על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

המועצה ע"ש וולטון הקדוש היא המקום בו תוכלו לדבר על כל נושא שהקשר בינו לבין כדורגל קלוש עד לא קיים בכלל

האם תהיה מוכן להתחסן בחיסון כאשר תהיה לך האפשרות?

כן
89
76%
לא
16
14%
מתלבט
12
10%
 
סך הכול הצבעות: 117
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  477 לייקים

פשששש בפייזר 12?
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
נחמן אש הפרויקטור
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 12:24
קיבל.ה  37 לייקים


יצחק, רומק, טפיר, D3
תקשיבו ליפה שלי.
היא רוצה להציל אתכם.
סאחי הוא אויב
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  219 לייקים

יצורה בחזקת יצורה
נגד האימפריאליזם, הציונות והריאקציה הערבית.
הפוסט קיבל לייק אחדKingAlpaca
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  240 לייקים

עדכון מאתמול, כלל האוכלוסייה:
מחוסנים חולים קשה: 48.5%
לא מחוסנים חולים קשה: 40.5%

על פי נתוני משרד הבריאות.
אינתי עומרי, הפועל.
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  361 לייקים

אתה ממשיך להתעקש להיות גרוע בעבודה שלך, ממש חבל.

לאלה מכן שלא בוחרים במודע פעם אחר פעם לכתוב משהו דבילי, הנה נתונים החולים קשה פעילים ( מנורמלים, כמובן ) לכל שכבת גיל -
80-90- על כל חולה קשה מחוסן יש 6.7 לא מחוסנים.
70-80 בדיוק אותו נתון.
60-70- על כל חולה קשה מחוסן יש 13.2 לא מחוסנים.
50-60- 24.2.
40-50- פי 80.


וכדי להשלים את התמונה, אצל המבוגרים ( 70-90) אוכלוסיית המחוסנים גדולה פי 15-20 מאוכלוסיית הלא מחוסנים.
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  393 לייקים

נחמן אש הפרויקטור כתב: 14 ינואר 2022, 22:36
D3, אל תתחסל שוב.
נקשרתי אליך.
ד"ש מנטאשה.
מה מכל זה לא ידוע?
סכנה מוגברת ביחס למה? לחיסון הראשון? לשחיכות המקרים בציבור לפני החיסונים? ביחס למפתחי הדלקת בעקבות מחלה בקורונה? עוד נתון חלקי שלא אומר כלום שאתה פועה בשתיקקה תוך כדי אכילת עשב מהונדס
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  393 לייקים

האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 08:58 עדכון מאתמול, כלל האוכלוסייה:
מחוסנים חולים קשה: 48.5%
לא מחוסנים חולים קשה: 40.5%

על פי נתוני משרד הבריאות.
מבדיקה באתר משרד הבריאות.
עד גיל 60 אין הבדל מהותי במספר הנדבקים ל 100,000 בין הקבוצות השונות (חבל שאין מחלימים כתת כקבוצה).

מעל גיל 60 דווקא רואים הבדל משמעותי של מעל 100 חולים ליום בנרמול ל 100,000 מה שאבל כן רואים זה שהמחוסנים לא בתוקף הם בעצם אלו שנדבקים הכי מעט. אז אם בוחרים להסיק משהו מהגרף זה שהחיסון עובד אבל החיסון הרביעי / שלישי פחות רלוונטי.

בנוסף.
נכון לאתמול (יום שישי) 236 איש חולים קשה מעל לגיל 60.
136 מחוסנים, 74 לא מחוסנים ו 26 מחוסנים לא בתוקף.
בנרמול ל 100,000
10 מחוסנים, 72.5 לא מחוסנים, ומ28.1 מחוסנים לא בתוקף.
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  626 לייקים

D&3 כתב: 15 ינואר 2022, 09:19 אתה ממשיך להתעקש להיות גרוע בעבודה שלך, ממש חבל.
בהתחלה חשבתי שהוא מטריל, הרי מה הסיכוי שהוא הצליח לסיים תיכון בלי להבין מה זה שברים.
אני מתחיל להאמין שהוא אשכרה סיים תיכון (ותואר במקצוע שיש לו היבט אמפירי, על פניו) בלי להבין מה זה שברים ואיך הם עובדים.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  240 לייקים

El dudernio כתב: 15 ינואר 2022, 10:02
האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 08:58 עדכון מאתמול, כלל האוכלוסייה:
מחוסנים חולים קשה: 48.5%
לא מחוסנים חולים קשה: 40.5%

על פי נתוני משרד הבריאות.
מבדיקה באתר משרד הבריאות.
עד גיל 60 אין הבדל מהותי במספר הנדבקים ל 100,000 בין הקבוצות השונות (חבל שאין מחלימים כתת כקבוצה).

מעל גיל 60 דווקא רואים הבדל משמעותי של מעל 100 חולים ליום בנרמול ל 100,000 מה שאבל כן רואים זה שהמחוסנים לא בתוקף הם בעצם אלו שנדבקים הכי מעט. אז אם בוחרים להסיק משהו מהגרף זה שהחיסון עובד אבל החיסון הרביעי / שלישי פחות רלוונטי.

בנוסף.
נכון לאתמול (יום שישי) 236 איש חולים קשה מעל לגיל 60.
136 מחוסנים, 74 לא מחוסנים ו 26 מחוסנים לא בתוקף.
בנרמול ל 100,000
10 מחוסנים, 72.5 לא מחוסנים, ומ28.1 מחוסנים לא בתוקף.
אני בכוונה לא משתמש בנרמול בהקשר הזה כי הוא עוסק בקבוצות אוכלוסייה בסדרי גודל שונים לחלוטין ולכן לא משקף יותר בהכרח מהמספר המוחלט של המקרים הקשים באוכלוסייה.
אינתי עומרי, הפועל.
Segev
הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
קיבל.ה  31 לייקים

teknoboy כתב: 14 ינואר 2022, 11:58 לא קשור ספציפית לקורונה (לא שמה שהולך באשכול הזה קשור לקורונה או למשהו בעולם הזה), אבל מעניין.
התגלו ראיות חזקות לקשר בין עוד וירוס רגיל ויום יומי לבין תופעות קשות וארוכות טווח, והפעם הווירוס הוא מחלת הנשיקה והתופעה ארוכת הטווח היא לא פחות מטרשת נפוצה.
(https://www.science.org/doi/10.1126/science.abj8222 מצאתי בטוויטר)
הוא מתווסף לרשימה של וירוסים שגורמים לתופעות ארוכות טווח בחולים (זאת שנמצאת ליד הרשימה *הריקה* של חיסונים שעושים את זה).
קצת אוף טופיק, אבל בתור מישהו שיש לו טרשת נפוצה - בזכות הרפואה המודרנית (כן, גם זו שהביאה לנו את החיסונים!) וטיפולים חדשים (כדורים, בעוד בעבר היה רק קופקסון שזו זריקה פעם ביומיים) בהרבה מקרים טרשת נפוצה היום היא מחלת כרונית שאין לה כמעט כל השפעה על איכות החיים של החולה.
הפוסט קיבל 2 לייקיםits-sickkruvi
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  626 לייקים

האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 12:27
El dudernio כתב: 15 ינואר 2022, 10:02
האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 08:58 עדכון מאתמול, כלל האוכלוסייה:
מחוסנים חולים קשה: 48.5%
לא מחוסנים חולים קשה: 40.5%

על פי נתוני משרד הבריאות.
מבדיקה באתר משרד הבריאות.
עד גיל 60 אין הבדל מהותי במספר הנדבקים ל 100,000 בין הקבוצות השונות (חבל שאין מחלימים כתת כקבוצה).

מעל גיל 60 דווקא רואים הבדל משמעותי של מעל 100 חולים ליום בנרמול ל 100,000 מה שאבל כן רואים זה שהמחוסנים לא בתוקף הם בעצם אלו שנדבקים הכי מעט. אז אם בוחרים להסיק משהו מהגרף זה שהחיסון עובד אבל החיסון הרביעי / שלישי פחות רלוונטי.

בנוסף.
נכון לאתמול (יום שישי) 236 איש חולים קשה מעל לגיל 60.
136 מחוסנים, 74 לא מחוסנים ו 26 מחוסנים לא בתוקף.
בנרמול ל 100,000
10 מחוסנים, 72.5 לא מחוסנים, ומ28.1 מחוסנים לא בתוקף.
אני בכוונה לא משתמש בנרמול בהקשר הזה כי הוא עוסק בקבוצות אוכלוסייה בסדרי גודל שונים לחלוטין ולכן לא משקף יותר בהכרח מהמספר המוחלט של המקרים הקשים באוכלוסייה.
לא ברור אם יותר :devil-shock: או יותר :rofl:
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
Segev
הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
קיבל.ה  31 לייקים

האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 12:27
El dudernio כתב: 15 ינואר 2022, 10:02
האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 08:58 עדכון מאתמול, כלל האוכלוסייה:
מחוסנים חולים קשה: 48.5%
לא מחוסנים חולים קשה: 40.5%

על פי נתוני משרד הבריאות.
מבדיקה באתר משרד הבריאות.
עד גיל 60 אין הבדל מהותי במספר הנדבקים ל 100,000 בין הקבוצות השונות (חבל שאין מחלימים כתת כקבוצה).

מעל גיל 60 דווקא רואים הבדל משמעותי של מעל 100 חולים ליום בנרמול ל 100,000 מה שאבל כן רואים זה שהמחוסנים לא בתוקף הם בעצם אלו שנדבקים הכי מעט. אז אם בוחרים להסיק משהו מהגרף זה שהחיסון עובד אבל החיסון הרביעי / שלישי פחות רלוונטי.

בנוסף.
נכון לאתמול (יום שישי) 236 איש חולים קשה מעל לגיל 60.
136 מחוסנים, 74 לא מחוסנים ו 26 מחוסנים לא בתוקף.
בנרמול ל 100,000
10 מחוסנים, 72.5 לא מחוסנים, ומ28.1 מחוסנים לא בתוקף.
אני בכוונה לא משתמש בנרמול בהקשר הזה כי הוא עוסק בקבוצות אוכלוסייה בסדרי גודל שונים לחלוטין ולכן לא משקף יותר בהכרח מהמספר המוחלט של המקרים הקשים באוכלוסייה.
יופי, סוף סוף הוכחת שאתה סתם מטריל.
ואם לא, אז עוד לא המציאו את הסמיילי שיכול להיות התשובה להודעה הזו…

ובכל זאת אני נחמד אז ננסה משהו:
נהג אחד נסע שיכור ובלי חגורה ו99 נהגים אחרים נסעו בלי לשתות ועם חגורה.
הנהג השיכור מת בתאונה
מבין ה99 האחרים, 2 מתו בתאונה ו97 אחרים לא עשו תאונה.
מדובר בקבוצות אוכלוסיה שונות לחלוטין בסדרי הגודל ולכן לפי ההגיון שלך אין טעם לנרמל אלא צריך ללכת למספרים מוחלטים.
המסקנות:
67 אחוז מהמתים היו סאחים וחגרו ורק 33 אחוז היו שיכורים ולא נסעו.
אתה מבין שזה זהה להודעה שלך?
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  219 לייקים

Segev כתב: 15 ינואר 2022, 12:32 קצת אוף טופיק, אבל בתור מישהו שיש לו טרשת נפוצה - בזכות הרפואה המודרנית (כן, גם זו שהביאה לנו את החיסונים!) וטיפולים חדשים (כדורים, בעוד בעבר היה רק קופקסון שזו זריקה פעם ביומיים) בהרבה מקרים טרשת נפוצה היום היא מחלת כרונית שאין לה כמעט כל השפעה על איכות החיים של החולה.
איך אתה מעז להיות מעריץ של פייזר ולהלל אותם פה בלי בושה?? צורר, טכנית ושות' מאד מאוכזבים מההתנהגות שלך.
נגד האימפריאליזם, הציונות והריאקציה הערבית.
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  393 לייקים

האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 12:27
El dudernio כתב: 15 ינואר 2022, 10:02
האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 08:58 עדכון מאתמול, כלל האוכלוסייה:
מחוסנים חולים קשה: 48.5%
לא מחוסנים חולים קשה: 40.5%

על פי נתוני משרד הבריאות.
מבדיקה באתר משרד הבריאות.
עד גיל 60 אין הבדל מהותי במספר הנדבקים ל 100,000 בין הקבוצות השונות (חבל שאין מחלימים כתת כקבוצה).

מעל גיל 60 דווקא רואים הבדל משמעותי של מעל 100 חולים ליום בנרמול ל 100,000 מה שאבל כן רואים זה שהמחוסנים לא בתוקף הם בעצם אלו שנדבקים הכי מעט. אז אם בוחרים להסיק משהו מהגרף זה שהחיסון עובד אבל החיסון הרביעי / שלישי פחות רלוונטי.

בנוסף.
נכון לאתמול (יום שישי) 236 איש חולים קשה מעל לגיל 60.
136 מחוסנים, 74 לא מחוסנים ו 26 מחוסנים לא בתוקף.
בנרמול ל 100,000
10 מחוסנים, 72.5 לא מחוסנים, ומ28.1 מחוסנים לא בתוקף.
אני בכוונה לא משתמש בנרמול בהקשר הזה כי הוא עוסק בקבוצות אוכלוסייה בסדרי גודל שונים לחלוטין ולכן לא משקף יותר בהכרח מהמספר המוחלט של המקרים הקשים באוכלוסייה.
תודה.. ההגנה סימה את טיעונה.
הפוסט קיבל לייק אחדסומך
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  240 לייקים

Segev כתב: 15 ינואר 2022, 12:37
האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 12:27
El dudernio כתב: 15 ינואר 2022, 10:02

מבדיקה באתר משרד הבריאות.
עד גיל 60 אין הבדל מהותי במספר הנדבקים ל 100,000 בין הקבוצות השונות (חבל שאין מחלימים כתת כקבוצה).

מעל גיל 60 דווקא רואים הבדל משמעותי של מעל 100 חולים ליום בנרמול ל 100,000 מה שאבל כן רואים זה שהמחוסנים לא בתוקף הם בעצם אלו שנדבקים הכי מעט. אז אם בוחרים להסיק משהו מהגרף זה שהחיסון עובד אבל החיסון הרביעי / שלישי פחות רלוונטי.

בנוסף.
נכון לאתמול (יום שישי) 236 איש חולים קשה מעל לגיל 60.
136 מחוסנים, 74 לא מחוסנים ו 26 מחוסנים לא בתוקף.
בנרמול ל 100,000
10 מחוסנים, 72.5 לא מחוסנים, ומ28.1 מחוסנים לא בתוקף.
אני בכוונה לא משתמש בנרמול בהקשר הזה כי הוא עוסק בקבוצות אוכלוסייה בסדרי גודל שונים לחלוטין ולכן לא משקף יותר בהכרח מהמספר המוחלט של המקרים הקשים באוכלוסייה.
יופי, סוף סוף הוכחת שאתה סתם מטריל.
ואם לא, אז עוד לא המציאו את הסמיילי שיכול להיות התשובה להודעה הזו…

ובכל זאת אני נחמד אז ננסה משהו:
נהג אחד נסע שיכור ובלי חגורה ו99 נהגים אחרים נסעו בלי לשתות ועם חגורה.
הנהג השיכור מת בתאונה
מבין ה99 האחרים, 2 מתו בתאונה ו97 אחרים לא עשו תאונה.
מדובר בקבוצות אוכלוסיה שונות לחלוטין בסדרי הגודל ולכן לפי ההגיון שלך אין טעם לנרמל אלא צריך ללכת למספרים מוחלטים.
המסקנות:
67 אחוז מהמתים היו סאחים וחגרו ורק 33 אחוז היו שיכורים ולא נסעו.
אתה מבין שזה זהה להודעה שלך?
אנא קרא את ההודעה שלי בעיון. הנקודה היא שיש ערך לשני סוגי הנתונים, בטח כשהפערים בין גודל סוגי האוכלוסייה (מחוסנים ולא מחוסנים) קטנים בהרבה מהפערים בין האוכלוסייה המחוסנת והלא מחוסנת מעל גיל 60 (באוכלוסייה הכללית פחות מפי 2, במעל 60 יותר מפי 10).
אינתי עומרי, הפועל.
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  18 לייקים

לכו להתחסן!

מומחה ישראלי שטוען שרב המאושפזים הם עם קורונה ולא בגלל קורונה ורובם מחוסנים. מה שאמרנו מתחילת המגפה.


מומחה ישראלי מכחיש מדע אומר את כל מה שאמרנו מתחילת המגפה.
https://www.riotimesonline.com/brazil-n ... t-failure/

עוד נרקומן:
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  626 לייקים

האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 13:17
Segev כתב: 15 ינואר 2022, 12:37 הנקודה היא שיש ערך לשני סוגי הנתונים, בטח כשהפערים בין גודל סוגי האוכלוסייה (מחוסנים ולא מחוסנים) קטנים בהרבה מהפערים בין האוכלוסייה המחוסנת והלא מחוסנת מעל גיל 60 (באוכלוסייה הכללית פחות מפי 2, במעל 60 יותר מפי 10).
בוא תסביר לנו מה הערך והחשיבות של המספר האבסולוטי ובאיזה מובן הנתון הזה עדיף (או אפילו לא נופל) מהמספר המנורמל.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  361 לייקים

אז בעצם אם אני כתבתי כל יום בשנתיים האחרונות ש"היום מתפרץ הר געש בtonga", אז בגלל שהיום הוא התפרץ זה אומר שבעצם צדקתי כל השנתיים האלה?
הפוסט קיבל לייק אחדkruvi
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  18 לייקים

יש ערך וחשיבות לחופש שנגזל מאתנו כבר שנתיים בגלל ממשלות שפיתחו אובססיה למחלה ויראלית שאי אפשר לשלוט עליה, שאי אפשר למנוע אותה בחיסון עדר כתוצאה מחיסונים ושלא גורמת לכמות באמת מאסיבית של מוות ואשפוזים המביאה לקריסה של בתי חולים. אפשר לחזור לחיות כבר
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  393 לייקים

האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 13:17
Segev כתב: 15 ינואר 2022, 12:37
האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 12:27

אני בכוונה לא משתמש בנרמול בהקשר הזה כי הוא עוסק בקבוצות אוכלוסייה בסדרי גודל שונים לחלוטין ולכן לא משקף יותר בהכרח מהמספר המוחלט של המקרים הקשים באוכלוסייה.
יופי, סוף סוף הוכחת שאתה סתם מטריל.
ואם לא, אז עוד לא המציאו את הסמיילי שיכול להיות התשובה להודעה הזו…

ובכל זאת אני נחמד אז ננסה משהו:
נהג אחד נסע שיכור ובלי חגורה ו99 נהגים אחרים נסעו בלי לשתות ועם חגורה.
הנהג השיכור מת בתאונה
מבין ה99 האחרים, 2 מתו בתאונה ו97 אחרים לא עשו תאונה.
מדובר בקבוצות אוכלוסיה שונות לחלוטין בסדרי הגודל ולכן לפי ההגיון שלך אין טעם לנרמל אלא צריך ללכת למספרים מוחלטים.
המסקנות:
67 אחוז מהמתים היו סאחים וחגרו ורק 33 אחוז היו שיכורים ולא נסעו.
אתה מבין שזה זהה להודעה שלך?
אנא קרא את ההודעה שלי בעיון. הנקודה היא שיש ערך לשני סוגי הנתונים, בטח כשהפערים בין גודל סוגי האוכלוסייה (מחוסנים ולא מחוסנים) קטנים בהרבה מהפערים בין האוכלוסייה המחוסנת והלא מחוסנת מעל גיל 60 (באוכלוסייה הכללית פחות מפי 2, במעל 60 יותר מפי 10).
הטענה היתה מובנה אם היה מדובר בחולה בודד אשר משנה מהותית את הסטטיסטיה.

למשל אם יש לי 100000 מחוסנים ו 10 לא מחוסנים.
אזי חולה בודד בקרב הלא מחוסנים כבר גורם לתמונה להיראות מאוד לא טוב.

אם נתייס רגע למספרים עצמם.
אם יש 136 מחוסנים מעל גיל 60 שחולים קשה ובנרמול ל 100,000 יש רק 10 זה אומר שיש לנו 1.360 מליון בני 60+ מחוסנים.
אם יש 74 לא מחוסנים מעל לגיך 60 שחולים קשה ובנרמול ל 100,000 יש 72.5 זה אומר שיש לנו 0.102 מליון בני 60+ לא מחוסנים.
גם אם נוריד חצי מהחולים קשה הלא מחוסנים, נגיד שחולים רק 32 איש, אנחנו מדברים 31.3 חולים קשה לכל 100,000 איש שזה פי 3. גם נגיד שהחולים האלו הם מחוסנים אנחנו עדין מדברים על 12.4 חולים ל100,000 בערך אותם פי 3.
אם אתה לא מצליח להבין שהגורם שמשנה את המשוואה במקרה הזה הוא החיסונים?

דר"א לגבי המחוסנים שלא בתוקף, מדובר על 26 חולים, ובנרמול ל 100,000 28.1. זה אומר שיש 92,527 בני 60+ עם חיסון לא בתוקף.

אם נעשה אותו דבר ונוריד 32 חולים מכמות החולים הלא מחוסנים נגלה שאין בכלל חולים.... אתה מבין את ההבדל?

בקרב הלא מחוסנים מעל גיל 60 0.073% חולים קשה.
בקרב המחוסנים לא בתוקף 0.028% חולים קשה.
בקרב המחוסנים 0.01 חולים קשה.
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  393 לייקים

דל פיירו כתב: 15 ינואר 2022, 13:27 לכו להתחסן!

מומחה ישראלי שטוען שרב המאושפזים הם עם קורונה ולא בגלל קורונה ורובם מחוסנים. מה שאמרנו מתחילת המגפה.


מומחה ישראלי מכחיש מדע אומר את כל מה שאמרנו מתחילת המגפה.
https://www.riotimesonline.com/brazil-n ... t-failure/

עוד נרקומן:
א. אני מבין שעכשיו התקשורת דוברת אמת וקודם לא... זה פטאטי ועלוב...

ב. כמו שכתבתי למישהו אחר בפיסבוק.
יש שני מצבים :
1. חולת סרטן שד נמצאת בבית חולים לצורך טיפול כימוטרפי. במהלך סדרת הבדיקות היא מתגלה כחולת קורנה. היא מאושפז במחלקת הקורונה במצב קשה בשל כשל ריאתי עם סיטורציה 85 כתוצאה מנגיף.

2. חולת סרטן שד נמצאת בבית חולים לצורך טיפול כימוטרפי. במהלך סדרת הבדיקות היא מתגלה כחולת קורנה. היא מאושפז במחלקת הקורונה במצב קשה בשל גרורות בכל הגוף.

במקרה 1 הבעיה היא קורונה, במקרה 2 הבעיה היא סרטן. אתה יכול לכמת לי מתי היו יותר מקרה 1 ומתי יותר מקרי 2?
אם לא אתה סתם מקשקש בזנב כמו כלב כי זרקו לו עצם.
סמל אישי של משתמש
KingAlpaca
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:08
קיבל.ה  288 לייקים

האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 12:27
El dudernio כתב: 15 ינואר 2022, 10:02
האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 08:58 עדכון מאתמול, כלל האוכלוסייה:
מחוסנים חולים קשה: 48.5%
לא מחוסנים חולים קשה: 40.5%

על פי נתוני משרד הבריאות.
מבדיקה באתר משרד הבריאות.
עד גיל 60 אין הבדל מהותי במספר הנדבקים ל 100,000 בין הקבוצות השונות (חבל שאין מחלימים כתת כקבוצה).

מעל גיל 60 דווקא רואים הבדל משמעותי של מעל 100 חולים ליום בנרמול ל 100,000 מה שאבל כן רואים זה שהמחוסנים לא בתוקף הם בעצם אלו שנדבקים הכי מעט. אז אם בוחרים להסיק משהו מהגרף זה שהחיסון עובד אבל החיסון הרביעי / שלישי פחות רלוונטי.

בנוסף.
נכון לאתמול (יום שישי) 236 איש חולים קשה מעל לגיל 60.
136 מחוסנים, 74 לא מחוסנים ו 26 מחוסנים לא בתוקף.
בנרמול ל 100,000
10 מחוסנים, 72.5 לא מחוסנים, ומ28.1 מחוסנים לא בתוקף.
אני בכוונה לא משתמש בנרמול בהקשר הזה כי הוא עוסק בקבוצות אוכלוסייה בסדרי גודל שונים לחלוטין ולכן לא משקף יותר בהכרח מהמספר המוחלט של המקרים הקשים באוכלוסייה.
ושוב מתחרה על חתימה חדשה...

מאגר בלתי נדלה.
האדום הצורר:
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  18 לייקים

שחררו כבר מהנרמולים שלכם. אומרים לכם מומחים שרב המאושפזים במחלקות קורונה הם לא בגלל קורונה, הם חיוביים בערך כמו שאתם יכולים להיות חיוביים ואין לכם כוח לעמוד בתור, שחררו כבר כי ביחס למספר האנשים פה במדינה כמות המאושפזים היא נמוכה מאוד, שחררו כבר כי חלק מה"מאושפזים קשה" אלו אנשים חיוביים בהכרה מלאה, שאדם נורמלי לא היה מגדיר כ"קשה", שחררו כבר כי כל כך הרבה מומחים מהמיינסטרים אומרים שאין חשיבות לתו הירוק, שחררו כבר כי באף מדינה שום בית חולים לא קרס, שחררו כבר כי מאושפזים יותר אנשים עם שפעת ואיתה התמודדנו עד היום גם בלי תו ירוק. די
סמל אישי של משתמש
KingAlpaca
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:08
קיבל.ה  288 לייקים

אני מרחם עלייך.
באמת.
האדום הצורר:
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  361 לייקים

די מדהים חוסר היכולות להבין שהעולם, האנשים, והנגיף, כולם דינאמיים.
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  18 לייקים

D&3 כתב: 15 ינואר 2022, 14:07 די מדהים חוסר היכולות להבין שהעולם, האנשים, והנגיף, כולם דינאמיים.
נכון מסכים לגמרי
טכנית לארז
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:21
קיבל.ה  477 לייקים

דל פיירו כתב: 15 ינואר 2022, 13:58 שחררו כבר מהנרמולים שלכם. אומרים לכם מומחים שרב המאושפזים במחלקות קורונה הם לא בגלל קורונה, הם חיוביים בערך כמו שאתם יכולים להיות חיוביים ואין לכם כוח לעמוד בתור, שחררו כבר כי ביחס למספר האנשים פה במדינה כמות המאושפזים היא נמוכה מאוד, שחררו כבר כי חלק מה"מאושפזים קשה" אלו אנשים חיוביים בהכרה מלאה, שאדם נורמלי לא היה מגדיר כ"קשה", שחררו כבר כי כל כך הרבה מומחים מהמיינסטרים אומרים שאין חשיבות לתו הירוק, שחררו כבר כי באף מדינה שום בית חולים לא קרס, שחררו כבר כי מאושפזים יותר אנשים עם שפעת ואיתה התמודדנו עד היום גם בלי תו ירוק. די
לא מבין למה אתם בכלל מנסים לנהל דיון רציני עם חבורת אנשים שכל המטרה שלהם זה לגדף ולנסות להציג את עצמם כאיזה ידענים חכמים מאוד מאוד הרבה לפני הרצון (שאין להם) לדון במשהו באמת.
דריבל ענק על מפתן השש עשרה
הפוסט קיבל לייק אחדדל פיירו
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  18 לייקים

El dudernio כתב: 15 ינואר 2022, 13:54
דל פיירו כתב: 15 ינואר 2022, 13:27 לכו להתחסן!

מומחה ישראלי שטוען שרב המאושפזים הם עם קורונה ולא בגלל קורונה ורובם מחוסנים. מה שאמרנו מתחילת המגפה.


מומחה ישראלי מכחיש מדע אומר את כל מה שאמרנו מתחילת המגפה.
https://www.riotimesonline.com/brazil-n ... t-failure/

עוד נרקומן:
א. אני מבין שעכשיו התקשורת דוברת אמת וקודם לא... זה פטאטי ועלוב...

ב. כמו שכתבתי למישהו אחר בפיסבוק.
יש שני מצבים :
1. חולת סרטן שד נמצאת בבית חולים לצורך טיפול כימוטרפי. במהלך סדרת הבדיקות היא מתגלה כחולת קורנה. היא מאושפז במחלקת הקורונה במצב קשה בשל כשל ריאתי עם סיטורציה 85 כתוצאה מנגיף.

2. חולת סרטן שד נמצאת בבית חולים לצורך טיפול כימוטרפי. במהלך סדרת הבדיקות היא מתגלה כחולת קורנה. היא מאושפז במחלקת הקורונה במצב קשה בשל גרורות בכל הגוף.

במקרה 1 הבעיה היא קורונה, במקרה 2 הבעיה היא סרטן. אתה יכול לכמת לי מתי היו יותר מקרה 1 ומתי יותר מקרי 2?
אם לא אתה סתם מקשקש בזנב כמו כלב כי זרקו לו עצם.
אתה יכול לכמת לי? אני רוצה שיבטלו את התו הירוק לא לנצח בויכוח מי מת יותר.
למה ממשיכים פה עם התו הירוק אם אפילו המומחים הכי מיינסטרימים טוענים שהוא לא עוזר אפידימיולוגית? כי המדיניות הממשלתית היא שנתחסן? זהו?
למה דוחפים פה לחיסון רביעי? שלא הוכח כעוזר ואפילו יש מומחים הטוענים שפוגע? למה מקבלים פה תו ירוק עדיין רק אחרי חיסון שלישי, דבר שלא קיים בשום מקום בעולם?
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  361 לייקים

COVID: EU vaccine passports only valid 9 months without booster
החל מה 1.2
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  240 לייקים

El dudernio כתב: 15 ינואר 2022, 13:47
האדום הצורר כתב: 15 ינואר 2022, 13:17
Segev כתב: 15 ינואר 2022, 12:37

יופי, סוף סוף הוכחת שאתה סתם מטריל.
ואם לא, אז עוד לא המציאו את הסמיילי שיכול להיות התשובה להודעה הזו…

ובכל זאת אני נחמד אז ננסה משהו:
נהג אחד נסע שיכור ובלי חגורה ו99 נהגים אחרים נסעו בלי לשתות ועם חגורה.
הנהג השיכור מת בתאונה
מבין ה99 האחרים, 2 מתו בתאונה ו97 אחרים לא עשו תאונה.
מדובר בקבוצות אוכלוסיה שונות לחלוטין בסדרי הגודל ולכן לפי ההגיון שלך אין טעם לנרמל אלא צריך ללכת למספרים מוחלטים.
המסקנות:
67 אחוז מהמתים היו סאחים וחגרו ורק 33 אחוז היו שיכורים ולא נסעו.
אתה מבין שזה זהה להודעה שלך?
אנא קרא את ההודעה שלי בעיון. הנקודה היא שיש ערך לשני סוגי הנתונים, בטח כשהפערים בין גודל סוגי האוכלוסייה (מחוסנים ולא מחוסנים) קטנים בהרבה מהפערים בין האוכלוסייה המחוסנת והלא מחוסנת מעל גיל 60 (באוכלוסייה הכללית פחות מפי 2, במעל 60 יותר מפי 10).
הטענה היתה מובנה אם היה מדובר בחולה בודד אשר משנה מהותית את הסטטיסטיה.

למשל אם יש לי 100000 מחוסנים ו 10 לא מחוסנים.
אזי חולה בודד בקרב הלא מחוסנים כבר גורם לתמונה להיראות מאוד לא טוב.

אם נתייס רגע למספרים עצמם.
אם יש 136 מחוסנים מעל גיל 60 שחולים קשה ובנרמול ל 100,000 יש רק 10 זה אומר שיש לנו 1.360 מליון בני 60+ מחוסנים.
אם יש 74 לא מחוסנים מעל לגיך 60 שחולים קשה ובנרמול ל 100,000 יש 72.5 זה אומר שיש לנו 0.102 מליון בני 60+ לא מחוסנים.
גם אם נוריד חצי מהחולים קשה הלא מחוסנים, נגיד שחולים רק 32 איש, אנחנו מדברים 31.3 חולים קשה לכל 100,000 איש שזה פי 3. גם נגיד שהחולים האלו הם מחוסנים אנחנו עדין מדברים על 12.4 חולים ל100,000 בערך אותם פי 3.
אם אתה לא מצליח להבין שהגורם שמשנה את המשוואה במקרה הזה הוא החיסונים?

דר"א לגבי המחוסנים שלא בתוקף, מדובר על 26 חולים, ובנרמול ל 100,000 28.1. זה אומר שיש 92,527 בני 60+ עם חיסון לא בתוקף.

אם נעשה אותו דבר ונוריד 32 חולים מכמות החולים הלא מחוסנים נגלה שאין בכלל חולים.... אתה מבין את ההבדל?

בקרב הלא מחוסנים מעל גיל 60 0.073% חולים קשה.
בקרב המחוסנים לא בתוקף 0.028% חולים קשה.
בקרב המחוסנים 0.01 חולים קשה.
אני מבין שאתה מסרב להבין שנתונים בקבוצות קטנות (בטח במחלה שלרוב המוחלט של האנשים אינה קשה) מושפעים מאוד מכל תנועה קטנה. ולכן להשוות נרמול של שתי קבוצות של מאה אלף או פחות עם קבוצה של כמעט מיליון וחצי זה בעייתי. מעבר לכך, צירפתי פה מחקר למעלה שמראה שבהשוואת נתוני הבריאות בין מקבלי החיסון למי שלא קיבל אותו, מעל גיל 60 אין לו משמעות ממשית. חלק ממי שנמצאים בסיכון הגבוה ביותר לקורונה לא יכולים להתחסן, וכשמדובר במספרים קטנים יחסית כל אחד כזה משפיע מאוד בתוך נרמול. זה לא אומר שהנרמול חסר ערך, זה פשוט אומר שלהתייחס אליו כבעל ערך מוחלט ולהתעלם מנתונים כלליים שרלוונטים ל-9 מיליון אנשים זה קצת דבילי.
אינתי עומרי, הפועל.
Segev
הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
קיבל.ה  31 לייקים

דל פיירו כתב: 15 ינואר 2022, 13:27 לכו להתחסן!

מומחה ישראלי שטוען שרב המאושפזים הם עם קורונה ולא בגלל קורונה ורובם מחוסנים. מה שאמרנו מתחילת המגפה.


מומחה ישראלי מכחיש מדע אומר את כל מה שאמרנו מתחילת המגפה.
https://www.riotimesonline.com/brazil-n ... t-failure/

עוד נרקומן:
כן, רק שזה נכון רק החל מהופעת האומיקרון והיה חד משמעית לא נכון בוריאנטים קודמים (כהוכחה התמותה העודפת זהה כמעט לחלוטין לתמותה המדווחת מקורונה ומופיעה ממש בתקופות של הגלים).
אבל אתם ענקים, כמו שעכשיו החיסון באמת לא מגן בהדבקה באומיקרון, אז אתם אומרים ״אמרנו את זה מהתחלה! צדקנו!״, וזאת כשהוכח אלף פעם שהחיסון כן מנע הדבקה בוריאנטים קודמים…
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  361 לייקים

מדהים, אתה מתאר בדיוק מצב בעייתי בו נרמול זה הפתרון שלו, ואתה מסביר למה הפתרון המקובל הוא בעצם בעייתי.
הפוסט קיבל 4 לייקיםteknoboyKingAlpacakruviיפתח16
Segev
הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
קיבל.ה  31 לייקים

דל פיירו כתב: 15 ינואר 2022, 13:46 יש ערך וחשיבות לחופש שנגזל מאתנו כבר שנתיים בגלל ממשלות שפיתחו אובססיה למחלה ויראלית שאי אפשר לשלוט עליה, שאי אפשר למנוע אותה בחיסון עדר כתוצאה מחיסונים ושלא גורמת לכמות באמת מאסיבית של מוות ואשפוזים המביאה לקריסה של בתי חולים. אפשר לחזור לחיות כבר
לא יודע מה איתך, אני חי נהדר כבר ממרץ שעבר (כשבזכות החיסונים, היינו המדינה הראשונה בעולם לפתוח את הכלכלה!)
הפוסט קיבל לייק אחדNoam
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  18 לייקים

שגב בואו נסכים שאתם צדקתם מההתחלה והחיסונים הצילו את האנושות אבל שחררו אותנו מהתו הירוק כבר. אומרים לכם מומחים שזה לא עוזר. כמה שנים עוד אפשר לחיות עם החרא הזה
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  18 לייקים

Segev כתב: 15 ינואר 2022, 14:23
דל פיירו כתב: 15 ינואר 2022, 13:46 יש ערך וחשיבות לחופש שנגזל מאתנו כבר שנתיים בגלל ממשלות שפיתחו אובססיה למחלה ויראלית שאי אפשר לשלוט עליה, שאי אפשר למנוע אותה בחיסון עדר כתוצאה מחיסונים ושלא גורמת לכמות באמת מאסיבית של מוות ואשפוזים המביאה לקריסה של בתי חולים. אפשר לחזור לחיות כבר
לא יודע מה איתך, אני חי נהדר כבר ממרץ שעבר (כשבזכות החיסונים, היינו המדינה הראשונה בעולם לפתוח את הכלכלה!)
אתה חי נהדר, ילדי ישראל ועסקי ישראל ומיליונים אחרים חיים חרא
Segev
הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
קיבל.ה  31 לייקים

דל פיירו כתב: 15 ינואר 2022, 14:14
El dudernio כתב: 15 ינואר 2022, 13:54
דל פיירו כתב: 15 ינואר 2022, 13:27 לכו להתחסן!

מומחה ישראלי שטוען שרב המאושפזים הם עם קורונה ולא בגלל קורונה ורובם מחוסנים. מה שאמרנו מתחילת המגפה.


מומחה ישראלי מכחיש מדע אומר את כל מה שאמרנו מתחילת המגפה.
https://www.riotimesonline.com/brazil-n ... t-failure/

עוד נרקומן:
א. אני מבין שעכשיו התקשורת דוברת אמת וקודם לא... זה פטאטי ועלוב...

ב. כמו שכתבתי למישהו אחר בפיסבוק.
יש שני מצבים :
1. חולת סרטן שד נמצאת בבית חולים לצורך טיפול כימוטרפי. במהלך סדרת הבדיקות היא מתגלה כחולת קורנה. היא מאושפז במחלקת הקורונה במצב קשה בשל כשל ריאתי עם סיטורציה 85 כתוצאה מנגיף.

2. חולת סרטן שד נמצאת בבית חולים לצורך טיפול כימוטרפי. במהלך סדרת הבדיקות היא מתגלה כחולת קורנה. היא מאושפז במחלקת הקורונה במצב קשה בשל גרורות בכל הגוף.

במקרה 1 הבעיה היא קורונה, במקרה 2 הבעיה היא סרטן. אתה יכול לכמת לי מתי היו יותר מקרה 1 ומתי יותר מקרי 2?
אם לא אתה סתם מקשקש בזנב כמו כלב כי זרקו לו עצם.
אתה יכול לכמת לי? אני רוצה שיבטלו את התו הירוק לא לנצח בויכוח מי מת יותר.
למה ממשיכים פה עם התו הירוק אם אפילו המומחים הכי מיינסטרימים טוענים שהוא לא עוזר אפידימיולוגית? כי המדיניות הממשלתית היא שנתחסן? זהו?
למה דוחפים פה לחיסון רביעי? שלא הוכח כעוזר ואפילו יש מומחים הטוענים שפוגע? למה מקבלים פה תו ירוק עדיין רק אחרי חיסון שלישי, דבר שלא קיים בשום מקום בעולם?
שוב התחלת עם ״התן הירוק היחיד בעולם״? קודם כל אתה משקר. גרמניה, צרפת ועוד מקומות כבר דורשים חיסון שלישי בשביל תו ירוק
חיסון רביעי, מה אכפת לך? מי שרוצה מקבל מי שלא לא.
למה ממשיכים עם התו הירוק כשהמומחים טוענים שהוא כבר לא עוזר אפידימיולוגית כי החיסון לא מגן מהדבקה באומיקרון? לא יודע, אבל מההודעה שלך אני מבין שכשהחיסון כן עזר למנוע הדבקה בוריאנטים קודמים ואותם מומחים שאתה נשען עליהם כרגע אמרו שהתו הירוק עם מוצדק, אז אתה היית בעדו?
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  626 לייקים

D&3 כתב: 15 ינואר 2022, 14:23 מדהים, אתה מתאר בדיוק מצב בעייתי בו נרמול זה הפתרון שלו, ואתה מסביר למה הפתרון המקובל הוא בעצם בעייתי.
מתחילים לכרסם בי ספקות שאולי הוא לא באמת סיים בהצלחה שישה קורסים אקדמיים בתחום הסטטיסטיקה וההסתברות
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  18 לייקים

אני בעד לא לנצח דיונים בפורום של הפועל ואם עכשיו אין חשיבות לתו הירוק שיבטלו אותו כבר כי לוקחים לי זכויות אזרח. לטעמי אף פעם התו הירוק לא עזר למנוע הדבקה ולא הייתה לא חשיבות אבל עכשיו גם המומחים מהאולפנים טוענים ככה אז למה הוא נשאר? שלא תרגיש פרייאר?
Segev
הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
קיבל.ה  31 לייקים

D&3 כתב: 15 ינואר 2022, 14:16 COVID: EU vaccine passports only valid 9 months without booster
החל מה 1.2
הוא מתקשה להבין שישראל היתה הראשונה לתת חיסון שלישי ולכן היתה תקופה בה היא גם היתה היחידה עם לי ירוק לחיסון שלישי. גם כשישראל היחידה בעולם שהיו בה חיסונים, הוא אמר ״אנחנו המדינה הפאשיסטית היחידה בעולם עם תו ירוק!!!!11״.
דל פיירו
הצטרף: 09 דצמבר 2020, 06:23
קיבל.ה  18 לייקים

למה אתה תומך בתו הירוק שגב?
שליחת תגובה