דף 3 מתוך 3

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 13 ינואר 2022, 21:59
על ידי its-sick
https://www.kan.org.il/Item/?itemId=120402
תת-זן של אומיקרון התגלה בישראל: 20 מקרים אובחנו
תת הזן המכונה BA2 התגלה כבר במספר מדינות בעולם, בהן סין, דנמרק, קנדה וסינגפור • למדענים לא ידוע אם הוא מדבק או אלים יותר מהאומיקרון, אולם ריבוי מוטציות הקיימות בו מעורר חשש

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 11:06
על ידי בלומי האדום

יצא לי לפני שנה פלוס לראות תכנית אודותיה, ועל פועלה במסגרת המרכז הרפואי איכילוב (רבין ?) ודי התרשמתי מהאישה.
למען הסר ספק, האנטי של מה שמכונה מתנגדי חיסונים (חבל שבכלל צריך לציין זאת כעובדה), וכזו שסביר מאוד להניח הצילה חיים של הרבה מאוד חולי קורונה ועוד'.

באשכול המקביל ראיתי מספר תגובות בנדון, כולל לדבריו של פרופסור גמזו, מנכ"ל המרכז הרפואי בעבר ובהווה, ובין לבין פרוייקטור הקורונה של המדינה.
בעיקר סביב העניין של העומסים על בתי החולים ומחלקות הטיפול הנמרץ, בהקשר של הקורונה.
לא הופתעתי לגלות שהמספרים במרכס הרפואי איכילוב, ואני מאמין שגם בבתי החולים האחרים בארץ, די מסתדרים עם מה שמתרחש בשבועיים האחרונים ביבשת בה אני מתגורר.
עלייה מטאורית במספר הנדבקים, בעיקר מזן האומיקרון, אבל במקביל ירידה איטית, אבל קבועה של מספר המאושפזים והמטופלים לקורונה במחלקות הטיפול נמרץ.

התחלתי לעקוב אחרי הנתונים, מאחר ויצא לי לשמוע רופא ילדים, מאחד מבתי החולים הגדולים פה, שטען שאמנם יש גידול במספר הילדים שנמצאים אצלם עם קורנה, אבל רובם הגיעו עם סיבה אחרת לאישפוז.
אצלם היה מדובר ב- 8 ילדים מאובחנים עם קורנה, כשרק אחד הגיע עם סימפטומים.
לדבריו, הוא בדק את הנוזא עם מרכזים רפואיים נוספים באירופה, באי הבריטי ובארה"ב, והוא נחשף לנתונים דומים.
יש גידול במספר הילדים המאושפזים מקורנה בבתי החולים, אבל רובם הגיעו מסיבה אחרת לגמרי לטיפול, וללא סימפטומים לקורונה.

אני לא יודע מה זה אומר במציאות, אבל זה בוודאי נותן אור אחר לכל נושא העומסים בבתי החולים, שעליו התבססו חלק מהתזות של המומחים והדרגים הפוליטים.
איכשהו נראה שגם עניין הזריקה הרביעית קיבל פגיעה קלה בכנף, לאחר שהתפרץ לחיינו בסערה אי שם במהלך דצמבר. היום די משתיקים אותו, במיוחד לאור הברקס שהוא קיבל בשאר העולם.

אני בוודאי לא מומחה, אבל שנתיים אחרי יריית הפתיחה, שנה אחרי תחילת החיסונים, מספר ואריאנטים בדרך, ואינספור בדרכם אלינו, לא הגיע הזמן אולי לחשב מסלול מחדש.

לא למדנו משהו מכל השנתיים האחרונות ?

אוסטריה
https://covid19-dashboard.ages.at/dashb ... .html?l=en

גרמניה
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... File#/home

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 11:11
על ידי D&3
אציין שני דברים -
1. בפעמים הקודמות שהיא עלתה טיעונים דומים, מיד אחרי התחילו מספרי המתים להעלות מהר מאוד.
2. מחשבים מסלול מחדש כל הזמן, זמני הבידוד מתקצרים, הכניסו בדיקות מהירות, יחסית הפסיקו עם סגרים ועם הגבלות התקהלות בחלק מהמקומות, ועוד ועוד.

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 11:13
על ידי הפועל

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 11:16
על ידי its-sick
הרגע שמעתי שאבא של חבר שלי נפטר הלילה מהקורונה. אני לא יודע אם אומיקרון.
אבל המגיפה עדיין פה ועדיין הורגת.

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 11:20
על ידי הפועל
ממה שאני מבין, בגלל הסרת המגבלות והזלזול הכללי יש עכשיו פה מתחת לרדאר גל משמעותי נוסף של דלתא שגורם לרוב המאושפזים והבלגן, וצפוי להמשיך כך בשבועות הקרובים.

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 11:59
על ידי D&3
שיוסיפו כבר לדשבןרד נתונים פר וריאנט( עד כמה שיש ).

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 14:22
על ידי teknoboy
הפועל כתב: 16 ינואר 2022, 11:20 ממה שאני מבין, בגלל הסרת המגבלות והזלזול הכללי יש עכשיו פה מתחת לרדאר גל משמעותי נוסף של דלתא שגורם לרוב המאושפזים והבלגן, וצפוי להמשיך כך בשבועות הקרובים.
קראתי (טוויטר, לא מוצא כרגע את המקור) שרוב המקרים בישראל כרגע הם אמנם של אומיקרון, אבל הם קלים יחסית (מה שנקרא אשפוזים "עם קורונה" ולא בגלל קורונה).
בו בזמן יש גל של דלתא בקרב לא מחוסנים, ואלה המקרים הקשים יחסית.

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 15:21
על ידי El dudernio
teknoboy כתב: 16 ינואר 2022, 14:22
הפועל כתב: 16 ינואר 2022, 11:20 ממה שאני מבין, בגלל הסרת המגבלות והזלזול הכללי יש עכשיו פה מתחת לרדאר גל משמעותי נוסף של דלתא שגורם לרוב המאושפזים והבלגן, וצפוי להמשיך כך בשבועות הקרובים.
קראתי (טוויטר, לא מוצא כרגע את המקור) שרוב המקרים בישראל כרגע הם אמנם של אומיקרון, אבל הם קלים יחסית (מה שנקרא אשפוזים "עם קורונה" ולא בגלל קורונה).
בו בזמן יש גל של דלתא בקרב לא מחוסנים, ואלה המקרים הקשים יחסית.
נראה לי טיעון קצת מנותק מהמציאות.
יש בישראל פי 1.5 חולים קשה מחוסנים מלא מחוסנים להסביר את ה 300 חולים קשה בדלתא התוקפת את הלא מחוסנים זה לא רציני.

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 15:27
על ידי teknoboy
El dudernio כתב: 16 ינואר 2022, 15:21
teknoboy כתב: 16 ינואר 2022, 14:22
הפועל כתב: 16 ינואר 2022, 11:20 ממה שאני מבין, בגלל הסרת המגבלות והזלזול הכללי יש עכשיו פה מתחת לרדאר גל משמעותי נוסף של דלתא שגורם לרוב המאושפזים והבלגן, וצפוי להמשיך כך בשבועות הקרובים.
קראתי (טוויטר, לא מוצא כרגע את המקור) שרוב המקרים בישראל כרגע הם אמנם של אומיקרון, אבל הם קלים יחסית (מה שנקרא אשפוזים "עם קורונה" ולא בגלל קורונה).
בו בזמן יש גל של דלתא בקרב לא מחוסנים, ואלה המקרים הקשים יחסית.
נראה לי טיעון קצת מנותק מהמציאות.
יש בישראל פי 1.5 חולים קשה מחוסנים מלא מחוסנים להסביר את ה 300 חולים קשה בדלתא התוקפת את הלא מחוסנים זה לא רציני.
הוא כתב שאלה התוצאות של הריצופים שנעשו, אבל אני לא זוכר מי זה היה ואולי באמת יש מצב שזה לא קשור למציאות.
וכשכתבתי מקרים קלים\קשים הכוונה מבין אלה שמוגדרים "חולים קשה". יש את אלה שישתחררו אחרי אשפוז קצר, ויש את אלה שיגיעו לאקמו.

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 15:32
על ידי Noam
קראתי את זה גם, הבעיה היא שהם ריצפו מספר קטן מאוד של חולים וההנחה שאין הטיה ושההתפלגות נשארת זהה אם מסתכלים על כל החולים היא לא טריוויאלית

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 15:40
על ידי D&3
לא יודע, כרגע העלייה בחולים קשה מתאומת עם העלייה בתחלואה.
ואני די בטוח שהציבור שומר עכשיו על ההנחיות יותר ממה שהוא שמר לפני תחילה הגל.

זה לא לגמרי מסתדר.

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 16:45
על ידי teknoboy
אם המדגם שלו היה קטנטן אז באמת להסיק מזה על כלל האוכלוסייה זה קצת מרחיק לכת.
מה שכן, מבחינת המספרים האבסולוטיים, יש מצב שה"מיני גל דלתא" ההיפותטי הזה נעלם בצל (או אפילו ברעש) של הגל הגדול של האומיקרון.

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 17:12
על ידי dino
מה הולך כיום אם אב נשאר לשמור על בנו שבבידוד
האם האב זכאי לתשלום מהעבודה על יום כזה? האם מהיום הראשון? האם זה תלוי מקום העבודה? מה קורה פה?
אני מעדיף לשאול פה במקום לברר ב״כלזכות״ אז מגיע לי לייק

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 17:31
על ידי its-sick
צריך בשלושה ימים הראשונים מהבדיקה להירשם באתר משרד הבריאות כהורה מלווה בידוד.
זה מחייב אותך לא לצאת מהבית כלל, בידוד על מלא. המשטרה תבקש מדי יום לעקוב אחרי הטלפון שלך.
שלושה ימים ראשונים על חשבון המדינה, השאר חצי חצי על המדינה והמעסיק, לך לא יורדים ימי מחלה.
אבל חייבים להירשם בזמן.

Re: אשכול מגיפה רציני (לא אשכול לדיוני חיסונים בעד/נגד)

נשלח: 16 ינואר 2022, 18:14
על ידי dino
its-sick כתב: 16 ינואר 2022, 17:31 צריך בשלושה ימים הראשונים מהבדיקה להירשם באתר משרד הבריאות כהורה מלווה בידוד.
זה מחייב אותך לא לצאת מהבית כלל, בידוד על מלא. המשטרה תבקש מדי יום לעקוב אחרי הטלפון שלך.
שלושה ימים ראשונים על חשבון המדינה, השאר חצי חצי על המדינה והמעסיק, לך לא יורדים ימי מחלה.
אבל חייבים להירשם בזמן.
לא כיף
אני ימסור לחבר הזה :sh-grin: