השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אני חושב שפציעה

Sent from my IN2023 using Tapatalk

זה החשש שלי ששוב הביאו זר שעדיין בהליך החלמה, לכן כנראה היה במחיר מבצע.

אשמח אם יש מישהו שמעורה בפרטים ויוכל להסביר מה מצבו של ג'וש, האם הוא אמור לשחק נגד ב"ש.

הפועל פרסמו פוסט באינסטגרם עם תמונה בה רואים את ג'וש מתאמן היום.

אולי אני מקדים את עצמי, אבל הוא מראה את אותה מגמה של בראון ויאנג - משתפר ומתחבר ממשחק למשחק. יש לו הבנת משחק טובה מאוד והוא לא מאלץ בהתקפה.
נהיה פה עניין של זלמנסון בהתקפה ואוונס בהגנה, אבל אני חושב שגם בהתקפה הוא תורם לא מעט עם חסימות ומסירות טובות.

די מדאיג האמת. אוהה אותו וזוכר לו חסד נעורים מה שנקרא אבל התרומה שלו בהתקפה מזערית ותכל'ס חלק נכבס מהזמן בהגנה לא רק שהוא לא תורם הוא אפילו מזיק. בסך הכל תרומה די עלובה לדעתי. הייתם מחליפים?

כחלק ממסקנות פתיחת העונה, הייתי נותן לו עוד הזדמנות. בכל מקרה לא הייתי מחליף לפני סוף סיבוב אלא אם נוחת עלינו איזה טייריק ג'ונס.
הקבוצה כרגע רצה טוב למרות שהוא לא תמיד מתפקד אבל הוא הראה מספיק איכויות בשביל לקוות לטוב.

להחליף?? השתגעתם? הקבוצה רצה מדהים, מחוברת, הבאנו הרגע עוד קלעי, למה להחליף?
מלכתחילה הוא לא היה אמור להביא יותר מ6-8 נקודות, כמה ריבאונדים והאסל וזה מה שהוא עושה מה גם שעם ג׳ייקובן הרבה יותר קל לו בפיקאנדרול
לא הייתי מזיז מילימטר בקבוצה כרגע.

עומר מ. כתב: ↑24 ינואר 2022, 10:27 להחליף?? השתגעתם? הקבוצה רצה מדהים, מחוברת, הבאנו הרגע עוד קלעי, למה להחליף?
מלכתחילה הוא לא היה אמור להביא יותר מ6-8 נקודות, כמה ריבאונדים והאסל וזה מה שהוא עושה מה גם שעם ג׳ייקובן הרבה יותר קל לו בפיקאנדרול
לא הייתי מזיז מילימטר בקבוצה כרגע.

ברור שלא, אנחנו 5 נצחונות רצופים ו 2 מהם זה דרבי ויש פה אנשים שרוצים להחליף שחקנים. אוונס תורם בהרבה דברים שלא רשומים בסטטיסטיקה ונכון שהוא לא הכי טוב כרגע, אבל החלפה שלו תפגע בקבוצה מאוד מבחינה מנטלית ובחדר הלבשה

צריכים להיות כנים ולהגיד שבינתיים זה לא זה. היו לו פה ושם משחקים טובים, אבל יותר מדי פעמים יש לו נפילות בהגנה וזאת בערך הסיבה היחידה שהוא כאן. גם אתמול כמה וכמה פעמים הוא לא עזר על הגארדים כשהיה צריך, ובפיק אנד רול הוא גם לא עשה דאבל אפ מספיק אגרסיבי מצד אחד, וגם לא ביצע מספיק טוב את ההלפ אנד ריקאבר. בסוף יצא שהוא פשוט נשאר תקוע בין לבין ולרוב זה נגמר בכך שחטפנו שלשה על הראש.
לשמחתנו הקבוצה רצה טוב וזה מאפשר לנו אורך רוח וסבלנות לראות אם הוא משתפר, ואם לא, אפשר לחפש מחליף בלי לחץ. מצד שני, מאמנים (ובמיוחד פרנקו) לרוב לא אוהבים להחליף שחקנים כשהקבוצה נראית טוב. לגלבוע למשל זה עלה ביוקר בעונה שעברה, כשהיא בתכלס הגיע לסדרת הגמר נגד מכבי עם זר אחד שלא תורם בכלל (קאזינס).

מסכים לחלוטין שלמעט הבלחות פה ושם זה ממש לא זה. אבל כמו שאמרו כאן קודם - כרגע הקבוצה רצה ומנצחת ולא הייתי משנה משהו כל עוד המצב כזה

Sent from my IN2023 using Tapatalk

הוקיץ' כתב: ↑24 ינואר 2022, 10:45 צריכים להיות כנים ולהגיד שבינתיים זה לא זה. היו לו פה ושם משחקים טובים, אבל יותר מדי פעמים יש לו נפילות בהגנה וזאת בערך הסיבה היחידה שהוא כאן. גם אתמול כמה וכמה פעמים הוא לא עזר על הגארדים כשהיה צריך, ובפיק אנד רול הוא גם לא עשה דאבל אפ מספיק אגרסיבי מצד אחד, וגם לא ביצע מספיק טוב את ההלפ אנד ריקאבר. בסוף יצא שהוא פשוט נשאר תקוע בין לבין ולרוב זה נגמר בכך שחטפנו שלשה על הראש.
לשמחתנו הקבוצה רצה טוב וזה מאפשר לנו אורך רוח וסבלנות לראות אם הוא משתפר, ואם לא, אפשר לחפש מחליף בלי לחץ. מצד שני, מאמנים (ובמיוחד פרנקו) לרוב לא אוהבים להחליף שחקנים כשהקבוצה נראית טוב. לגלבוע למשל זה עלה ביוקר בעונה שעברה, כשהיא בתכלס הגיע לסדרת הגמר נגד מכבי עם זר אחד שלא תורם בכלל (קאזינס).

מסכים לגמרי. לחשוב רק את הפועל אם טייריק היה נשאר.... הבעיה היתה שדי סמכו על זה שיחזור. ברגע שהוא חתך ולא הצליחו להביא את האלטרנטיבות האחרות (שחלקן היו טובות לא פחות) הימרו על הרננדס שהיה נפילה (אגב, בין השאר כי הוא לא מתאים לשיטת המשחק של הפועל הזו וכי הוא לא סוג הסנטר שהפועל צריכה) ואז בלחץ תחילת העונה שהיתה לא מי יודע מה, פרנקו הלך "על בטוח" כביכול (וכהרגלו) והחזיר את אוונס לארץ. אלא שלא זו בלבד שהוא אינו השחקן שאנחנו צריכים באזור הצבע, הוא גם לא אותו שחקן שהגיע להפועל בזמנו וגם לא השחקן ששיחק אצל קטש בירושלים לפני כמה עונות.
בסופו של דבר זה לא שיש פה שיירת זרים כמו בעונות הקודמות. בסך הכל לא הצליחו עם הסנטר אז מיהרו לקחת משהו במקומו וכשהוא לא מספק את הסחורה אז לא קרה כלום אם לאט ובצורה יסודית יחפשו את השחקן שיתאים לנו וישלים את הפאזל באופן שבו הפועל תשתדרג לקראת הסיבוב ה-3 עם הפנים לפליי אוף. חדר הלבשה? אפשר לבדוק לפני היסטוריה של שחקן אם הוא בעייתי או לא. בהנחה שלא מביאים דמות בעייתית כמו גלן רייס ג'וניור למיניהם, לא חושב שהחלפת אוונס תגרום לבעיה באווירה של הקבוצה.

עובדתית מאז שהגיע אנחנו מנצחים בלי הפסקה. אז לא לגעת.

נועם שחם כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:39 עובדתית מאז שהגיע אנחנו מנצחים בלי הפסקה. אז לא לגעת.

מגוחך לייחס את זה אליו, כאשר ברור שהמפנה החל מאז שקובי חזר

אתמול הוא היה טוב יותר מזלמנסון, או לפחות עשה פחות נזק.
כשהוא על המגרש במקום זלמנסון - אנחנו הרבה יותר אתלטים וההגנה שלנו יותר אגרסיבית.

ranjef כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:55 אתמול הוא היה טוב יותר מזלמנסון, או לפחות עשה פחות נזק.
כשהוא על המגרש במקום זלמנסון - אנחנו הרבה יותר אתלטים וההגנה שלנו יותר אגרסיבית.

3 שלשות של ג'ייק כהן על הראש שלו.

בני12 כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:56

ranjef כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:55 אתמול הוא היה טוב יותר מזלמנסון, או לפחות עשה פחות נזק.
כשהוא על המגרש במקום זלמנסון - אנחנו הרבה יותר אתלטים וההגנה שלנו יותר אגרסיבית.

3 שלשות של ג'ייק כהן על הראש שלו.

ועדיין תרם יותר מזלמנסון פר דקה (זלמנסון 25 דק, אוונס 17)

היה נוראי אתמול. השמירה על כהן שערורייה, אבל הפועל היום היא שלם שגדול מסך חלקיו, לא הייתי נוגע בכלום.

ranjef כתב: ↑24 ינואר 2022, 12:30

בני12 כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:56

ranjef כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:55 אתמול הוא היה טוב יותר מזלמנסון, או לפחות עשה פחות נזק.
כשהוא על המגרש במקום זלמנסון - אנחנו הרבה יותר אתלטים וההגנה שלנו יותר אגרסיבית.

3 שלשות של ג'ייק כהן על הראש שלו.

ועדיין תרם יותר מזלמנסון פר דקה (זלמנסון 25 דק, אוונס 17)

זלמנסון היה לא מפוקס בהתקפה אבל הוא היה טוב בהגנה כמו שלא ידעתי שהוא מסוגל. אם הוא ימשיך בשיפור הזה בהגנה ויהיה יציב בהתקפה הוא יהיה אחד הגבוהים הישראלים הטובים (ונראה לי שהוא חייב לפרנקו לא מעט על זה)

נועם שחם כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:39 עובדתית מאז שהגיע אנחנו מנצחים בלי הפסקה. אז לא לגעת.

הוא שחקן כדורסל, או קמע? ממש ה"יעקב הלל" של קבוצת הכדורסל...

ranjef כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:55 אתמול הוא היה טוב יותר מזלמנסון, או לפחות עשה פחות נזק.
כשהוא על המגרש במקום זלמנסון - אנחנו הרבה יותר אתלטים וההגנה שלנו יותר אגרסיבית.

הדגש הוא על פחות נזק. וגם זה לא בטוח. בכל מקרה אני מצפה משחקן זר שישדרג את הקבוצה, לא שיהיה שחקן משלים שישתדל לגרום לפחות נזק משחקן מקומי. בשביל זה אני יכול לתת לאחד הצעירים לשחק, באפס עלות כמעט.

לא הבנתי. זלמנסון רוב הזמן היה ממש בעייתי בהגנה.
סורקין וזיזיץ לקחו עליו מלא ריבאונדים ועשו נקודות קלות בצבע
מה שכן, היו לו כמה מהלכים יפים כמו הגג על זיזיץ׳ שנבע בזכות התרגיל שזיזיץ׳ ניסה לעשות בלייאפ.. אם היה עולה רגיל זה היה and1 קלאסי

Charlie כתב: ↑24 ינואר 2022, 16:00

נועם שחם כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:39 עובדתית מאז שהגיע אנחנו מנצחים בלי הפסקה. אז לא לגעת.

הוא שחקן כדורסל, או קמע? ממש ה"יעקב הלל" של קבוצת הכדורסל...

ranjef כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:55 אתמול הוא היה טוב יותר מזלמנסון, או לפחות עשה פחות נזק.
כשהוא על המגרש במקום זלמנסון - אנחנו הרבה יותר אתלטים וההגנה שלנו יותר אגרסיבית.

הדגש הוא על פחות נזק. וגם זה לא בטוח. בכל מקרה אני מצפה משחקן זר שישדרג את הקבוצה, לא שיהיה שחקן משלים שישתדל לגרום לפחות נזק משחקן מקומי. בשביל זה אני יכול לתת לאחד הצעירים לשחק, באפס עלות כמעט.

הוא מראש הגיע כזר משלים, אי אפשר לשחק עם 4 ג'יימס יאנגים.
היכולת ההתקפית שלו היתה ידועה כבר מהקדנציה הראשונה.
אבל, וזה אבל גדול, הוא לא יעשה משהו שהוא לא יודע לעשות, בניגוד לזלי.
זלי אתמול בשתי טעויות שלקח את הכדור בשתי התקפות רצופות ב-3 דק האחרונות, כמעט הפסיד את המשחק לבדו.

זלמנסון צריך לעלות משפט על ה3 דקות האחרונות שלו אתמול

ranjef כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:55 אתמול הוא היה טוב יותר מזלמנסון, או לפחות עשה פחות נזק.
כשהוא על המגרש במקום זלמנסון - אנחנו הרבה יותר אתלטים וההגנה שלנו יותר אגרסיבית.

לא ברור איזה משחק ראית, אבל בזה שאני צפיתי, ניצחנו למרות אוונס, שכמעט עלה לנו במשחק. ג׳ייק כהן צריך לשלוח לו פרחים על שדרוג הסטטיסטיקה שלו.

ranjef כתב: ↑24 ינואר 2022, 16:50

Charlie כתב: ↑24 ינואר 2022, 16:00

נועם שחם כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:39 עובדתית מאז שהגיע אנחנו מנצחים בלי הפסקה. אז לא לגעת.

הוא שחקן כדורסל, או קמע? ממש ה"יעקב הלל" של קבוצת הכדורסל...

ranjef כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:55 אתמול הוא היה טוב יותר מזלמנסון, או לפחות עשה פחות נזק.
כשהוא על המגרש במקום זלמנסון - אנחנו הרבה יותר אתלטים וההגנה שלנו יותר אגרסיבית.

הדגש הוא על פחות נזק. וגם זה לא בטוח. בכל מקרה אני מצפה משחקן זר שישדרג את הקבוצה, לא שיהיה שחקן משלים שישתדל לגרום לפחות נזק משחקן מקומי. בשביל זה אני יכול לתת לאחד הצעירים לשחק, באפס עלות כמעט.

הוא מראש הגיע כזר משלים, אי אפשר לשחק עם 4 ג'יימס יאנגים.
היכולת ההתקפית שלו היתה ידועה כבר מהקדנציה הראשונה.
אבל, וזה אבל גדול, הוא לא יעשה משהו שהוא לא יודע לעשות, בניגוד לזלי.
זלי אתמול בשתי טעויות שלקח את הכדור בשתי התקפות רצופות ב-3 דק האחרונות, כמעט הפסיד את המשחק לבדו.

לא צריך 4 ג'יימס יאנגים. תן לי סנטר עם סייז. אחד סטייל טרידוול. כלומר שחקן שאולי התקפית לא יתרום הרבה, אבל לא יהיה ספק מי שולט בצבע והגבוהים (במקרה הזה של מכבי) לא יחגגו בצבע.

הנקודה הבעייתית באמת לדעתי היא ריבאונד. בדרבי הם לקחו 9 ריבאונדים יותר מאיתנו, שזה פשוט אומר יותר עבודה להגנה, ואת זה אני לא רואה איך אוונס משפר. אז כן, הייתי שמח לאיזה טרידוול, אבל לא מחליף אם לא בטוח שזה מה שנביא

יש בקבוצת ספורט עיניין של כימיה ודבק בין השחקנים.
זה מן הסתם לא הפרט הכי חשוב , שתיהיה כימיה מדהימה בין השחקנים אבל הם לא יהיו טובים לא ייצא מזה מכלום.
זה כן יכול להיות ההבדל למשל בשני ההפסדים השנה להרצליה וגליל עליון וזה כן יכול להיות כל ההבדל בין שני הניצחונות בדרבי לבין שני הפסדים.

Frenzy כתב: ↑24 ינואר 2022, 21:37 הנקודה הבעייתית באמת לדעתי היא ריבאונד. בדרבי הם לקחו 9 ריבאונדים יותר מאיתנו, שזה פשוט אומר יותר עבודה להגנה, ואת זה אני לא רואה איך אוונס משפר. אז כן, הייתי שמח לאיזה טרידוול, אבל לא מחליף אם לא בטוח שזה מה שנביא

לקבוצה כמו מכבי לנצח יהיה עלינו יתרון בריבאונד. זה תוצר של כסף כמובן, וכסף קונה סייז. בטח כשמדובר ברמה של יורוליג. בעונות מסויימות נמצא מכונה כמו טייריק, ובאחרות נאכל קש מתחת לסל.

בסיטואציה הנוכחית, עם הכימיה והתיאום שנבנו בקבוצה, אני לא רואה סרט שהוא מוחלף.

Charlie כתב: ↑24 ינואר 2022, 16:00

נועם שחם כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:39 עובדתית מאז שהגיע אנחנו מנצחים בלי הפסקה. אז לא לגעת.

הוא שחקן כדורסל, או קמע? ממש ה"יעקב הלל" של קבוצת הכדורסל...

ranjef כתב: ↑24 ינואר 2022, 11:55 אתמול הוא היה טוב יותר מזלמנסון, או לפחות עשה פחות נזק.
כשהוא על המגרש במקום זלמנסון - אנחנו הרבה יותר אתלטים וההגנה שלנו יותר אגרסיבית.

הדגש הוא על פחות נזק. וגם זה לא בטוח. בכל מקרה אני מצפה משחקן זר שישדרג את הקבוצה, לא שיהיה שחקן משלים שישתדל לגרום לפחות נזק משחקן מקומי. בשביל זה אני יכול לתת לאחד הצעירים לשחק, באפס עלות כמעט.

קודם כל, היו לו כמה משחקים שהיה בהם בסדר גמור ועשה מהלכים יפים. זה לא שהוא שכח לשחק כדורסל.

מעבר לזה, אני מאמין גדול בדינמיקה קבוצתית ובאימרה שלא לתקן משהו שעובד טוב. קבוצה זה ענין של מרקמים וחיבורים, יחסים בתוך הקבוצה, וחיבור של הרבה אגואים ביחד למטרה אחת. עובדה שכרגע זה עובד מצויין, זה לא קשור למזל.

להבדיל אלף אלפי הבדלות, תראה את ההתרסקות של היוניטד מאז שרונאלדו הגיע, ולא בגלל שהוא לא משחק טוב. להיפך, הוא היחיד שטוב אצלם, אבל עובדתית ההגעה שלו חירבה להם את העונה.

ושחררו מזלי, הבנאדם נותן את הנשמה כל משחק, שחקן הכי לא אנוכי שיש. מת עליו.

נועם שחם כתב: ↑25 ינואר 2022, 10:46 ושחררו מזלי, הבנאדם נותן את הנשמה כל משחק, שחקן הכי לא אנוכי שיש. מת עליו.

הוא נראה אחלה גבר, וגם היו לו כמה משחקים טובים אצלנו. וכנראה שהוא עולה על הציפיות שהיו פה להרבה אנשים ממנו, וזה מעולה.
לגבי נותן את הנשמה - ובכן, בהגנה זה לא כ"כ משתקף.
בהתקפה הוא לפעמים לוקח החלטות לא טובות, אולי מרצון יתר, אולי משאננות, בדיוק כמו שקרה בדרבי ב-3 דקות האחרונות.

ranjef כתב: ↑25 ינואר 2022, 17:16

נועם שחם כתב: ↑25 ינואר 2022, 10:46 ושחררו מזלי, הבנאדם נותן את הנשמה כל משחק, שחקן הכי לא אנוכי שיש. מת עליו.

הוא נראה אחלה גבר, וגם היו לו כמה משחקים טובים אצלנו. וכנראה שהוא עולה על הציפיות שהיו פה להרבה אנשים ממנו, וזה מעולה.
לגבי נותן את הנשמה - ובכן, בהגנה זה לא כ"כ משתקף.
בהתקפה הוא לפעמים לוקח החלטות לא טובות, אולי מרצון יתר, אולי משאננות, בדיוק כמו שקרה בדרבי ב-3 דקות האחרונות.

שאננות? בחיאת, נראה לך שמישהו יכול להיות שאנן 3 דקות לסוף משחק כזה? מאיפה בא לך רעיון כזה הזוי?

ואני חולק עליך, גם בהגנה הוא משתדל. אף פעם לא היה שחקן הגנה גדול, אז כנראה לא יהיה גם עכשיו.

בד"כ לוקח רק זריקות פנויות, והלוואי שלכל השחקנים אצלנו תהיה קבלת החלטות כמו שלו (היחיד שמקבל החלטות טוב יותר זה בראון).

נועם שחם כתב: ↑25 ינואר 2022, 17:51

ranjef כתב: ↑25 ינואר 2022, 17:16

נועם שחם כתב: ↑25 ינואר 2022, 10:46 ושחררו מזלי, הבנאדם נותן את הנשמה כל משחק, שחקן הכי לא אנוכי שיש. מת עליו.

הוא נראה אחלה גבר, וגם היו לו כמה משחקים טובים אצלנו. וכנראה שהוא עולה על הציפיות שהיו פה להרבה אנשים ממנו, וזה מעולה.
לגבי נותן את הנשמה - ובכן, בהגנה זה לא כ"כ משתקף.
בהתקפה הוא לפעמים לוקח החלטות לא טובות, אולי מרצון יתר, אולי משאננות, בדיוק כמו שקרה בדרבי ב-3 דקות האחרונות.

שאננות? בחיאת, נראה לך שמישהו יכול להיות שאנן 3 דקות לסוף משחק כזה? מאיפה בא לך רעיון כזה הזוי?

ואני חולק עליך, גם בהגנה הוא משתדל. אף פעם לא היה שחקן הגנה גדול, אז כנראה לא יהיה גם עכשיו.

בד"כ לוקח רק זריקות פנויות, והלוואי שלכל השחקנים אצלנו תהיה קבלת החלטות כמו שלו (היחיד שמקבל החלטות טוב יותר זה בראון).

עדין לא מאוחר להתנצל

משחק סביר שלו הערב בשני צידי המגרש, אבל כואב לחשוב לאיפה היינו יכולים לשאוף אם למשבצת שלו היו מביאים סנטר כמו פארדון.

Karl Marx כתב:משחק סביר שלו הערב בשני צידי המגרש, אבל כואב לחשוב לאיפה היינו יכולים לשאוף אם למשבצת שלו היו מביאים סנטר כמו פארדון.

בדיוק,אנחנו לא יכולים להרשאות לעצמנו זר כל כל בינוני בתפקיד כמעט הכי חשוב.

Karl Marx כתב: ↑09 פברואר 2022, 22:01 משחק סביר שלו הערב בשני צידי המגרש, אבל כואב לחשוב לאיפה היינו יכולים לשאוף אם למשבצת שלו היו מביאים סנטר כמו פארדון.

זה ששחקן קלע ולקח מולנו ריבאונד לא הופך אותו למה שאנחנו צריכים. אנחנו קודם כל צריכים מישוה שיכול לעזור בהגנה ואת זה אוואנס עושה הרבה יותר טוב מפארדון

Nati כתב: ↑09 פברואר 2022, 22:04

Karl Marx כתב:משחק סביר שלו הערב בשני צידי המגרש, אבל כואב לחשוב לאיפה היינו יכולים לשאוף אם למשבצת שלו היו מביאים סנטר כמו פארדון.

בדיוק,אנחנו לא יכולים להרשאות לעצמנו זר כל כל בינוני בתפקיד כמעט הכי חשוב.

מה זאת אומרת? אנחנו קבוצת מרכז טבלה מבחינת תקציב, אנחנו כמעט בהגדרה לא יכולים להרשות לעצמנו שכל הזרים יהיו לא-בינוניים. זה עולה כסף (אלא אם באמת פוגעים בול בכל העמדות, שזה לא קורה כמעט אף פעם).

בעיית עבירות מוקדמת של עידן סידרה לנו הופעה טובה של השחקן הערב. מחצית ראשונה היה אחד הקלעים הבולטים. אולי משחקן הטוב ביותר מאז שחזר להפועל.

לא אולי