוצאה של של הטיהור האתני של 48. אם לא תהיה הכרה וריפוי של הזוועות הללו, לא יהיה צדק, ולא יהיה שקט.
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1637 לייקים
אף לא מצפה לבטל את הנכבה ולהחזיר את המצב לקדמותו, אבל בלי הכרה הדדית בעוולות לא יהיה אפשר אף פעם לחיות חיים נורמליים, רק חיי שנאה חמושים.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
-
- הצטרף: 15 נובמבר 2020, 09:26
- קיבל.ה 395 לייקים
היה פה דיון על ציונות היא קולוניאליזם כן או לא - ממליץ מאוד ובמיוחד על 4:30-15:00
אנטי ביתר לשעבר
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
עובדיה,עובדיה כתב: ↑26 יוני 2022, 16:02הנכבה, לצערי, היא עובדה מוגמרת ולא הפיכה. מספיק רק סיבוב באשקלון, אשדוד, קריית שמונה ותל אביב כדי להבין שהסיפור גמור. במצב העניינים הנוכחי המצב היעיל פארטו לשני הצדדים הוא היפרדות לשני מדינות. הפלסטינים שחפצים לחיות במדינת ישראל ישארו כאן, אלו שיהיו חפצים לעבור למדינה המיועדת יעברו ומאותו הרגע והלאה, ובשאיפה, ייטמעו הפלסטינים שבחרו להישאר בחברה הישראלית. אלו שיבחרו לא להיטמע, לא ייטמעו וככה ייראו החיים שלהם. אבל את הטיעונים שלהם אפסיק לספור, כמו שאני לא סופר את היהודים שמחשבנים עכשיו לאוקראינים ואת האינדיאנים שמחשבנים ללבנים. החיים והזמן זזים רק בווקטור אחד, אפשר לזכור את הנכבה, להודות, להסיק מסקנות ולאזכר. אבל את מה שנגנב לפני 75 שנים כבר אי אפשר להשיב - הדבר מדבר בעד עצמו.אדום מטלי כתב: ↑26 יוני 2022, 15:31זה נכון, זה יהיה הרבה פחות נורא מהיום, אבל זה לא מספיק כדי להפוך את ישראל לדמוקרטיה. אל תשכח ש-20 אחוז מתושבי ישראל הם פלסטינים,עובדיה כתב: ↑26 יוני 2022, 14:51
האמת היא, שכל עוד מעמדה של הגדה המערבית לא מאוסדר, אבל כן בשליטתי, יש לי את הפריבילגיה לרצות להיפרד מהם. זו דעתי, וזכותי לחשוב אחרת מהסנטימנט הפלסטיני שמן הסתם רוצה להסתפח. זה לא צודק כלפיהם להיפרד מהם, זה ברור. מצד שני, לא הבנתי איך הפיכת הגדה המערבית למדינה פלסטינית מרחיקה את ישראל עוד יותר מלהיות דמוקרטיה? להיפך, קשה לי לראות איך לא תהיה הטבה במצב מהסיבה הפשוטה שאני לא אהיה הריבון שם יותר.
בנוסף, עוד כמה מליונים פזורים בארצות אחרות, שהם תוצאה של של הטיהור האתני של 48. אם לא תהיה הכרה וריפוי של הזוועות הללו, לא יהיה צדק, ולא יהיה שקט.
לא ברורה הטענה שהנכבה הוא סיפור גמור, ובאיזה הקשר זה נאמר.
אולי לא זה האשכול לדון בזה, אז אני אקצר (יחסית אלי...):
הטענה שלי היא שעד שלא יהיה פתרון של צדק במרחב שבין הים לירדן, לא יהיה שקט.
צדק אומר שיש שוויון זכויות מלא, לכל התושבים במרחב, כולל אלה שגורשו ממנו באכזריות וצאצאיהם, אם הם רוצים לחזור לארצם. שוויון זכויות מלא אומר למשל, שלאף קבוצה אין עליונות, לאף אזרח אין זכויות יתר ופריווליגות על אחרים.
ייתכן שאפשר לקיים את זה על ידי חלוקה לשתי מדינות. אני לא ממש רואה איך. בפרט, אם אתה חושב שלמדינה עם משטר עליונות יהודית יש זכות קיום רק בגלל שקמה לידה מדינה פלסטינית, אז: 1. אני תוהה אם אתה ואנשים כמוך רוצים להיות שותפים במדינה כזו (אני בטוח שיש אוכלוסיה גדולה שכן), 2. אני תוהה האם זה פתרון בר קיימא: האם 2 מליון פלסטינים בתוך ישראל יסכימו להיות אזרחים סוג ב' במדינתם, רק בגלל שעכשיו קמה מדינה קטנה לפלסטינים.
צריך לזכור, למרות שמדינת ישראל מנסה לפרק לגורמים את החברה הפלסטינית, עדיין יש זהות קולקטיבית ואחדות בין פלסטינים בעזה, בגדה המערבית, בגליל, במזרח ירושלים, במחנות פליטים בלבנון, ובאמריקה.
ואגב צדק ושיבה, אף אחד כמובן לא מצפה ולא דורש לפרק את תל אביב בגלל שהיא קמה על חורבות של 14 כפרים שגירשנו משם.
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
1. הפלסטינים שיבחרו להמשיך לגור במדינת ישראל יהיו שווי זכויות. אני אהיה הראשון להוציא מהחוק כל סממן של עליונות יהודית זו או אחרת ואשמח מאוד אם יהיו חלק ממשלות וקואליציות. הפלסטיני שגר בעיר או בכפר לידי הוא שותף לדרך מבחינתי ולא אויב.אדום מטלי כתב: ↑27 יוני 2022, 06:57אני לא ממש רואה איך. בפרט, אם אתה חושב שלמדינה עם משטר עליונות יהודית יש זכות קיום רק בגלל שקמה לידה מדינה פלסטינית, אז: 1. אני תוהה אם אתה ואנשים כמוך רוצים להיות שותפים במדינה כזו (אני בטוח שיש אוכלוסיה גדולה שכן), 2. אני תוהה האם זה פתרון בר קיימא: האם 2 מליון פלסטינים בתוך ישראל יסכימו להיות אזרחים סוג ב' במדינתם, רק בגלל שעכשיו קמה מדינה קטנה לפלסטינים.עובדיה כתב: ↑26 יוני 2022, 16:02הנכבה, לצערי, היא עובדה מוגמרת ולא הפיכה. מספיק רק סיבוב באשקלון, אשדוד, קריית שמונה ותל אביב כדי להבין שהסיפור גמור. במצב העניינים הנוכחי המצב היעיל פארטו לשני הצדדים הוא היפרדות לשני מדינות. הפלסטינים שחפצים לחיות במדינת ישראל ישארו כאן, אלו שיהיו חפצים לעבור למדינה המיועדת יעברו ומאותו הרגע והלאה, ובשאיפה, ייטמעו הפלסטינים שבחרו להישאר בחברה הישראלית. אלו שיבחרו לא להיטמע, לא ייטמעו וככה ייראו החיים שלהם. אבל את הטיעונים שלהם אפסיק לספור, כמו שאני לא סופר את היהודים שמחשבנים עכשיו לאוקראינים ואת האינדיאנים שמחשבנים ללבנים. החיים והזמן זזים רק בווקטור אחד, אפשר לזכור את הנכבה, להודות, להסיק מסקנות ולאזכר. אבל את מה שנגנב לפני 75 שנים כבר אי אפשר להשיב - הדבר מדבר בעד עצמו.אדום מטלי כתב: ↑26 יוני 2022, 15:31
זה נכון, זה יהיה הרבה פחות נורא מהיום, אבל זה לא מספיק כדי להפוך את ישראל לדמוקרטיה. אל תשכח ש-20 אחוז מתושבי ישראל הם פלסטינים,
בנוסף, עוד כמה מליונים פזורים בארצות אחרות, שהם תוצאה של של הטיהור האתני של 48. אם לא תהיה הכרה וריפוי של הזוועות הללו, לא יהיה צדק, ולא יהיה שקט.
צריך לזכור, למרות שמדינת ישראל מנסה לפרק לגורמים את החברה הפלסטינית, עדיין יש זהות קולקטיבית ואחדות בין פלסטינים בעזה, בגדה המערבית, בגליל, במזרח ירושלים, במחנות פליטים בלבנון, ובאמריקה.
ואגב צדק ושיבה, אף אחד כמובן לא מצפה ולא דורש לפרק את תל אביב בגלל שהיא קמה על חורבות של 14 כפרים שגירשנו משם.
2. מצד שני, לאחר חלוקה כזו, כל תנועה פלסטינית עם שאיפות לאומיות בתוך קווי הגבול הישראליים שיקבעו, או תנועה פוליטית אחרת שתצודד בהמשך מאבק פלסטינאי לחזרה לגבולות 48 או סיפוח תוצא מהחוק גם כן.
3. מיותר לציין, שכל הפרת ריבונות או קזוס בלי אחר מצד מדינת פלסטין או ארגוני טרור שיימצאו בה, במידה ויימצאו - תיענה כנהוג במקרים דומים בין מדינות ריבוניות.
4. זה לא פתרון אידיאלי, אבל אין פתרון אידיאלי כרגע. זו העסקה הכי טובה שאפשר להביא, ועדיף עסקה אחת בינונית, על מלחמת אזרחים גדולה.
- סומך
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 20:24
- קיבל.ה 917 לייקים
מישהו יודע להסביר מה פשר המאבק בין האופוזציה לקואליציה לגבי יום הבחירות?
למה זה חשוב לכל צד התאריך הספציפי? (סוף אוק' או תחילת נוב')
למה זה חשוב לכל צד התאריך הספציפי? (סוף אוק' או תחילת נוב')
פיצוחי שווארמה
הבורסה הבורסה
הבורסה הבורסה
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
- קיבל.ה 316 לייקים
תוכל שניה לפרט יותר מה בדיוק אתה רוצה להוציא מחוץ לחוק?
נגיד, לכתוב בפייסבוק שצריך לתת לפליטי 48 לחזור צריכה להיות עבירה על החוק?
או קריאה להפוך את מדינת ישראל לדו לאומית, עבירה על החוק?
צריך להעניש אנשים על אמירות כאלה לדעתך?
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
עובדיה כתב: ↑27 יוני 2022, 18:571. הפלסטינים שיבחרו להמשיך לגור במדינת ישראל יהיו שווי זכויות. אני אהיה הראשון להוציא מהחוק כל סממן של עליונות יהודית זו או אחרת ואשמח מאוד אם יהיו חלק ממשלות וקואליציות. הפלסטיני שגר בעיר או בכפר לידי הוא שותף לדרך מבחינתי ולא אויב.אדום מטלי כתב: ↑27 יוני 2022, 06:57אני לא ממש רואה איך. בפרט, אם אתה חושב שלמדינה עם משטר עליונות יהודית יש זכות קיום רק בגלל שקמה לידה מדינה פלסטינית, אז: 1. אני תוהה אם אתה ואנשים כמוך רוצים להיות שותפים במדינה כזו (אני בטוח שיש אוכלוסיה גדולה שכן), 2. אני תוהה האם זה פתרון בר קיימא: האם 2 מליון פלסטינים בתוך ישראל יסכימו להיות אזרחים סוג ב' במדינתם, רק בגלל שעכשיו קמה מדינה קטנה לפלסטינים.עובדיה כתב: ↑26 יוני 2022, 16:02
הנכבה, לצערי, היא עובדה מוגמרת ולא הפיכה. מספיק רק סיבוב באשקלון, אשדוד, קריית שמונה ותל אביב כדי להבין שהסיפור גמור. במצב העניינים הנוכחי המצב היעיל פארטו לשני הצדדים הוא היפרדות לשני מדינות. הפלסטינים שחפצים לחיות במדינת ישראל ישארו כאן, אלו שיהיו חפצים לעבור למדינה המיועדת יעברו ומאותו הרגע והלאה, ובשאיפה, ייטמעו הפלסטינים שבחרו להישאר בחברה הישראלית. אלו שיבחרו לא להיטמע, לא ייטמעו וככה ייראו החיים שלהם. אבל את הטיעונים שלהם אפסיק לספור, כמו שאני לא סופר את היהודים שמחשבנים עכשיו לאוקראינים ואת האינדיאנים שמחשבנים ללבנים. החיים והזמן זזים רק בווקטור אחד, אפשר לזכור את הנכבה, להודות, להסיק מסקנות ולאזכר. אבל את מה שנגנב לפני 75 שנים כבר אי אפשר להשיב - הדבר מדבר בעד עצמו.
צריך לזכור, למרות שמדינת ישראל מנסה לפרק לגורמים את החברה הפלסטינית, עדיין יש זהות קולקטיבית ואחדות בין פלסטינים בעזה, בגדה המערבית, בגליל, במזרח ירושלים, במחנות פליטים בלבנון, ובאמריקה.
ואגב צדק ושיבה, אף אחד כמובן לא מצפה ולא דורש לפרק את תל אביב בגלל שהיא קמה על חורבות של 14 כפרים שגירשנו משם.
2. מצד שני, לאחר חלוקה כזו, כל תנועה פלסטינית עם שאיפות לאומיות בתוך קווי הגבול הישראליים שיקבעו, או תנועה פוליטית אחרת שתצודד בהמשך מאבק פלסטינאי לחזרה לגבולות 48 או סיפוח תוצא מהחוק גם כן.
3. מיותר לציין, שכל הפרת ריבונות או קזוס בלי אחר מצד מדינת פלסטין או ארגוני טרור שיימצאו בה, במידה ויימצאו - תיענה כנהוג במקרים דומים בין מדינות ריבוניות.
4. זה לא פתרון אידיאלי, אבל אין פתרון אידיאלי כרגע. זו העסקה הכי טובה שאפשר להביא, ועדיף עסקה אחת בינונית, על מלחמת אזרחים גדולה.
כאמור, אני חושב שלא נכון להיכנס באשכול הזה לדיון על פתרון שתי המדינות כנגד המדינה האחת. אבל זה אכן דיון ראוי, בין שתי קבוצות שמחפשות צדק.
ממליץ מאד על הדיון/עימות בין אורי אבנרי לאילן פפה בסוגיה הזו. למרות שעברו כמה שנים מאז, מאד רלוונטי. אפשר ללמוד הרבה מאד (לא מומלץ לבנעים/קומוניסים
![שד מעשן :smoke:](./images/smilies/red__twisted.gif)
- its-sick
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
- קיבל.ה 1254 לייקים
קנו כרטיסים לנופש בדיוק אז
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
- De Niro
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
- קיבל.ה 842 לייקים
לפיד רוצה עוד זמן בלשכה.
הגוש הנגדי רוצה לנצל את חופשת תלמידי הישיבות.
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
הגוש הנגדי רוצה לנצל את חופשת תלמידי הישיבות.
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
- הפוסט קיבל לייק אחדסומך
- red in blood
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
- קיבל.ה 321 לייקים
תלמידי הישיבות חוזרים ללימודים ב-26/10.
אם הבחירות יהיו ב-25/10, אפשר יהיה לנצל אותם לעבודת שטח בימים הקריטיים ביותר. מדובר בכח אידיאולוגי משמעותי, יכול להיות עשרות אלפי פעילים, וזה יכול להוסיף להם בפועל לפחות מנדט אחד.
אם הבחירות ב-1/11 כל אלו לא יהיו, ואז זה יתרון גדול לקואליציה עכשיו.
הזוי בעיני בכלל שהקואליציה הסכימה להעלות את זה להצבעה, זה משהו שהם היו חייבים להתעקש עליו.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
- עומר חרמש ז״ל
- הפוסט קיבל לייק אחדסומך
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
אם זה חוק המטרו או ממשלת שמאל - חוק המטרו עדיף לטווח ארוך. הגדלת הפריון משמעותה התחזקות השמאלred in blood כתב: ↑29 יוני 2022, 16:38תלמידי הישיבות חוזרים ללימודים ב-26/10.
אם הבחירות יהיו ב-25/10, אפשר יהיה לנצל אותם לעבודת שטח בימים הקריטיים ביותר. מדובר בכח אידיאולוגי משמעותי, יכול להיות עשרות אלפי פעילים, וזה יכול להוסיף להם בפועל לפחות מנדט אחד.
אם הבחירות ב-1/11 כל אלו לא יהיו, ואז זה יתרון גדול לקואליציה עכשיו.
הזוי בעיני בכלל שהקואליציה הסכימה להעלות את זה להצבעה, זה משהו שהם היו חייבים להתעקש עליו.
-
- הצטרף: 01 דצמבר 2020, 13:16
- קיבל.ה 148 לייקים
רה"מ בנט החליט לא להתמודד בבחירות הבאות
- סומך
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 20:24
- קיבל.ה 917 לייקים
-
- הצטרף: 01 דצמבר 2020, 13:16
- קיבל.ה 148 לייקים
תלוי את מי שואלים כמובן אם זה תלוי בכל מיני בוטים של הימין בכל מיני אתרים אז הוא מאוד גרוע , לדעתי הוא היה רה"מ טוב והממשלה העיברה חוקים ועבדה , למשל החוק שנועד לתת דיור בקהילה לבעלי מוגבליות
- סומך
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 20:24
- קיבל.ה 917 לייקים
אגב, זורק פה הימור קצת מופרך.
לדעתי יהדות התורה כל כך פוחדים מבחירות כי יודעים שידממו הרבה מנדטים לבן-גביר
ביחד עם החיבה הגלויה של גפני ולפיד אחד לשני.
יש לדעתי סיכוי קלוש שלפיד ינסה להפתיע ולהקים ממשלה חלופית עם החרדים לפני פיזור הכנסת.
לדעתי יהדות התורה כל כך פוחדים מבחירות כי יודעים שידממו הרבה מנדטים לבן-גביר
ביחד עם החיבה הגלויה של גפני ולפיד אחד לשני.
יש לדעתי סיכוי קלוש שלפיד ינסה להפתיע ולהקים ממשלה חלופית עם החרדים לפני פיזור הכנסת.
פיצוחי שווארמה
הבורסה הבורסה
הבורסה הבורסה
- De Niro
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
- קיבל.ה 842 לייקים
הולכים לבחירות.
השאלות הגדולות:
האם סער יתאחד ועם מי?
האם שקד תעבור אחוז החסימה?
האם רע"מ תעבור את אחוז החסימה?
האם ימצאו הפעם שניים או שלושה עריקים שיערקו אל גוש הימין?
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
השאלות הגדולות:
האם סער יתאחד ועם מי?
האם שקד תעבור אחוז החסימה?
האם רע"מ תעבור את אחוז החסימה?
האם ימצאו הפעם שניים או שלושה עריקים שיערקו אל גוש הימין?
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
- קיבל.ה 316 לייקים
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
מזכיר לי אוהדים שמרגישים שה15.5 סידור אותם חיים שלמים קדימה
-
- הצטרף: 15 נובמבר 2020, 09:26
- קיבל.ה 395 לייקים
השאלה הגדולה היחידה היא מה בעצם ההבדל בין כל המפלגות הציוניות ממרצ ועד בן גביר
אנטי ביתר לשעבר
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
- קיבל.ה 316 לייקים
זה לא שאני לא מבין מאיפה השאלה באה, וגם אני מאוד מאוכזב מהקלות שבה מפלגות השמאל הציוני מוכנות להקריב ראשונים את הפלסטינים, אבל אי אפשר לא להבין את ההבדלאמה גולדמן כתב: ↑30 יוני 2022, 08:52 השאלה הגדולה היחידה היא מה בעצם ההבדל בין כל המפלגות הציוניות ממרצ ועד בן גביר
בוא נגיד ככה, אם היו 120 חכים של מרצ היה פה הרבה יותר טוב מאשר אם היו פה 120 חכים של בן גביר..
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
- קיבל.ה 557 לייקים
ועדיין, הייתה מדינת עליונות יהודית.אדום נחמד כתב: ↑30 יוני 2022, 09:18זה לא שאני לא מבין מאיפה השאלה באה, וגם אני מאוד מאוכזב מהקלות שבה מפלגות השמאל הציוני מוכנות להקריב ראשונים את הפלסטינים, אבל אי אפשר לא להבין את ההבדלאמה גולדמן כתב: ↑30 יוני 2022, 08:52 השאלה הגדולה היחידה היא מה בעצם ההבדל בין כל המפלגות הציוניות ממרצ ועד בן גביר
בוא נגיד ככה, אם היו 120 חכים של מרצ היה פה הרבה יותר טוב מאשר אם היו פה 120 חכים של בן גביר..
אלא אם כן כשהעולם בנוי ממרצ, יש סיכוי שיפקח את עיניו לאמת ולצדק, בסופו של דבר.
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
- קיבל.ה 316 לייקים
אני חושב שהבעיה במרצ היא החולשה המובנת ללכת נגד הקונצנזוס היהודי. לדעתי הלב שלהם עדיין במקום הנכון, מה שאי אפשר לומר על מה שמימין להם
- red in blood
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
- קיבל.ה 321 לייקים
זה לא אמור להיות או זה או זה.עובדיה כתב: ↑29 יוני 2022, 18:37אם זה חוק המטרו או ממשלת שמאל - חוק המטרו עדיף לטווח ארוך. הגדלת הפריון משמעותה התחזקות השמאלred in blood כתב: ↑29 יוני 2022, 16:38תלמידי הישיבות חוזרים ללימודים ב-26/10.
אם הבחירות יהיו ב-25/10, אפשר יהיה לנצל אותם לעבודת שטח בימים הקריטיים ביותר. מדובר בכח אידיאולוגי משמעותי, יכול להיות עשרות אלפי פעילים, וזה יכול להוסיף להם בפועל לפחות מנדט אחד.
אם הבחירות ב-1/11 כל אלו לא יהיו, ואז זה יתרון גדול לקואליציה עכשיו.
הזוי בעיני בכלל שהקואליציה הסכימה להעלות את זה להצבעה, זה משהו שהם היו חייבים להתעקש עליו.
שהקואליציה תלחם על שניהם. על התאריך היה להם רוב ברור כמו שראינו בסוף (מן הסתם המשותפת לא תצביע בעד תאריך שיחזק את הציונות הדתית), ואז הדיון על המטרו אמור להיות דיון שונה, בפני עצמו.
והקואליציה כשלה כאן בלמצב ציבורית את האופוזיציה ככאלו שמתעקשים לפני בציבור על העקרון.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
- עומר חרמש ז״ל
- red in blood
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
- קיבל.ה 321 לייקים
שקד לא הולכת לרוץ לבד.
שיקלי מן הסתם לא יהיה (יהיה עצמאי או יפרוש, אין לו אופציה חוקית אחרת),
אורבך וסילמן ילכו לליכוד,
קארא יצטרף לליברמן,
כהנא לגנץ
ופינטו עם לפיד.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
- עומר חרמש ז״ל