השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

יהלום כתב: ↑09 נובמבר 2021, 14:21 מזכיר לי את מסע ההפחדה של מי יכול להחליף את ביבי, לפיד בלי 12 שנות לימוד או גנץ שמגמגם.
עברו לא מעט אנשים טובים שניסו להתמודד במהלך השנים, כולל משתמש מהפורום בבחירות האחרונות. אף אחד לא היה אפילו קרוב. בני ערובה בחסות 400 מצביעים שלא יודעים משהו אחר חוץ מרמי.

אני לא יודע אם התכוונת אליי, אבל בבחירות האחרונות (בהן השתתפתי לראשונה) היו חסרים לי כמה עשרות קולות כדי להיכנס - ומשם, השמיים הם הגבול.

שלגיריס 2.0 כתב:לא קורא פה הרבה
לא כותב פה כמעט בכלל
מכיר את הביקורת ויכול לחיות איתה.
קצת גילוי נאות: אני חבר הנהלה (ויש לי אחריות על המצב ועל הפתרונות) ובנוסף לא עלינו, מעריך ומחבב את רמי כהן באופן אישי.
עכשיו אחרי זה, אני מאוד מקוה שהילדים שלכם לא קוראים פה את מה שאתם כותבים (אבל בטח שילדים של אחרים כן), כי חלק ממה שנכתב לא רק מבאס על השיח הרדוד ואף שקרי.
פסוריאזיס?
רודן?
בחירות בסוריה?
נתניהו?!?!
זה מעבר לפילטרזציה - זו שנאה יוקדת.
תתביישו לכם
זהו

אז תתפטר גם אתה, ודקה לפני זה תפטרו את המאמן. אנחנו הולכים לקראת אסון שלא יודע אם עוד אפשר להשתקם ממנו בכלל.
אז תיקחו אחריות.

ארבעת המופלאים כתב: ↑09 נובמבר 2021, 18:10

יהלום כתב: ↑09 נובמבר 2021, 14:21 מזכיר לי את מסע ההפחדה של מי יכול להחליף את ביבי, לפיד בלי 12 שנות לימוד או גנץ שמגמגם.
עברו לא מעט אנשים טובים שניסו להתמודד במהלך השנים, כולל משתמש מהפורום בבחירות האחרונות. אף אחד לא היה אפילו קרוב. בני ערובה בחסות 400 מצביעים שלא יודעים משהו אחר חוץ מרמי.

אני לא יודע אם התכוונת אליי, אבל בבחירות האחרונות (בהן השתתפתי לראשונה) היו חסרים לי כמה עשרות קולות כדי להיכנס - ומשם, השמיים הם הגבול.

התכוונתי אליך ובאמת חבל לי שלא נבחרת.
לא חלילה כי גם גופה יכולה להחליף את רמי כהן, אלא כי המצע שלך מספיק מרשים כדי להכנס לאחד מהתפקידים הניהוליים.
אבל כשמצביעים על עיוור ולפי הנחיות של ראשי האוהדים המצע פחות רלוונטי ולראיה האנשים שנבחרו.

מקווה שתבחר בפעם הבאה ומשם נעבור לבעלות פרטית ב100%. כי עם רמי שום סיכוי שזה יקרה, הוא מאוהב בכיסא.

שלגיריס 2.0 כתב: ↑09 נובמבר 2021, 15:10 לא קורא פה הרבה
לא כותב פה כמעט בכלל
מכיר את הביקורת ויכול לחיות איתה.
קצת גילוי נאות: אני חבר הנהלה (ויש לי אחריות על המצב ועל הפתרונות) ובנוסף לא עלינו, מעריך ומחבב את רמי כהן באופן אישי.
עכשיו אחרי זה, אני מאוד מקוה שהילדים שלכם לא קוראים פה את מה שאתם כותבים (אבל בטח שילדים של אחרים כן), כי חלק ממה שנכתב לא רק מבאס על השיח הרדוד ואף שקרי.
פסוריאזיס?
רודן?
בחירות בסוריה?
נתניהו?!?!
זה מעבר לפילטרזציה - זו שנאה יוקדת.
תתביישו לכם
זהו

אני לא יודע איך לספר לך את זה, אבל אין לך לא אחריות על המצב ולא דרך לתקן.
תגיד תודה שיש לכם גב מהאולטראס כי אם לא כבר מזמן הייתם בחוץ.
לך אחורה 20 שנה בכדורגל והכדורסל, על פחות מהנזק שאתם עושים גרו לאנשים מתחת לחלון. אוי אוי אוי אמרתי ביבי ופסוריאזיס באינטרנט.

יהלום כתב: ↑09 נובמבר 2021, 19:31

שלגיריס 2.0 כתב: ↑09 נובמבר 2021, 15:10 לא קורא פה הרבה
לא כותב פה כמעט בכלל
מכיר את הביקורת ויכול לחיות איתה.
קצת גילוי נאות: אני חבר הנהלה (ויש לי אחריות על המצב ועל הפתרונות) ובנוסף לא עלינו, מעריך ומחבב את רמי כהן באופן אישי.
עכשיו אחרי זה, אני מאוד מקוה שהילדים שלכם לא קוראים פה את מה שאתם כותבים (אבל בטח שילדים של אחרים כן), כי חלק ממה שנכתב לא רק מבאס על השיח הרדוד ואף שקרי.
פסוריאזיס?
רודן?
בחירות בסוריה?
נתניהו?!?!
זה מעבר לפילטרזציה - זו שנאה יוקדת.
תתביישו לכם
זהו

אני לא יודע איך לספר לך את זה, אבל אין לך לא אחריות על המצב ולא דרך לתקן.
תגיד תודה שיש לכם גב מהאולטראס כי אם לא כבר מזמן הייתם בחוץ.
לך אחורה 20 שנה בכדורגל והכדורסל, על פחות מהנזק שאתם עושים גרו לאנשים מתחת לחלון. אוי אוי אוי אמרתי ביבי ופסוריאזיס באינטרנט.

טוב אתה מתחיל לשכנע אותי.
קצת אחרי ששלחתי את ההודעה הצטערתי,
כי בכל זאת פורום שדים וזה ומי אני שאקלקל פה
את חדוות הטינוף.

והנה הצלחת לספר לי בכל זאת

תודה לאולטראס הפועל על הגב

אם אתה או אחרים רוצים כתובת בפרטי בשמחה, יש לי חצר גדולה והילדים ישמחו לקצת אקשן

מוזמנים

ההשוואה לביבי בהקשר הזה לא מתאימה בדיוק מהסיבה שמול ביבי תמיד עמדו אלטרנטיבות.

אני עוד לא ראיתי אחד (אחד!) שקם ואומר שהוא מתמודד להנהלה במטרה להחליף את רמי.
לא לפיד , לא גנץ, אפילו לא בוז׳י הרצוג.

טכנית לארז כתב: ↑09 נובמבר 2021, 17:04 מצטער, הנחתי שיש תשובה ברורה לגבי כמה חברי עמותה יש כרגע.
לא ידעתי שהנושא הזה כ"כ חשאי ושאפילו באתר העמותה אין מידע לגביו.

בסדר, בפעם הבאה לפני שאני אשאל פה שאלה אני אבדוק האם מדובר בנושא שבמחשכים.

למה שלאוהד מהשורה תהיה את האינפורמציה הזאת (לא כי זה חשאי אלא כי זה לא מידע שאנחנו נחשפים אליו ביום יום)?
יש את זה לעמותה ואם היא לא מפרסמת את זה (טענה לגיטימית שלך) אין לאף אחד דרך לדעת את זה.

שלגיריס 2.0 כתב: ↑09 נובמבר 2021, 20:42

יהלום כתב: ↑09 נובמבר 2021, 19:31

שלגיריס 2.0 כתב: ↑09 נובמבר 2021, 15:10 לא קורא פה הרבה
לא כותב פה כמעט בכלל
מכיר את הביקורת ויכול לחיות איתה.
קצת גילוי נאות: אני חבר הנהלה (ויש לי אחריות על המצב ועל הפתרונות) ובנוסף לא עלינו, מעריך ומחבב את רמי כהן באופן אישי.
עכשיו אחרי זה, אני מאוד מקוה שהילדים שלכם לא קוראים פה את מה שאתם כותבים (אבל בטח שילדים של אחרים כן), כי חלק ממה שנכתב לא רק מבאס על השיח הרדוד ואף שקרי.
פסוריאזיס?
רודן?
בחירות בסוריה?
נתניהו?!?!
זה מעבר לפילטרזציה - זו שנאה יוקדת.
תתביישו לכם
זהו

אני לא יודע איך לספר לך את זה, אבל אין לך לא אחריות על המצב ולא דרך לתקן.
תגיד תודה שיש לכם גב מהאולטראס כי אם לא כבר מזמן הייתם בחוץ.
לך אחורה 20 שנה בכדורגל והכדורסל, על פחות מהנזק שאתם עושים גרו לאנשים מתחת לחלון. אוי אוי אוי אמרתי ביבי ופסוריאזיס באינטרנט.

טוב אתה מתחיל לשכנע אותי.
קצת אחרי ששלחתי את ההודעה הצטערתי,
כי בכל זאת פורום שדים וזה ומי אני שאקלקל פה
את חדוות הטינוף.

והנה הצלחת לספר לי בכל זאת

תודה לאולטראס הפועל על הגב

אם אתה או אחרים רוצים כתובת בפרטי בשמחה, יש לי חצר גדולה והילדים ישמחו לקצת אקשן

מוזמנים

שלגריס..

דבר ראשון אשמח לכתובת... מזמן לא נפגשנו.

דבר שני... אם נתעלם לרגע מהשפה וה"אתם חייבים לנו"...
יש הרבה שאלות ותהיות שמצריכות תשובות...

אני מבין שיש דברים שזה לא הפורום בשבילהם אבל יחס שונה לחברי העמותה צריך לספק.

שלגיריס 2.0 כתב:

יהלום כתב: ↑09 נובמבר 2021, 19:31

שלגיריס 2.0 כתב: ↑09 נובמבר 2021, 15:10 לא קורא פה הרבה
לא כותב פה כמעט בכלל
מכיר את הביקורת ויכול לחיות איתה.
קצת גילוי נאות: אני חבר הנהלה (ויש לי אחריות על המצב ועל הפתרונות) ובנוסף לא עלינו, מעריך ומחבב את רמי כהן באופן אישי.
עכשיו אחרי זה, אני מאוד מקוה שהילדים שלכם לא קוראים פה את מה שאתם כותבים (אבל בטח שילדים של אחרים כן), כי חלק ממה שנכתב לא רק מבאס על השיח הרדוד ואף שקרי.
פסוריאזיס?
רודן?
בחירות בסוריה?
נתניהו?!?!
זה מעבר לפילטרזציה - זו שנאה יוקדת.
תתביישו לכם
זהו

אני לא יודע איך לספר לך את זה, אבל אין לך לא אחריות על המצב ולא דרך לתקן.
תגיד תודה שיש לכם גב מהאולטראס כי אם לא כבר מזמן הייתם בחוץ.
לך אחורה 20 שנה בכדורגל והכדורסל, על פחות מהנזק שאתם עושים גרו לאנשים מתחת לחלון. אוי אוי אוי אמרתי ביבי ופסוריאזיס באינטרנט.

טוב אתה מתחיל לשכנע אותי.
קצת אחרי ששלחתי את ההודעה הצטערתי,
כי בכל זאת פורום שדים וזה ומי אני שאקלקל פה
את חדוות הטינוף.

והנה הצלחת לספר לי בכל זאת

תודה לאולטראס הפועל על הגב

אם אתה או אחרים רוצים כתובת בפרטי בשמחה, יש לי חצר גדולה והילדים ישמחו לקצת אקשן

מוזמנים

אני מסכים איתך לגבי תרבות הדיון.
זה מצער גם אותי.
תודה שכתבת.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

שלגיריס 2.0 כתב: ↑09 נובמבר 2021, 20:42

יהלום כתב: ↑09 נובמבר 2021, 19:31

שלגיריס 2.0 כתב: ↑09 נובמבר 2021, 15:10 לא קורא פה הרבה
לא כותב פה כמעט בכלל
מכיר את הביקורת ויכול לחיות איתה.
קצת גילוי נאות: אני חבר הנהלה (ויש לי אחריות על המצב ועל הפתרונות) ובנוסף לא עלינו, מעריך ומחבב את רמי כהן באופן אישי.
עכשיו אחרי זה, אני מאוד מקוה שהילדים שלכם לא קוראים פה את מה שאתם כותבים (אבל בטח שילדים של אחרים כן), כי חלק ממה שנכתב לא רק מבאס על השיח הרדוד ואף שקרי.
פסוריאזיס?
רודן?
בחירות בסוריה?
נתניהו?!?!
זה מעבר לפילטרזציה - זו שנאה יוקדת.
תתביישו לכם
זהו

אני לא יודע איך לספר לך את זה, אבל אין לך לא אחריות על המצב ולא דרך לתקן.
תגיד תודה שיש לכם גב מהאולטראס כי אם לא כבר מזמן הייתם בחוץ.
לך אחורה 20 שנה בכדורגל והכדורסל, על פחות מהנזק שאתם עושים גרו לאנשים מתחת לחלון. אוי אוי אוי אמרתי ביבי ופסוריאזיס באינטרנט.

טוב אתה מתחיל לשכנע אותי.
קצת אחרי ששלחתי את ההודעה הצטערתי,
כי בכל זאת פורום שדים וזה ומי אני שאקלקל פה
את חדוות הטינוף.

והנה הצלחת לספר לי בכל זאת

תודה לאולטראס הפועל על הגב

אם אתה או אחרים רוצים כתובת בפרטי בשמחה, יש לי חצר גדולה והילדים ישמחו לקצת אקשן

מוזמנים

לך לעזאזל, מארי אנטואנט.

KingAlpaca כתב: ↑09 נובמבר 2021, 23:52

שלגיריס 2.0 כתב: ↑09 נובמבר 2021, 20:42

יהלום כתב: ↑09 נובמבר 2021, 19:31
אני לא יודע איך לספר לך את זה, אבל אין לך לא אחריות על המצב ולא דרך לתקן.
תגיד תודה שיש לכם גב מהאולטראס כי אם לא כבר מזמן הייתם בחוץ.
לך אחורה 20 שנה בכדורגל והכדורסל, על פחות מהנזק שאתם עושים גרו לאנשים מתחת לחלון. אוי אוי אוי אמרתי ביבי ופסוריאזיס באינטרנט.

טוב אתה מתחיל לשכנע אותי.
קצת אחרי ששלחתי את ההודעה הצטערתי,
כי בכל זאת פורום שדים וזה ומי אני שאקלקל פה
את חדוות הטינוף.

והנה הצלחת לספר לי בכל זאת

תודה לאולטראס הפועל על הגב

אם אתה או אחרים רוצים כתובת בפרטי בשמחה, יש לי חצר גדולה והילדים ישמחו לקצת אקשן

מוזמנים

לך לעזאזל, מארי אנטואנט.

ברצינות, מארי אנטואנט? רודן היטלראי? (נאמר קודם)
דבר ראשון, הם נבחרו ע"י העמותה. אמנם, זה מפתיע אבל כנראה שרוב אוהדי הפועל לא פעילים בפורום שדים והם אנשים קצת יותר עסוקים שאין להם מספיק זמן פנוי כדי לכתוב פה. מה לעשות בחרו ברמי ואין לי שום סיבה לחשוב, מהיכרות עם אוהדי הפועל, שהם עיוורים. תתכבדו ותהיו פעילים בבחירות הבאות.
דבר שני, חברים מדובר על כדורסל לא על לחם- מה זה ההשוואות ההזויות האלו?
גילוי נאות- גם אני מבואס על ההנהלה. אני חושב שהמינוי של פרנקו שטינך עלינו בכל מקום אפשרי גם בתור מאמן הוא בושה ומבזה אותנו בתור מועדון. הרגשתי שהמינוי שלו יותר גרוע מהיום שוורמוט עזב. אבל פרופורציות .

הרודן היטלראי נאמר בכלל על אבו מאזן ע"י האוהד בית"ר בארון.
ומה הקשר בין מה שאתה אמרת לניתוק המטורף של כותב ההודעה?( שאני באופן אישי מחבב, אבל מבין לגמרי למה ההודעות באשכול הזה זיכו אותו בכינוי הנל).

טכנית לארז כתב: ↑09 נובמבר 2021, 16:30 מה זה "שאלת אותן במקום הלא נכון"?
כאילו אסור לשאול פה דברים? אז איפה אני אמור לשאול? כל שאלה שיש לי אני אמור ישר לשלוח מייל או הודעה בפייסבוק לעמותה?

"מותר" לך גם ללכת לרדיט ולשאול את השאלות האלה בפורום ה NBA, אבל כנראה שלא תקבל שם תשובה.
זה לא ענין של מותר או אסור, זה ענין של רצון לקבל תשובה או לא.

חבר'ה, שתו מים קרים ואפשר גם להגיב בצורה קצת יותר מכבדת, בטח לשלגי.

אנחנו בסיטואציה משברית ולזרוק רפש או לשלוח אנשי שפועלים בהתנדבות ומקדישים ימים כלילות לטובת המועדון "להתפטר" זו חכמה מאד קטנה.

אין ספק שצריך לחשוב על שינוי וארגון מחדש של הניהול המקצועי במועדון, אבל לרדת לחיי ההנהלה הנוכחית זו לא הדרך. אנחנו חלק מהמעמותה והאנשים שמנהלים אותה נבחרו ע"י חברי העמותה. זו לא גזרה משמים.

בני12 כתב: ↑09 נובמבר 2021, 21:10

טכנית לארז כתב: ↑09 נובמבר 2021, 17:04 מצטער, הנחתי שיש תשובה ברורה לגבי כמה חברי עמותה יש כרגע.
לא ידעתי שהנושא הזה כ"כ חשאי ושאפילו באתר העמותה אין מידע לגביו.

בסדר, בפעם הבאה לפני שאני אשאל פה שאלה אני אבדוק האם מדובר בנושא שבמחשכים.

למה שלאוהד מהשורה תהיה את האינפורמציה הזאת (לא כי זה חשאי אלא כי זה לא מידע שאנחנו נחשפים אליו ביום יום)?
יש את זה לעמותה ואם היא לא מפרסמת את זה (טענה לגיטימית שלך) אין לאף אחד דרך לדעת את זה.

לא קשה להבין את אופי הדיון הזה, אז השאלה שלי היא-
מה צריך לקרות בשביל שתתייאש? ממה אתה עשוי אדון בני12??

בוא תספר לכולנו מה אופי הדיון הזה, בבקשה.

הזום מוגבל ל 100 איש.
באסה

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

סיכום לזום?

90% מהשיח לא מעניין.
שיחות על טוקוטו ואיך צאצאשווילי דופק אותנו וכמה זה לא צריך להיות ככה ואיך פרנקו גרוע.

בינתיים: הרוב מבקשים מרמי הסברים על למה אנחנו מפסידים (בדקה האחרונה, בתחילת המשחק, בבחירת הזרים). רמי כרגיל מסביר שהדשא של השכן תמיד ירוק יותר וכשמסתכלים על כל הקבוצות שהן לא מכבי, ירושלים וחולון (חולון לטענתו בתקציב של 5 מליון שקל יותר מאיתנו) אז מצבנו בממוצע לא יותר גרוע.
דברים מעניינים שקלטתי תוך-כדי:
1. ההנהלה מאמינה בשחקנים ובמאמן כרגע ולכן אי החלפת שחקנים או מאמן נובעת משיקול מקצועי. אבל, העיניים והאוזניים פתוחות למה שקורה בשוק.
2. פרנקו הודה בטעויות שלו מהקדנציה הקודמת ובקנדציה הזאת הוא לא מזלזל בקבוצה.
3. באחת העונות הקודמות פנו לארז באמצע העונה והוא סירב לבוא. אולי עוד יחזור בעתיד.

דיון בעיקר מקצועי ברמת המיקרו והרבה פחות ברמת המאקרו.
השואל הראשון שאל שאלות יפות ולא נענעה ממש עליהן.

טכנית לארז כתב: ↑10 נובמבר 2021, 20:57 דיון בעיקר מקצועי ברמת המיקרו והרבה פחות ברמת המאקרו.
השואל הראשון שאל שאלות יפות ולא נענעה ממש עליהן.

מה הוא שאל ולא קיבל תשובה?

להבנתי שאל אותו בגדול למה הוא לא מתפטר לנוכח הכישלון המתמשך.
נענה באיך הכל בעצם סבבה אצלינו ביחס לקבוצות אחרות, שיש מחלקת נוער טובה, שהעירייה לא עוזרת, שיש "באד לאק" ושרמי כהן לא יודע מה הבעיה.

מישהו נוסף גם שאל כמה חברי עמותה יש כרגע ולא נענה.

טכנית לארז כתב: ↑10 נובמבר 2021, 21:26 להבנתי שאל אותו בגדול למה הוא לא מתפטר לנוכח הכישלון המתמשך.
נענה באיך הכל בעצם סבבה אצלינו ביחס לקבוצות אחרות, שיש מחלקת נוער טובה, שהעירייה לא עוזרת, שיש "באד לאק" ושרמי כהן לא יודע מה הבעיה.

מישהו נוסף גם שאל כמה חברי עמותה יש כרגע ולא נענה.

הוא ענה על זה כמה פעמים את אותה תשובה שהוא עונה וששעונים פה כבר כמה שנים: הוא לא חושב שהקבוצה במצב טוב מקצועית אבל הוא גם מאמין שהוא עושה מספיק טוב ושהוא לא מכיר או שמע על מישהו שיש לו את הפתרונות למצב ו/או שרוצה להחליף אותו. בשורה התחתונה הוא גם אמר (כמו הרבה פעמים בעבר) "אתם בחרתם אותי, תבחרו מישהו אחר ואני אחזור ליציע כאוהד מהשורה בשמחה ובלי כעסים"

מנהל קבוצה שנשאל מה הבעיה המקצועית בקבוצה שנכשלת מקצועית כמעט כל שנה תחת ניהולו, ועונה "לא יודע", צריך בעיניי להתפטר מתפקידו.

רואה את המשחק של ירושלים מאז חילופי המאמנים ומנתח ומגיע למסקנות:
1. ירושלים משחקת כמעט ללא מאמן שיודע מה התרגילים, מי שמנהל את התרגילים והטיים אאוט זה גוני יזראלי.
2. לא בוצע שום שינוי במצבת השחקנים.
3. הדבר היחיד, הבלעדי, הבודד שהשתנה הוא, השחקנים, אותם השחקנים משחקים הגנה ועם מחוייבות.
4. הקבוצה מנצחת גם כשהיא לא קולעת מי יודע מה.

המסקנה הגנה זה עניין של רצון, זה בראש, זה מחוייבות זה מנטליות, זה נשמה זה וילי וורקמן, זה מדבק.

מתי מתי מתי האופי הזה יחזור להפועל כפי שהיתה פעם. אם שואלים אותי יש להפועל שחקנים כאלו אבל לא מנוצלים מיטבית.

אז או שהמאמן מתחיל לספסל ליותר דקות את הזרים הלא מחוייבים או שרמי הדר יצטרך לשבת על הספסל ולגעור בשחקנים כפי שעשה במחצית מול גליל.

דרך אגב בקורס קצינים מלמדים תרגילי מנהיגות עושים על בכיר בקבוצת האנשים בה אתה רוצה לשלוט ולא על החוליה החלשה, תרגיל מנהיגות על הרננדז זה לא חוכמה שדווקא היה היחיד שמחוייב מול נס ציונה והמבין יבין.

טכנית לארז כתב: ↑10 נובמבר 2021, 21:26 מישהו נוסף גם שאל כמה חברי עמותה יש כרגע ולא נענה.

יש כיום בין 1,400 ל-1,500 חברי עמותה, רובם הגדול מחדשי מנויים והיתרה הוראות קבע שמתגלגלות, של אוהדים ללא מנוי

האדום הצורר כתב: ↑10 נובמבר 2021, 22:08 מנהל קבוצה שנשאל מה הבעיה המקצועית בקבוצה שנכשלת מקצועית כמעט כל שנה תחת ניהולו, ועונה "לא יודע", צריך בעיניי להתפטר מתפקידו.

לא הייתי בזום בשל קשיי לו"ז...

יחד עם זה אני חושב שאנחנו קצת טועים באצבע המאשימה.

1. רמי הוא יו"ר העמותה וכפועל יוצא יו"ר המועדון. אולי צריך היה לשאול למה לא ממני לקבוצה יו"ר / מנכ"ל בשכר.. אבל אנחנו צריכים להפנים שהכישלון המקצועי, גם אם הוא בא כתף אל כתף יחד עם כישלון ניהול העמוצה הוא לא אחד.

2. כמו שכבר נאמר מספר פעמים בעבר הקבוצה מנוהלת מקצועית על ידי הצוות המקצועי שמורכב מעידן פלדה, אנליטסטים וצוות האימון. מי שבוחר את הצוות המקצועי הם חא רק חברי הועד המנהל אלא במשותף עם נציגי הבעלים הפרטיים. שגם ישאו בעול הכלכלי כאשר יהיה צורך להכניס את היד לכיס לצורך תיקונים.

3. לפי מה שאני מבין, לא פוסלים החלפה פרסונלית של הצוות הזה גם במהלך השנה הקרובה.

עלה הזום המלא מאתמול עם היו"ר.

טכנית לארז כתב: ↑09 נובמבר 2021, 16:44 חח.
"ולא רק לקטר".
איך תמיד בסוף זה מגיע לזה שהמבקרים הם "בכיינים" או "מקטרים".


בכל מקרה תודה על העצות המניבות.

תגיד לי מה קורה איתך בן אדם?
בפורום השדים יש משתמש אחד שהוא ממש מהנהלת הפועל בכדורסל והוא כותב הודעה בשנתיים בממוצע
אומרים לך, בפשטות, שמקום טוב לקבל את התשובות האמיתיות מפי מי שיודע את התשובות והנתונים זה הזום, ואתה מתקיף ומתגונן כאילו מה קרה.
אחי תרגע

לדעתי כל חברי ההנהלה חברים בפורום. או לפחות היו בפורום הקודם.

Sent from my IN2023 using Tapatalk

Pumba כתב: ↑11 נובמבר 2021, 15:03

טכנית לארז כתב: ↑09 נובמבר 2021, 16:44 חח.
"ולא רק לקטר".
איך תמיד בסוף זה מגיע לזה שהמבקרים הם "בכיינים" או "מקטרים".


בכל מקרה תודה על העצות המניבות.

תגיד לי מה קורה איתך בן אדם?
בפורום השדים יש משתמש אחד שהוא ממש מהנהלת הפועל בכדורסל והוא כותב הודעה בשנתיים בממוצע
אומרים לך, בפשטות, שמקום טוב לקבל את התשובות האמיתיות מפי מי שיודע את התשובות והנתונים זה הזום, ואתה מתקיף ומתגונן כאילו מה קרה.
אחי תרגע

נראה לי מי שתוקף פה זה דווקא אתה.

רוב המשתתפים כנראה לא הבינו את מהות הזום אם מה שהיה להם לשאול זה למה טוקוטו מוציא כדור אחרי פסק זמן ואיך יכול להיות שאנחנו מאבדים יתרון גדול בשניות הסיום. הכי מצחיק שקראו לזה דפוס והביאו את המשחק נגד נס ציונה לפני שלוש שנים כדוגמא.

על רבעי השאלות הקשות ששאלו אותו קיבלנו תשובות עצובות. פתרונות למצב המקצועי אין לו ולגבי שאר ההתנהלות הוא בטוח שהוא עושה עבודה נפלאה.

מי שבנה(כמוני) על לקיחת אחריות ולזוז הצידה יכול לשכוח מזה.
אין למועדון הזה עתיד עם הניהול הנוכחי. יצאתי פסימי יותר ממה שהיתי לפני.

יהלום כתב: ↑11 נובמבר 2021, 17:38 רוב המשתתפים כנראה לא הבינו את מהות הזום אם מה שהיה להם לשאול זה למה טוקוטו מוציא כדור אחרי פסק זמן ואיך יכול להיות שאנחנו מאבדים יתרון גדול בשניות הסיום. הכי מצחיק שקראו לזה דפוס והביאו את המשחק נגד נס ציונה לפני שלוש שנים כדוגמא.

על רבעי השאלות הקשות ששאלו אותו קיבלנו תשובות עצובות. פתרונות למצב המקצועי אין לו ולגבי שאר ההתנהלות הוא בטוח שהוא עושה עבודה נפלאה.

מי שבנה(כמוני) על לקיחת אחריות ולזוז הצידה יכול לשכוח מזה.
אין למועדון הזה עתיד עם הניהול הנוכחי. יצאתי פסימי יותר ממה שהיתי לפני.

לחלוטין ככה.
אשכרה התעסקו שם בכמה הרננדז גרוע ובכמה פרנקו אפס ולא הייתה שום התייחסות למשהו ברמת המאקרו, חוץ מהשואל הראשון כאמור שנענה ב"לא יודע" ו"לא צריך לנקות את האורוות" .

נכון שהרבה אנשים שאלו שאלות לא רלוונטיות למסגרת הזום, אבל זכותם להוציא קיטור וכל הכבוד לרמי על הסבלנות והזמן לאפשר גם את זה. זה ממש לא מובן מאליו.
היו גם אנשים ששאלו שאלות יותר רלוונטיות, או קבלו מרמי תשובות יותר רלוונטיות, על תקציב, על מי מחליט החלטות מקצועיות, על הגישה המקצועית השנה ובכלל (לדוגמה בבחירת זרים).
רמי אמר שהוא לא יודע איך לתקן את המצב המקצועי, הוא אמר שכקבוצה ניסינו הרבה דברים וזה נראה ששום דבר לא עבד בינתיים כמו שציפינו, ושלומדים כל הזמן. הוא גם אמר יותר ספציפית שגם את אנשים הנכונים הוא עוד לא יודע אם הם מצאו ושזה לא פשוט - ניסו כמעט כל מאמן בליגה ואפילו אחד מיוון, הביאו את אפי כמנהל מקצועי ועכשיו את עידן פלדה ולא מפחדים להגיד שימשיכו לנסות עד שיצליחו.
בעיניי הוא בהחלט לקח אחריות. הוא אמנם לא התפטר כמו שאולי ציפיתם ולא סיפק פתרונות קסם (אם היו לו כאלה כנראה שכבר היה מבצע אותם) אבל הוא הסכים שהמצב לא טוב ואמר שממשיכים לנסות ולשפר אותו והסביר איך ומה השיקולים מאחורי זה. האם זה הופך אותו לאדם המתאים להבחר גם פעם הבאה? אני לא בטוח. אני כן חושב שאם הוא יתפטר כרגע הסיכון גבוה מדי כי יווצר ואקום שכפי שנראה כרגע אין מי שימלא אותו.

בשורה התחתונה מהבחינה של הניהול המקצועי, השיח מיצה את עצמו כבר מהרגע הראשון שרמי אמר שהוא לא יודע/ אין לו תשובה לאיך לפתור את הבעיות המקצועיות, ואני חושב שאם זה המצב אז צריך לפנות את המקום ולתת למישהו אחר לנהל מקצועית ובכלל זה להיות זה שאחראי על הניהול המקצועי מלמעלה כיו"ר העמותה/חבר ועד מנהל. אני לא חושב שיהיה ואקום ואפשר למצוא אחרים שרוצים לנסות לנהל את העסק, כמובן שזה לא במכה וצריך תהליך של העברת המושכות לאדם אחר, לא צריכה להיות עריפת ראשים או עזיבה חד צדדית, אלא מהלך מחושב מתוך כוונה להיטיב עם המועדון והעמותה.
לגבי כל מי שאומר שהוא לקח אחריות או לא מתנער מכשלון, הכל טוב ויפה אבל בשורה התחתונה המועדון לא מצליח מקצועית שנה אחר שנה, כשיש גם שנים שהן ממש כשלון חרוץ, מדובר פה על טווח זמן של 10 שנים, ואני חושב שזה מספיק כדי להבין שצריך לעבור למנהל אחר.

מה זו הצלחה מבחינתכם בכדורסל הישראלי? להגיע לפיינל פור כל עונה? לקחת אליפות כל 5 שנים?
ואני מצטער על הבינוניות, אבל למה אנשים חושבים שבתקציב דומה ל8-9 קבוצות בליגה דווקא אנחנו נבלוט כל שנה? רק בגלל השם ״הפועל תל אביב?״
ואם התשובה היא תסתכל על חולון, רמי הסביר את ההבדל בתקציב.
אם לא תגיע קפיצה בתקציב בשנים הקרובות (ע״י מישהו מבחוץ), נמשיך לחיות בבינוניות הזאת.
אולי עם ניהול טיפה יותר נכון נצליח לעשות פיינל פור פעם בכמה עונות, אבל לא משהו עקבי מזה.

ומה עם הירידה במספר המנויים וחברי העמותה כל עונה? ומה עם הגרעון שעדיין קיים? ומה עם היעדר העניין סביב הקבוצה? גם אלו נגזרות ישירות של גובה התקציב?

Nate כתב:מה זו הצלחה מבחינתכם בכדורסל הישראלי? להגיע לפיינל פור כל עונה? לקחת אליפות כל 5 שנים?
ואני מצטער על הבינוניות, אבל למה אנשים חושבים שבתקציב דומה ל8-9 קבוצות בליגה דווקא אנחנו נבלוט כל שנה? רק בגלל השם ״הפועל תל אביב?״
ואם התשובה היא תסתכל על חולון, רמי הסביר את ההבדל בתקציב.
אם לא תגיע קפיצה בתקציב בשנים הקרובות (ע״י מישהו מבחוץ), נמשיך לחיות בבינוניות הזאת.
אולי עם ניהול טיפה יותר נכון נצליח לעשות פיינל פור פעם בכמה עונות, אבל לא משהו עקבי מזה.

מה הוסבר לגבי ההפרש בתקציב מול חולון?
וממה נובע ההפרש?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

הוא נובע מזה שלבעלים של חולון יש יותר כסף מאשר לבעלים שלנו