מנויים 22/23

מועצת הכדורסל של אוהדי הפועל
לזכרו של אורי שלף ז"ל, ממיסדי עמותת הפועל אוסישקין
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  1570 לייקים

הכל טוב.
יש דיעות לכאן ולכאן.

אבל למה החלטה עקרונית כזו לא עולה להצבעה בין חברי העמותה?
במינימום תעשה על זה איזה אסיפה אבל אפילו זה לא.
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
סמל אישי של משתמש
DavidSheriff9
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 20:37
קיבל.ה  140 לייקים

אני מסכים עם זה שזה לא יורד חלק בגרון.
אבל לדעתי כדאי להסתכל על זה -מבחינה ערכית - כירידה לצורך עליה.
(ערכית בלבד כן? כי מקצועית - אירופה זה מצויין לנו)
השאיפה היא שבזכות השנה עם היול"ב - נבנה סגל טוב שיביא הישגים ומיקום טוב בליגה שיזכה אותנו בכרטיס לאירופה - ונוכל לבחור במפעל של פיב"א.
מה גם, שבחסות האולטראס נוכל להראות איזה קהל נפלא אנחנו יכולים להיות - ומאידך להפוך לפרסונה נון גראטה (ע"ע שרלרואה)

זה בעצם להשתמש בכסף של מכבי - נגד מכבי.
להתייצב כלכלית בזכות מפעל הבית שלהם - ומשם להלחם בהם יותר טוב באמצעות הכספים מפיב"א.
כולם הביתה
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 15:30
קיבל.ה  36 לייקים

ועדיין נושא שהיה צריך לעלות להצבעה.
חבל, עד אותו יום שהתבשר על ההרשמה - לא היה גאה ממני בלהיות הפועל סל. היום, מרגיש כמו מכבי בלי כסף ובלי צהוב.
סמל אישי של משתמש
DavidSheriff9
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 20:37
קיבל.ה  140 לייקים

כולם הביתה כתב: 18 יוני 2022, 13:29 ועדיין נושא שהיה צריך לעלות להצבעה.
נכון
א.ב
הצטרף: 17 מרץ 2021, 08:18
קיבל.ה  39 לייקים

Chegi כתב: 17 יוני 2022, 21:50
כולם הביתה כתב:
טכנית לארז כתב: 17 יוני 2022, 19:43

מדוע נושא ההרשמה לאירופה ולאיזה מפעל נרשמים וגם הולכים זה לא משהו שעלה בין חברי העמותה (אאלט)?
זה לא נושא מספיק קריטי?
הרי זו לא רק החלטה מקצועית אלא גם החלטה ערכית ואידיאולוגית.

נראה שבסוף מי שמקבל את ההחלטות מהסוג הזה (כלומר החלטות עקרוניות) זה מספר מצומצם מאוד של אנשים.
עם כל הכבוד לסיסמאות ול"להיות הבעלים של הפועל" נראה שחוץ מזה שזה עולה 400 שקל אין בזה שום תועלת מעשית ואמיתית וחבל שכך.
מסכים.
אם שאלה כזו לא עולה לדיון בין בעמותה אז איבדנו את הרלוונטיות שלנו בתור חברי העמותה.
מעניין כמה היו מצבעים אם היא זה היה עולה להצבעה.
ובוא נמשיך להיות מופתעים שאין פרסומים ומהלכים ליצור חברי עמותה חדשים.
בוא נחבר לדיון קצת עובדות עם הסיסמאות:
מספר חברי העמותה כרגע הוא הגבוה ביותר בשנים האחרונות ואם היו רוצים לא להגדיל את חברי העמותה לא היו נותנים להם קדימות לחצי גמר וגמר הגביע למשל או הנחה של 200 שח במחיר המנוי
סמל אישי של משתמש
הלך המומנטום
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 15:30
קיבל.ה  954 לייקים

כולם הביתה כתב: 18 יוני 2022, 13:29 ועדיין נושא שהיה צריך לעלות להצבעה.
חבל, עד אותו יום שהתבשר על ההרשמה - לא היה גאה ממני בלהיות הפועל סל. היום, מרגיש כמו מכבי בלי כסף ובלי צהוב.
מבין לגמרי את התחושה. מרגיש גם לי מאוד לא בנוח.
אני מנסה להסתכל על זה קצת אחרת: זו הדרך היחידה שלנו לצמוח, הרי גם בליגת האלופות של פיב״א יש שריונים. לא תמצא מפעל באירופה שהוא 100% על פי מיקומים והישגים ספורטיביים.
אנחנו נמצאים 7-8 שנים באותה נקודה מקצועית שהיא די רעה - מועדון שיש לו קהל, ציפיות, רקע, היסטוריה, לחץ וסיקור תקשורתי של להילחם על תארים ומצד שני תקציב של הדרג השלישי בליגה (מכבי דרג ראשון, ירושלים וחולון דרג שני וכל השאר דרג שלישי).
יכול להיות מצב שפעם בכמה שנים תיבנה קבוצה חזקה כמו השנה אבל סטטיסטית כמעט בכל עונה ניכנס ללופ של אינספור ציפיות לפני העונה ואחרי כמה משחקים החלפת זרים, דשדוש וסיום עונה במקומות 7-10. וגם השנה כשהיה סגל חזק והגענו לגמר הגביע סיימנו במקום 7.

אם מישהו מכיר דרך אחרת לקדם את הקבוצה, מלבד הכנסת משקיעים כבדים או למכור את הקבוצה לבעלים פרטיים, אז יאללה, אחרת אין דרך אחרת מלבד הדרך הזאת ואני אומר את זה בכאב גדול.

לגבי האם הנושא היה צריך לעלות להצבעה, אני חושב כמוך שכן.
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1260 לייקים

אני לא מבין מה הבעיה.

א. הפועל תל אביב הוא מועדון כדורסל תחרותי. הוא אמור לעשות כל מה שניתן כדי להיות הכי טוב, מבלי לעבור על הכללים לפגוע במישהו אחר. זה לא אומר שלא נכון לפעול לצורך שינויי החוקה אבל כל עוד היא קיימת טעות להציב אותה מראש בנחיחות מקצועית.

ב. הבעיתיות עם היורוליג ומכבי היא השריון, מאחר ואנחנו לא משוריינים ואך קבוצה נוספת שמעלינו בטבלה לא רצתה להיות שם אז לא לקחנו מקום של מישהו אחר ולא שוריינו ולכן גם אין בעצם ההשתתפות שום בעייה עירכית. אם הרצליה למשל הייתה מבקשת לשחק במפעל והיורוליג היה בוחר בנו כי אנחנו שוק גדול יותר היתה בעיה, אבל זה לא המצב.

ג. קהל הפועל כמו כל קהל אוהדים אחר מזדהה ורוצה להיות שייך להצלחה. אחת הסיבות שיש השנה פיק מטורף סביב הקבוצה הוא 4 הדרבי וגמר הגביע. לכן בשביל לשמר את מספר חברי העמותה ואף להגדיח אותו צריכים להמשיך ולדאוג להצלחה מקצועית ו"תמורה" לחברות. העבר הקרוב מעיד שהתרומה הכי טובה היא קדימות לרכישת כרטיסים למשחקים גדולים.
הפוסט קיבל 5 לייקיםארבעת המופלאיםסומךהוקיץ'כוח עליוןאיליץ'
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  1140 לייקים

אין בעיה עם זה שזה לא עלה להצבעה, אין שום חובה להצביע על זה.
גם על העליית ליגה בזמנו, לא היתה חובה להצביע וזה היה החלטה של הועד המנהל דאז להעלות את זה להצבעה.
כמו שזאת היתה החלטה של הועד המנהל הפעם שלא להעלות את זה להצבעה.
אולי אז לא היתה תמימות דעים בועד והפעם כן?
לא יודע, אני רק יודע שזה סמכות שלהם לקבל את ההחלטה.
יש עכשיו בחירות, אתה מוזמן לנסות להריץ מועמד שישים במצע שלו שהוא מתנגד ללכת למפעלים של היול״ב.

באופן אישי, אני מתחייב לא להצביע למועמד שדבר כזה יהיה כתוב במצע שלו.

אגב, אגיד גם יותר מזה, מצידי השאיפה היא להגיע לרמה של היורוליג ולגם לקחת אותו ביום מן הימים, זאת הרמה הכי גבוהה שאנחנו יכולים להגיע אליה (בהנחה שלnba לא יתנו לנו להגיע) ולשם אני שואף להגיע יום , כמו שאמרו, אני לא מאמין שקבוצה צריכה להיות משוריינת שם.
אני רוצה שזה יהיה מוגדר בצורה מסודרת, איפה משחקת האלופה, איפה מחזיקת גביע ואיפה המדורגות הבאות בליגה.
אבל זה לא המצב כרגע, אם שבע קבוצות מישראל משחקות באירופה, ואף אחת מהן לא רצתה את המפעל הזה. אז במציאות של הכדורסל בימינו, זה לגיטימי ובסדר גמור שאנחנו שם, ובטח לא איזה משהו עקרוני שהיינו צריכים להצביע עליו.
הפוסט קיבל לייק אחדVinb
סמל אישי של משתמש
יובל
הצטרף: 15 נובמבר 2020, 17:56
קיבל.ה  1270 לייקים

עבורי באופן אישי מעורבות של חברי עמותה בהחלטות כאלה לא חשובה, אבל די ברור שלפי העקרונות עליהן הוקמה העמותה, ולפי ההיסטוריה של העלאת נושאים עקרוניים להצבעה (בין אם אינטרנטית או באסיפת עמותה), אין ספק שהנושא היה צריך לעלות להצבעה (למרות ששיעור המתנגדים היה שולי).
הפוסט קיבל לייק אחדChegi
סמל אישי של משתמש
Frenzy
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 11:13
קיבל.ה  731 לייקים

יובל כתב: 18 יוני 2022, 20:30 עבורי באופן אישי מעורבות של חברי עמותה בהחלטות כאלה לא חשובה, אבל די ברור שלפי העקרונות עליהן הוקמה העמותה, ולפי ההיסטוריה של העלאת נושאים עקרוניים להצבעה (בין אם אינטרנטית או באסיפת עמותה), אין ספק שהנושא היה צריך לעלות להצבעה (למרות ששיעור המתנגדים היה שולי).
מדויק
עם הזמן הייאוש נעשה יותר נוח
הפוסט קיבל לייק אחדChegi
פישונט
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 23:31
קיבל.ה  1019 לייקים

עוד לא מאוחר להעלות להצבעה
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

זה לא עלה להצבעה כי הפועל במובן הזה כבר לא קבוצת אוהדים ומי שמקבל את ההחלטות לא רצה להתקל בהתנגדות ולהצטרך להתמודד איתה, גם אם היא שולית ביחס להסכמה.
אינתי עומרי, הפועל.
סמל אישי של משתמש
Chegi
הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
קיבל.ה  1484 לייקים

2,000 מנויים נמכרו.
להוציא את עונת הדרייב אין הראשונה, נשבר שיא?
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
סמל אישי של משתמש
הלך המומנטום
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 15:30
קיבל.ה  954 לייקים

האדום הצורר כתב: 18 יוני 2022, 23:46 זה לא עלה להצבעה כי הפועל במובן הזה כבר לא קבוצת אוהדים ומי שמקבל את ההחלטות לא רצה להתקל בהתנגדות ולהצטרך להתמודד איתה, גם אם היא שולית ביחס להסכמה.
דווקא אני לא מסכים, בשום הצבעה לא יהיה 100% למשהו.
אם היה רוב, בטח ברמה של 75% ומעלה, זה נותן את הלגיטימציה הערכית להירשם.
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

הלך המומנטום כתב: 19 יוני 2022, 14:04
האדום הצורר כתב: 18 יוני 2022, 23:46 זה לא עלה להצבעה כי הפועל במובן הזה כבר לא קבוצת אוהדים ומי שמקבל את ההחלטות לא רצה להתקל בהתנגדות ולהצטרך להתמודד איתה, גם אם היא שולית ביחס להסכמה.
דווקא אני לא מסכים, בשום הצבעה לא יהיה 100% למשהו.
אם היה רוב, בטח ברמה של 75% ומעלה, זה נותן את הלגיטימציה הערכית להירשם.
אם לא הובן נכון - בעיניי היעדר דיון והצבעה בנושא אינו לגיטימי.
אינתי עומרי, הפועל.
ר.ש
הצטרף: 01 פברואר 2022, 14:28
קיבל.ה  372 לייקים

אני חושב שיש פה קונצנזוס, גם בקרב התומכים בהצטרפות ליורוקאפ, שראוי שהנושא הזה היה מובא להצבעה.
מקווה שרמי יגיב בעניין הזה.
רואה שחורות המקורי
סמל אישי של משתמש
הלך המומנטום
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 15:30
קיבל.ה  954 לייקים

האדום הצורר כתב: 19 יוני 2022, 14:30
הלך המומנטום כתב: 19 יוני 2022, 14:04
האדום הצורר כתב: 18 יוני 2022, 23:46 זה לא עלה להצבעה כי הפועל במובן הזה כבר לא קבוצת אוהדים ומי שמקבל את ההחלטות לא רצה להתקל בהתנגדות ולהצטרך להתמודד איתה, גם אם היא שולית ביחס להסכמה.
דווקא אני לא מסכים, בשום הצבעה לא יהיה 100% למשהו.
אם היה רוב, בטח ברמה של 75% ומעלה, זה נותן את הלגיטימציה הערכית להירשם.
אם לא הובן נכון - בעיניי היעדר דיון והצבעה בנושא אינו לגיטימי.
הובן לחלוטין.
אני רק אומר שזה מוזר שזה לא עלה מהסיבה שהם מפחדים מהתנגדויות, כי אם היו תומכים בשיעור של שלושת רבעי ומעלה אז זה נותן את הלגיטימציה המוחלטת להמשיך עם המהלך.
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

זה רק מדגיש עד כמה מקבלי ההחלטות בקבוצה היום משתדלים להקטין ולהחליש את התפיסה של הפועל כקבוצת אוהדים. הם לא רוצים אפילו מראית עין של דיון משתף בנושאים עקרוניים.
אינתי עומרי, הפועל.
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  828 לייקים

ברצינות, לא מצליח להבין מה עקרוני בהחלטה הזאת.
לא זכור לי שהיתה הצבעה של חברי עמותה בפעמים הקודמות ששחקנו באירופה.

מבחינתי צריכה להיות הצבעה בשני מצבים:
1) שריון
2) אנחנו לוקחים מקום של קבוצה שסיימה מעלינו ורוצה לשחק במפעל
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  1140 לייקים

שוב, המשמעות של קבוצת אוהדים והמעורבות של חברי עמותה היא בבחירות לועד המנהל ובאסיפות שמן המניין לדון בנושאים השותפים של ניהול העמותה (לא הקבוצה, העמותה!).
מעבר לזה, כאשר רוצים לפעול בניגוד לתקנון , צריך אישור לכך (שינוי התקנון בעצם).

כל ציפייה מעבר לכך שיש לכם , החמדה ככל שתיהיה , היא הגזמה ולא הכרחית.
זה שבעבר דברים כאלה עלו להצבעת כלל חברי העמותה בכלל לא מחייב שיהיה כך גם הפעם.
זה אגב , לא בגלל שיש פחות חברי עמותה או שאיפה שיהיו פחות, אם כבר זה ההיפך, יש הרבה יותר חברי עמותה וכל פעולה כזאת של משעל כלל חברי העמותה הופכת למסורבלת יותר ומעכבת , לנהל קבוצה כשצריך לחכות כל פעם למענה של חברי העמותה? בשביל זה יש ועד מנהל שנבחר לעשות פעולות כאלו.

כמו תמיד, אם לא נאה לכם, בוא נראה מועמד אחד שמעיד על עצמו שהוא רוצה להחליף את רמי בניהול הקבוצה, עד היום לא היה אחד רציני כזה.
יורם
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 14:09
קיבל.ה  101 לייקים

בני12 כתב: 19 יוני 2022, 16:21 ברצינות, לא מצליח להבין מה עקרוני בהחלטה הזאת.
לא זכור לי שהיתה הצבעה של חברי עמותה בפעמים הקודמות ששחקנו באירופה.

מבחינתי צריכה להיות הצבעה בשני מצבים:
1) שריון
2) אנחנו לוקחים מקום של קבוצה שסיימה מעלינו ורוצה לשחק במפעל
גם כשהציעו לנו לעלות ליגה בקומבינה לא היה שריון, ולא הציעו לנו לדלג על אף קבוצה. למעשה, כמעט על הטיעונים שנכתבים כיום (זאת הדרך היחידה להתקדם, כולם עושים קומבינות) היו תקפים גם אז. גם שם היה צריך להגיד כן בלי הצבעה?
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1260 לייקים

זה שונה.

שם שינו את החוקים בשבילך והיית איור לקבל משהו שלא בזכות.

המצב פה הוא ממש לא כזה.
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  828 לייקים

יורם כתב: 19 יוני 2022, 18:35
בני12 כתב: 19 יוני 2022, 16:21 ברצינות, לא מצליח להבין מה עקרוני בהחלטה הזאת.
לא זכור לי שהיתה הצבעה של חברי עמותה בפעמים הקודמות ששחקנו באירופה.

מבחינתי צריכה להיות הצבעה בשני מצבים:
1) שריון
2) אנחנו לוקחים מקום של קבוצה שסיימה מעלינו ורוצה לשחק במפעל
גם כשהציעו לנו לעלות ליגה בקומבינה לא היה שריון, ולא הציעו לנו לדלג על אף קבוצה. למעשה, כמעט על הטיעונים שנכתבים כיום (זאת הדרך היחידה להתקדם, כולם עושים קומבינות) היו תקפים גם אז. גם שם היה צריך להגיד כן בלי הצבעה?
הכוונה שלי היתה מתי צריך לקיים הצבעה בנוגע למשחקים באירופה לא מתי צריך לקיים הצבעות באופן כללי.
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  3826 לייקים

יורם כתב: 19 יוני 2022, 18:35
בני12 כתב: 19 יוני 2022, 16:21 ברצינות, לא מצליח להבין מה עקרוני בהחלטה הזאת.
לא זכור לי שהיתה הצבעה של חברי עמותה בפעמים הקודמות ששחקנו באירופה.

מבחינתי צריכה להיות הצבעה בשני מצבים:
1) שריון
2) אנחנו לוקחים מקום של קבוצה שסיימה מעלינו ורוצה לשחק במפעל
גם כשהציעו לנו לעלות ליגה בקומבינה לא היה שריון, ולא הציעו לנו לדלג על אף קבוצה. למעשה, כמעט על הטיעונים שנכתבים כיום (זאת הדרך היחידה להתקדם, כולם עושים קומבינות) היו תקפים גם אז. גם שם היה צריך להגיד כן בלי הצבעה?
אפשר לטעון שעליית ליגה לא על המגרש זה משהו די חריג (לא זוכר מתי זה קרה למעשה) בעוד שללכת לאירופה לא על בסיס הישגים זה משהו שקורה כל שנה.
בכל מקרה, אני מסכים שזה היה צריך לעלות להצבעה. לא כי יש לי בעיה שההנהלה תקבל החלטות כאלו, להיפך, בעיני אפילו עדיף שיקבלו החלטות כאלו, אלא כי בעבר אלה דברים כן עלו לדיון וזה חשוב לשמור על תחושת השייכות של האוהדים.
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  1140 לייקים

פרט שולי ששכחת בנושא ההוא, זה לא שהציעו לנו לעלות ליגה ככה סתם , ההצעה היתה לקנות את מקומנו בליגת העל תמורת 250 אלף שקל.
כלומר ההצעה היתה לשלם כסף כדי לשחק בליגה הזאת אחרי שהפסדנו בסדרת הגמר. אולי הדבר הכי דומה שיש לשריון של מכבי ביורוליג.
עכשיו אנחנו משתתפים במפעל האירופי כי סיימנו מקום שביעי.
הטמטום שאנחנו במפעל יחסית נחשב כי אף אחד אחר לא נרשם אליו, זה חלם אבל זה מה שיש.
יורם
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 14:09
קיבל.ה  101 לייקים

El dudernio כתב: 19 יוני 2022, 18:42 זה שונה.

שם שינו את החוקים בשבילך והיית איור לקבל משהו שלא בזכות.

המצב פה הוא ממש לא כזה.
נכון, ומצד שני אז דובר על להגיע לליגה שכולנו רצינו להגיע אליה, וכיום מדובר על חבירה לגוף שרבים מאוהדי הפועל ראו בו עד לפני חודש גוף רקוב של קומבינות. בשורה התחתונה, מדובר בשני המקרים על החלטות עקרוניות, לא על פרט טכני כזה או אחר.
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

מילפורד כתב: 19 יוני 2022, 16:26 שוב, המשמעות של קבוצת אוהדים והמעורבות של חברי עמותה היא בבחירות לועד המנהל ובאסיפות שמן המניין לדון בנושאים השותפים של ניהול העמותה (לא הקבוצה, העמותה!).
מעבר לזה, כאשר רוצים לפעול בניגוד לתקנון , צריך אישור לכך (שינוי התקנון בעצם).

כל ציפייה מעבר לכך שיש לכם , החמדה ככל שתיהיה , היא הגזמה ולא הכרחית.
זה שבעבר דברים כאלה עלו להצבעת כלל חברי העמותה בכלל לא מחייב שיהיה כך גם הפעם.
זה אגב , לא בגלל שיש פחות חברי עמותה או שאיפה שיהיו פחות, אם כבר זה ההיפך, יש הרבה יותר חברי עמותה וכל פעולה כזאת של משעל כלל חברי העמותה הופכת למסורבלת יותר ומעכבת , לנהל קבוצה כשצריך לחכות כל פעם למענה של חברי העמותה? בשביל זה יש ועד מנהל שנבחר לעשות פעולות כאלו.

כמו תמיד, אם לא נאה לכם, בוא נראה מועמד אחד שמעיד על עצמו שהוא רוצה להחליף את רמי בניהול הקבוצה, עד היום לא היה אחד רציני כזה.
חח מה זה ניהול העמותה? אתה חושב שאנשים עושים חבר עמותה כדי לדון בהתנהלות העמותה לפי כללי המנהל התקין? עושים חבר בעמותה כדי להיות מעורבים בקבלת החלטות לגבי הקבוצה שלהם. אם מבחינת ההנהלה הנוכחית התפקיד הזה של העמותה והחברים בה הסתיים, מן הראוי שתצהיר על כך בפומבי.
אינתי עומרי, הפועל.
הפוסט קיבל לייק אחדChegi
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

מילפורד כתב: 19 יוני 2022, 18:56 פרט שולי ששכחת בנושא ההוא, זה לא שהציעו לנו לעלות ליגה ככה סתם , ההצעה היתה לקנות את מקומנו בליגת העל תמורת 250 אלף שקל.
כלומר ההצעה היתה לשלם כסף כדי לשחק בליגה הזאת אחרי שהפסדנו בסדרת הגמר. אולי הדבר הכי דומה שיש לשריון של מכבי ביורוליג.
עכשיו אנחנו משתתפים במפעל האירופי כי סיימנו מקום שביעי.
הטמטום שאנחנו במפעל יחסית נחשב כי אף אחד אחר לא נרשם אליו, זה חלם אבל זה מה שיש.
אני מנחש שאפילו אתה לא מאמין לקשקוש א' "אנחנו ביורוקאפ כי אנחנו היחידים שנרשמנו ועם המיקום הכי גבוה" (ממתי ליולב אכפת ממיקום?) או לקשקוש ב' "חילקו השנה 7 כרטיסים לאירופה" (מעניין, דווקא השנה, כשהפועל מקום 7, יש 7 כרטיסים לאירופה. צירוף מקרים מדהים!). אפשר גם להגיד שזו החלטה מגעילה אבל נכונה בלי כל זה.
אינתי עומרי, הפועל.
סמל אישי של משתמש
הפועל
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
מיקום: מהורהר על גדות הירקון
קיבל.ה  977 לייקים
יצירת קשר:

גם ההצבעה על עליית ליגה לא היתה מעוגנת בשום דבר תקנוני ותיאורטית היה להנהלה מנדט מוחלט לקבל אותה בלי להתייעץ עם אף אחד.
קיום העמותה אין פירושו שלהנהלה אין מנדט לקבל החלטות כאלה. אלא שיש אפשרות להשפיע אם מתקבלת החלטה שלדעת אוהדים רבים (למעשה חברי עמותה אבל נניח כרגע להבדל הזה) היא אינה טובה.
אני לא חושב שזה המצב הנוכחי. אבל אם יש חבר עמותה שחושב אחרת - יש לו כלים לפעול בהתאם במסגרת העמותה, או פשוט לפנות להנהלה בצורה מסודרת ולהראות לה שיש שותפים רבים לסנטימנט שלו.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  1570 לייקים

או שפשוט לא להיות חבר עמותה. חבל על ה400 שקל.
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
סמל אישי של משתמש
Chegi
הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
קיבל.ה  1484 לייקים

אני חושב שהצבעה כזו גם אם תוצאותיה ידועות מראש הייתה יכולה להביא להגדלה משמעותית של חברי עמותה.
ואין אינטרס להגדיל את מספר החברים.

ומי שאומר לי שיש שיראה לי איזה צעדים עשו להביא חברי עמותה חדשים, להפך כשיש הרבה הצטרפויות יוצאים ב פוסטים מפחידים כדי למתן את זה.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  1570 לייקים

ממה שאני רואה, הפועל לא עושה 5% מהמאמץ והאנרגיות של קמפיין המנויים בגיוס חברי עמותה.

לא באמת רוצים שהחברות בעמותה תהיה כדאית, לא באמת רוצים לשכנע אנשים להצטרף לעמותה ולא באמת רוצים להגדיל את מספר חברי העמותה.

למה זה ככה? זה כבר דיון אחר כנראה.
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
הפוסט קיבל לייק אחדChegi
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1260 לייקים

האדום הצורר כתב: 19 יוני 2022, 22:37
מילפורד כתב: 19 יוני 2022, 18:56 פרט שולי ששכחת בנושא ההוא, זה לא שהציעו לנו לעלות ליגה ככה סתם , ההצעה היתה לקנות את מקומנו בליגת העל תמורת 250 אלף שקל.
כלומר ההצעה היתה לשלם כסף כדי לשחק בליגה הזאת אחרי שהפסדנו בסדרת הגמר. אולי הדבר הכי דומה שיש לשריון של מכבי ביורוליג.
עכשיו אנחנו משתתפים במפעל האירופי כי סיימנו מקום שביעי.
הטמטום שאנחנו במפעל יחסית נחשב כי אף אחד אחר לא נרשם אליו, זה חלם אבל זה מה שיש.
אני מנחש שאפילו אתה לא מאמין לקשקוש א' "אנחנו ביורוקאפ כי אנחנו היחידים שנרשמנו ועם המיקום הכי גבוה" (ממתי ליולב אכפת ממיקום?) או לקשקוש ב' "חילקו השנה 7 כרטיסים לאירופה" (מעניין, דווקא השנה, כשהפועל מקום 7, יש 7 כרטיסים לאירופה. צירוף מקרים מדהים!). אפשר גם להגיד שזו החלטה מגעילה אבל נכונה בלי כל זה.
ואולי כי הרוסיות מורחוקת מהתחרות?
בכל שנה יש 6 השנה 7 בגלל המלחמה בין רוסיה לאוקראינה
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  1570 לייקים

:rofl:
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

אה ברור. הרי פיבא ויולב מתואמות במספר הנציגות הישראליות במפעלים שלהן. הכל מתוכנן ומדוקדק בכדורסל האירופי (אפשר לצרף את הרוסיות והאוקראיניות כקשקוש ג לקשקושים א וב).
דרך אגב, למשתמש הפועל, איך פונים ל"הנהלה" (aka רמי כהן) מבלי להיות חברים שלו או חברים של חברים שלו? "ההנהלה" פרסמה לאחרונה דרך לפנות לרמי כהן ישירות עם טענות לגבי התנהלות המועדון? הרי עיקר הרעיון של קבוצת אוהדים הוא שיהיו מבנים פורמליים שיבטיחו את שותפות האוהדים בהחלטות קריטיות לעתיד המועדון. מה אתה שולח אותנו להתקשר לרמי כהן אם בא לנו?

לעצם העניין, באופן אישי אני חושב שמדובר בהחלטה נכונה, למרות שהיא נגועה בקומבינה מסריחה. במצב העניינים הנתון זה כנראה מה שצריך לעשות, בעיניי. האם החלטה כזו גם צריכה לקבל את אישור חברי העמותה? חד משמעית. ואם היא לא מגיעה להצבעה, אפשר לסגור את העמותה ואת כל הצגות קבוצת האוהדים ו"רמי כהן יור העמותה".
אינתי עומרי, הפועל.
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1260 לייקים

האדום הצורר כתב: 19 יוני 2022, 23:10 אה ברור. הרי פיבא ויולב מתואמות במספר הנציגות הישראליות במפעלים שלהן. הכל מתוכנן ומדוקדק בכדורסל האירופי (אפשר לצרף את הרוסיות והאוקראיניות כקשקוש ג לקשקושים א וב).
דרך אגב, למשתמש הפועל, איך פונים ל"הנהלה" (aka רמי כהן) מבלי להיות חברים שלו או חברים של חברים שלו? "ההנהלה" פרסמה לאחרונה דרך לפנות לרמי כהן ישירות עם טענות לגבי התנהלות המועדון? הרי עיקר הרעיון של קבוצת אוהדים הוא שיהיו מבנים פורמליים שיבטיחו את שותפות האוהדים בהחלטות קריטיות לעתיד המועדון. מה אתה שולח אותנו להתקשר לרמי כהן אם בא לנו?

לעצם העניין, באופן אישי אני חושב שמדובר בהחלטה נכונה, למרות שהיא נגועה בקומבינה מסריחה. במצב העניינים הנתון זה כנראה מה שצריך לעשות, בעיניי. האם החלטה כזו גם צריכה לקבל את אישור חברי העמותה? חד משמעית. ואם היא לא מגיעה להצבעה, אפשר לסגור את העמותה ואת כל הצגות קבוצת האוהדים ו"רמי כהן יור העמותה".
אפשר להתעלם מהמציאות ולעצום עיניים אם כי זה לא צעד נבון בדרך כלל.

3 נציגות רוסיות לא לוקחות השנה חלק ביורוליג, לא בא למ לבדוק את שאר הליגות וכמב מקומות התפנו... אבל לתחישתי מדובר ב 6-7 קבוצות שצריך להחליף. לא מבין למה זה משולל מהיסוד שישראל תוכל לשלוח עיד נציגה בגלל זה?

פרטיזן בלגרד למשל חברה קבועה ביורוקאפ תפסה מקום של אחת מהרוסיות בליגה של הגדולים ופינתה מקום ביורוקאפ. אני בטוח שאם הפועל ירושלים הייתה רוצה היא היתה מתחרה שם בעונה הקרובה ולא אנחנו.

כל הכדורסל באירופה רקוב, אז בא לפסיק לשחק ונשקיע בכדורגל... אה אבל גם הוא מושחט ולא רק באירופה...
א.ב
הצטרף: 17 מרץ 2021, 08:18
קיבל.ה  39 לייקים

האדום הצורר כתב: 19 יוני 2022, 23:10 אה ברור. הרי פיבא ויולב מתואמות במספר הנציגות הישראליות במפעלים שלהן. הכל מתוכנן ומדוקדק בכדורסל האירופי (אפשר לצרף את הרוסיות והאוקראיניות כקשקוש ג לקשקושים א וב).
דרך אגב, למשתמש הפועל, איך פונים ל"הנהלה" (aka רמי כהן) מבלי להיות חברים שלו או חברים של חברים שלו? "ההנהלה" פרסמה לאחרונה דרך לפנות לרמי כהן ישירות עם טענות לגבי התנהלות המועדון? הרי עיקר הרעיון של קבוצת אוהדים הוא שיהיו מבנים פורמליים שיבטיחו את שותפות האוהדים בהחלטות קריטיות לעתיד המועדון. מה אתה שולח אותנו להתקשר לרמי כהן אם בא לנו?

לעצם העניין, באופן אישי אני חושב שמדובר בהחלטה נכונה, למרות שהיא נגועה בקומבינה מסריחה. במצב העניינים הנתון זה כנראה מה שצריך לעשות, בעיניי. האם החלטה כזו גם צריכה לקבל את אישור חברי העמותה? חד משמעית. ואם היא לא מגיעה להצבעה, אפשר לסגור את העמותה ואת כל הצגות קבוצת האוהדים ו"רמי כהן יור העמותה".
איך פונים לעמותה? במייל,בטלפון,בפיסבוק,באינסטגרם,בטויטר.
אני מכיר אישית כמה שפנו לעמותה ממש לאחרונה
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

כן, אפשר גם הסבר למהות הפנייה המוצעת? זה אמור להראות ככה כנראה: "שלום עמותה, לדעתי ההחלטה להצטרף ליורוקאפ ואחר כך לא לקיים על כך הצבעה היא גרועה מאוד. שלכם, אני". אני ממש מדמיין את הדרייב אין רועד מתדהמה ואת רמי כהן מכנס מיד ישיבה בהולה.
אינתי עומרי, הפועל.
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  652 לייקים

El dudernio כתב: 19 יוני 2022, 23:24
האדום הצורר כתב: 19 יוני 2022, 23:10 אה ברור. הרי פיבא ויולב מתואמות במספר הנציגות הישראליות במפעלים שלהן. הכל מתוכנן ומדוקדק בכדורסל האירופי (אפשר לצרף את הרוסיות והאוקראיניות כקשקוש ג לקשקושים א וב).
דרך אגב, למשתמש הפועל, איך פונים ל"הנהלה" (aka רמי כהן) מבלי להיות חברים שלו או חברים של חברים שלו? "ההנהלה" פרסמה לאחרונה דרך לפנות לרמי כהן ישירות עם טענות לגבי התנהלות המועדון? הרי עיקר הרעיון של קבוצת אוהדים הוא שיהיו מבנים פורמליים שיבטיחו את שותפות האוהדים בהחלטות קריטיות לעתיד המועדון. מה אתה שולח אותנו להתקשר לרמי כהן אם בא לנו?

לעצם העניין, באופן אישי אני חושב שמדובר בהחלטה נכונה, למרות שהיא נגועה בקומבינה מסריחה. במצב העניינים הנתון זה כנראה מה שצריך לעשות, בעיניי. האם החלטה כזו גם צריכה לקבל את אישור חברי העמותה? חד משמעית. ואם היא לא מגיעה להצבעה, אפשר לסגור את העמותה ואת כל הצגות קבוצת האוהדים ו"רמי כהן יור העמותה".
אפשר להתעלם מהמציאות ולעצום עיניים אם כי זה לא צעד נבון בדרך כלל.

3 נציגות רוסיות לא לוקחות השנה חלק ביורוליג, לא בא למ לבדוק את שאר הליגות וכמב מקומות התפנו... אבל לתחישתי מדובר ב 6-7 קבוצות שצריך להחליף. לא מבין למה זה משולל מהיסוד שישראל תוכל לשלוח עיד נציגה בגלל זה?

פרטיזן בלגרד למשל חברה קבועה ביורוקאפ תפסה מקום של אחת מהרוסיות בליגה של הגדולים ופינתה מקום ביורוקאפ. אני בטוח שאם הפועל ירושלים הייתה רוצה היא היתה מתחרה שם בעונה הקרובה ולא אנחנו.

כל הכדורסל באירופה רקוב, אז בא לפסיק לשחק ונשקיע בכדורגל... אה אבל גם הוא מושחט ולא רק באירופה...
אפשר היה לוותר על כל הטקסט מלבד הפסקה האחרונה. נכון, הכדורסל באירופה רקוב. זהו.
אינתי עומרי, הפועל.
א.ב
הצטרף: 17 מרץ 2021, 08:18
קיבל.ה  39 לייקים

האדום הצורר כתב: 19 יוני 2022, 23:31 כן, אפשר גם הסבר למהות הפנייה המוצעת? זה אמור להראות ככה כנראה: "שלום עמותה, לדעתי ההחלטה להצטרף ליורוקאפ ואחר כך לא לקיים על כך הצבעה היא גרועה מאוד. שלכם, אני". אני ממש מדמיין את הדרייב אין רועד מתדהמה ואת רמי כהן מכנס מיד ישיבה בהולה.
הסבר למהות הפניה? לא הבנתי למה בדיוק אתה מצפה
התלוננת שאין דרך ליצור קשר עם העמותה לא?
שליחת תגובה